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 Sujet :

Moteurs truqués - Rappel = perte de puissance ?

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Profil : Vétéran
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sony5478
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  1. Posté le 08/12/2017 à 07:45:36  
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Pat& a écrit :

C'est bien résumé et si on regarde la grille malus 2018 , le diésel est encore favorisé .

C'est assez contradictoire , ce diésel obtient la vignette critair 2 .
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Pfff ça me rend malade ça.
Donc si on résume, il faut plus acheter des diesels, c'est le mal, mais ils émettent moins de co2 donc moins de malus.
ET avec ce malus, on ne peut plus vraiment acheter des "vrais" moteurs essence 2.0l avec un peu de chevaux, donc uniquement des petits moteurs essence turbocompressés "dieselisés" type 1.2l/1.4l etc qui eux aussi polluent pas mal mais ça on ne le sait pas encore officiellement.. . Mais ça sortira un jour, et dont la fiabilité reste encore à prouver sur des grosses familiales/suv etc...

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VW Passat Carat Edition 2.0 BiTDI 240 4 motion DSG7 (2015)
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pat416118
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  1. Posté le 08/12/2017 à 08:03:27  
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sony5478 a écrit :


Pfff ça me rend malade ça.
Donc si on résume, il faut plus acheter des diesels, c'est le mal, mais ils émettent moins de co2 donc moins de malus.
ET avec ce malus, on ne peut plus vraiment acheter des "vrais" moteurs essence 2.0l avec un peu de chevaux, donc uniquement des petits moteurs essence turbocompressés "dieselisés" type 1.2l/1.4l etc qui eux aussi polluent pas mal mais ça on ne le sait pas encore officiellement.. . Mais ça sortira un jour, et dont la fiabilité reste encore à prouver sur des grosses familiales/suv etc...
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https://www.consoglobe.com/mot [...] el-3966-cg

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sony5478
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  1. Posté le 08/12/2017 à 08:24:14  
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Et voilà le type d'article banal qui n'est pas factuel sur la pollution réelle des diesels d'aujourd'hui euro6 avec scr et les petits moteurs essences d'aujourd'hui...

Ce qui est raconté est certainement juste sur ces 20 dernières années mais le diesel, sans le defendre, a énormément progressé, et les essences ont énormément changés. Rien qu'à écouter les petits essences d'aujourd'hui, ça n'a plus rien à voir avec les essences d'il y a 20 ans en terme de sonorité et technologie.

Donc ce que j'exprime, c'est que j'aimerais que l'on se penche, sans aucun a priori ou partie pris, sur la pollution reelle des derniers diesel vs les derniers essence.

Pour info, les derniers essence ont droit au fap maintenant... Donc c'est bien que ça rejette des particules, comme les diesels... et ajoute a ça que le système scr adblue qui élimine 90% des nox (et pas que en labo), on arrive à se demander ce qui pollue vraiment le plus aujourd'hui.

Il faut noter aussi une chose, c'est que les moteurs touchés par le dieselgate chez vw, ne sont que les moteurs euro5 sans scr justement, puisque le logiciel truqueur ne sert principalement à diminuer les émissions de nox, ce que l'Europe se foutait a la base avant puisqu'on ne regardait que le co2 chez nous, a l'inverse des us.

Moi, j'aimerais que l'on arrête de cracher sur le diesel par dogmatisme et que, par pragmatisme, on dise que le diesel doit être interdit sur les petites citadines par exemple, alors que le diesel a tout son sens sur les grosses berlines qui font de l'autoroute. Donc arrêter d'être dans les décisions a l'excès.. .

On est les spécialistes des décisions excessives du style, tout diesel, tout nucleaire, puis stop total au diesel, tout essence ou même tout électrique, et dans 10 ans faire le chemin inverse etc.
On y gagnerait très largement a la jouer mix énergétique pour ne pas être dépendant d'un seul type...

Message édité par sony5478 le 08/12/2017 à 08:52:35

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  1. Posté le 08/12/2017 à 08:28:10  
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sony5478 a écrit :


Pfff ça me rend malade ça.
Donc si on résume, il faut plus acheter des diesels, c'est le mal, mais ils émettent moins de co2 donc moins de malus.
ET avec ce malus, on ne peut plus vraiment acheter des "vrais" moteurs essence 2.0l avec un peu de chevaux, donc uniquement des petits moteurs essence turbocompressés "dieselisés" type 1.2l/1.4l etc qui eux aussi polluent pas mal mais ça on ne le sait pas encore officiellement.. . Mais ça sortira un jour, et dont la fiabilité reste encore à prouver sur des grosses familiales/suv etc...
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Oui c'est un peu ça ....C'est pour cela que je suis dépêché de brader le TDI contre le 1.8 VVT-i essence atmosphérique du Verso tant qu'il était encore vendu.

L'alternative aujourd'hui c'est l'hybride façon toy: Pas de co2, donc pas de malus, c'est fiable et ça fonctionne bien. Je suis bien conscient que je vais faire bondir d’écrire ca sur le fil VW..désolé :D , ce n'est pour faire de la provocation, c'est un constat objectif, il faut bien admettre que toyota a eu du flair sur ce coup la !!! Je n'ai pas d'état d’âme en matière de marque de voiture, je vais la ou je trouve mon intérêt. Je ne crois pas du tout à l’électrique pur que les médias veulent nous vendre...

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Profil : Vétéran
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sony5478
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  1. Posté le 08/12/2017 à 08:32:48  
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Moy47wz a écrit :



Oui c'est un peu ça ....C'est pour cela que je suis dépêché de brader le TDI contre le 1.8 VVT-i essence atmosphérique du Verso tant qu'il était encore vendu.

L'alternative aujourd'hui c'est l'hybride façon toy: Pas de co2, donc pas de malus, c'est fiable et ça fonctionne bien. Je suis bien conscient que je vais faire bondir d’écrire ca sur le fil VW..désolé :D , ce n'est pour faire de la provocation, c'est un constat objectif, il faut bien admettre que toyota a eu du flair sur ce coup la !!! Je n'ai pas d'état d’âme en matière de marque de voiture, je vais la ou je trouve mon intérêt. Je ne crois pas du tout à l’électrique pur que les médias veulent nous vendre...
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Tout à fait.
Perso, j'ai toujours eu des vw, j'ai même racheté une vw diesel 2.0l tdi pour remplacer une vw 1.4 tsi que je n'ai pas aimé... pour la berline qui fait les grands trajets
Mais j'ai une yaris hybride pour aller au boulot et faire la ville en idf... et les hybride toyota, c'est particulier mais c'est vraiment top ;)

Voilà pourquoi je parle de mix, faut pas être toujours extrême dans les positions comme le sont nos politiques.
D'ailleurs, les camions roulent à l'essence? Non... diesel, et ils ont le adblue depuis des années. D'ailleurs, j'avais lu un article qui expliquait que les camion rejettaient beaucoup moins de nox que les petites citadines diesel sans adblue...

Bref, j'arrête mais il faut une vrai étude de pollution des essences et diesels en fonction de leur norme et technologie. Et là, on pourra réellement voir ce qui pollue le plus et depuis quand, et en fonction du type de voiture/trajet effectué.

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Message édité par sony5478 le 08/12/2017 à 09:25:50

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Profil : Pilote addict
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pat416118
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  1. Posté le 08/12/2017 à 09:00:36  
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sony5478 a écrit :


Tout à fait.
Perso, j'ai toujours eu des vw, j'ai même racheté une vw diesel 2.0l tdi pour remplacer une vw 1.4 tsi que je n'ai pas aimé... pour la berline qui fait les grands trajets
Mais j'ai une yaris hybride pour aller au boulot et faire la ville en idf... et les hybride toyota, c'est particulier mais c'est vraiment top ;)

Voilà pourquoi je parle de mix, faut pas être toujours extrême dans les positions comme le sont nos politiques.
D'ailleurs, les camions roulent à l'essence? Non... diesel, et ils ont le adblue depuis des années. D'ailleurs, j'avais lu un article qui expliquait que les camion rejettaient beaucoup moins de box que les petites citadines diesel sans adblue...

Bref, j'arrête mais il faut une vrai étude de pollutions des essences et diesel en fonction de leur norme et technologie. Et là, on pourra réellement voir.
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Tout à fait exact , chez nous , c'est tout ou rien et tout dans l'excès . Même les hybrides ont un malus .

Les essences qui polluent sont les injections directes , pour cela , les constructeurs maintenant font un mix ( directe / indirecte ) .


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Grand Cherokee WK2 5.7 V8 Hemi 2011 /// Blazer K5 V8 6.2 1982
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57chris57
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  1. Posté le 08/12/2017 à 19:12:36  
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Bonsoir à tous,

L'entretien a été fait ce matin même sur ma polo Tdi (120000 km)...et l'on m'a naturellement proposé
la mise à jour....

J'étais réticent et me suis finalement décidé à la faire étant donné que la garantie (sur les 11 composants
potentiellement affectés) était portée à 2 ans, avec un kilométrage maxi de 250000km.

J'ai vu le Dr de la concession (chez qui j'ai acheté mes 2 voitures) pour échanger sur le sujet.
Pour reprendre ses propos, il était initialement opposé à cette mise à jour (début de l'affaire..)
puis s'est finalement ravisé...avec la dernière mise à jour de mise à jour...
Selon lui, les risques (probables...en fonction de l'utilisation de la voiture) sont minimisés du fait de cette garantie...

Il était intervenu en ma faveur...lors d'un événement précédent...(changement d'injecteurs alors que VW y était fermement
opposé initialement)....ce qui m'avait permis d'avoir 80% de ristourne.

Je viendrai vous raconter la suite dans 2 semaines....
En croisant les doigts

Bon WE

Chris

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lucco
  1. Posté le 28/01/2018 à 12:55:45  
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NE VOUS LAISSER PAS FAIRE ET SURTOUT NE FAITE PAS CETTE MISE A JOUR.

https://www.quechoisir.org/act [...] on-n50960/

https://www.test-achats.be/mob [...] ise-a-jour

Profil : Pilote
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titilassalle
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  1. Posté le 29/01/2018 à 12:38:29  
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Non mais encore....

Pour l'instant on parle de ressenti hein, rien n'a été prouvé comme le dit d’ailleurs Que Choisir....... :pfff:
Message édité par Titilassalle le 29/01/2018 à 12:38:48
Profil : Pilote d'essai
highway2hell_
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  1. Posté le 29/01/2018 à 13:22:51  
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Heaven is there where hell is. And hell is down on earth. ©Accept.
Turn, turn!!! ©taudi
Profil : Pilote d'essai
highway2hell_
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  1. Posté le 29/01/2018 à 13:38:33  
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Volkswagen: des gaz d'échappement testés sur des singes, mais aussi sur des cobayes humains ?

http://www.lefigaro.fr/societe [...] umains.php

 :ptdr:

jusqu'où iront-ils?
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nicotdi
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  1. Posté le 29/01/2018 à 13:55:42  
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Highway2Hell_ a écrit :

Volkswagen: des gaz d'échappement testés sur des singes, mais aussi sur des cobayes humains ?

http://www.lefigaro.fr/societe [...] umains.php

 :ptdr:

jusqu'où iront-ils?
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Tu oublies Mercedes et bmw

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Profil : Pilote d'essai
highway2hell_
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  1. Posté le 29/01/2018 à 14:18:32  
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nicotdi a écrit :

Tu oublies Mercedes et bmw
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que nenni!

mais eux n'ont pas utilisés l'étude pour faire approuver un tdi truqué.


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Profil : Pilote
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titilassalle
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  1. Posté le 29/01/2018 à 14:46:11  
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Oui oui les 3 mêmes liens qui reviennent depuis des mois, dont le famaux cabinet d'avocats qui bien sûr ne cherche pas à se faire du blé sur le dos de clients.... :ange:

Bref, pour l'instant personne n'est plus avancé, et le débat sur les tricherie n'a rien à faire sur ce fil en particulier.... [:3lv624soupapes:1]

Profil : Apprenti confirmé
jeanwalt
  1. Posté le 12/03/2018 à 10:29:18  
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Pas encore fini cette histoire ?.....
http://www.lefigaro.fr/flash-e [...] troles.php
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98 Ans
High kick
Profil : Pilote assidu
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helloween
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  1. Posté le 12/03/2018 à 15:07:02  
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Pour ma part, après plusieurs mois, RAS si ce n'est des regénérations beaucoup plus fréquente (1 par semaine)


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La perfection n'est pas de ce monde
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matiouz5
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  1. Posté le 12/03/2018 à 15:19:34  
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j'ai vendu ma polo en prévenant l'acheteur qu'il faudrait prendre rdv chez VW pour faire remettre en ordre le soucis du logiciel truqué

Par contre un responsable d'atelier VW m'a déconseillé de faire la mise à jour, alors que d'un autre coté j'ai reçu 3 jours après mon passage chez VW une lettre me demandant de passer au garage pour faire cette même mise à jour
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Polo R-Line blanc pur DSG7 pack toit noir
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pat416118
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  1. Posté le 12/03/2018 à 16:10:38  
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matiouz5 a écrit :

j'ai vendu ma polo en prévenant l'acheteur qu'il faudrait prendre rdv chez VW pour faire remettre en ordre le soucis du logiciel truqué

Par contre un responsable d'atelier VW m'a déconseillé de faire la mise à jour, alors que d'un autre coté j'ai reçu 3 jours après mon passage chez VW une lettre me demandant de passer au garage pour faire cette même mise à jour
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Tu as passé l'auto au CT avant la MAJ .

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matiouz5
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  1. Posté le 12/03/2018 à 16:16:30  
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Pat& a écrit :

Tu as passé l'auto au CT avant la MAJ .
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Oui j'ai passé la voiture au CT au mois de mai 2017 et je l'ai vendue au mois de novembre, au CT n'y avait rien à signaler (je n'ai jamais fais la MAJ)

Message cité 1 fois

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Polo R-Line blanc pur DSG7 pack toit noir
Profil : Pilote addict
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pat416118
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  1. Posté le 12/03/2018 à 16:31:51  
  2. answer
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matiouz5 a écrit :


Oui j'ai passé la voiture au CT au mois de mai 2017 et je l'ai vendue au mois de novembre, au CT n'y avait rien à signaler (je n'ai jamais fais la MAJ)
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Pas de pollution détectée mais après la MAJ , c'est refusé d'après ce que j'ai lu .


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titilassalle
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  1. Posté le 31/05/2018 à 13:55:11  
  2. answer
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Pour information sur ce topic qui tombe en désuétude (hommage à tous ceux qui pensaient que VW était mort, les véhicules incriminés invendables, ne passant plus des CT voire même plus homologués.... :ange: ) j'ai passé le touran après mise à jour au CT: vierge. ;)

Cordialement [:brebiou38:9]
Message édité par Titilassalle le 31/05/2018 à 13:55:37
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springo
  1. Posté le 31/05/2018 à 15:46:47  
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Pareil pour ma passat, 290.000 km, mise à jour faite, CT vierge, pas de perte de puissance ou d'augmentation de conso

High kick
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helloween
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  1. Posté le 12/06/2018 à 16:00:40  
  2. answer
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Pour ma part, l'A3 est aussi passé au CT vierge après la mise à jour. Augmentation légère de la conso par contre (un peu moins de 0.5L)


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La perfection n'est pas de ce monde
j'irai revoir ma Normandie...
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nicore69
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  1. Posté le 12/06/2018 à 17:29:45  
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Mise à jour faite sur le Touran à l'occasion de l'entretien Long Life (obligation de la faire du fait du Loueur) en décembre dernier. Depuis 10 000 km de parcourus et RAS tant en consommation qu'en performance (TDI 140 DSG 6).


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PANDA 2 4X4 1,3 JTD (2009)
PASSAT SW Carat Exclusive TDI 190 DSG 7 4 MOTION
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z-po
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  1. Posté le 20/06/2018 à 15:35:43  
  2. answer
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JEANWALT a écrit :

Pas encore fini cette histoire ?.....
http://www.lefigaro.fr/flash-e [...] troles.php
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Pas vraiment terminé cette histoire. Le patron d'Audi en prison.

https://www.usinenouvelle.com/ [...] re.N708664

j'irai revoir ma Normandie...
Profil : Membre confirmé
  1. config
nicore69
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  1. Posté le 20/06/2018 à 16:39:44  
  2. answer
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N'oublions pas nos constructeurs français
Et bien oui Renault !
Source : https : //www. Which. Co. Uk/reviews/new-and-used-cars/a​rticle/air-pollution-and-car-e​missions/from-nox-to-co-dirtie​st-and-cleanest-carmakers-reve​aled

ou encore

Libération détaille l'enquête de la DGCCRF : certains moteurs Renault, lorsqu'ils sont testés en conditions d'utilisation normale, ont des émissions largement supérieures à celles enregistrées dans les tests. Le Renault Captur, par exemple, aurait des émissions de Nox 377 % supérieures

Donc ce n'est pas que les Allemands, et le groupe Renault Nissan est (hélas) bien mal placé y compris avec DACIA. Et vu qu'il se vend en France environ 15 000 DACIA par mois (et près de 5 500 Captur), le danger vient plutôt de ces véhicules que de la centaine de (très) grosses berlines vendues par les marques allemandes.
Enfin les derniers diesel avec FAP et SCR sont bien moins polluants que leurs homologues essence...ce que démontrera les homologations WLTP à venir



Et puis Peugeot aussi avec une hybride en plus
Highest NOx-emitting diesel-hybrid Peugeot 508 RXH, diesel-electric hybrid (2012-) - 0. 53g/km While it's not in the top ten, this Peugeot is worth mentioning. Although it’s a hybrid, it still pushes out three times the Euro 5 NOx legal limit.

La voiture hybride la plus polluante est la 508 RXH. Elle dépasse de 3 fois la limite de la norme euro 5 en matière de rejets de NOX et pourtant elle bénéficiait des avantages "fiscaux" réservés aux voitures super écologiques...
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PANDA 2 4X4 1,3 JTD (2009)
PASSAT SW Carat Exclusive TDI 190 DSG 7 4 MOTION
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nicotdi
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  1. Posté le 20/06/2018 à 17:04:36  
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NiCoRe69 a écrit :

N'oublions pas nos constructeurs français
Et bien oui Renault !
Source : https : //www. Which. Co. Uk/reviews/new-and-used-cars/a​rticle/air-pollution-and-car-e​missions/from-nox-to-co-dirtie​st-and-cleanest-carmakers-reve​aled

ou encore

Libération détaille l'enquête de la DGCCRF : certains moteurs Renault, lorsqu'ils sont testés en conditions d'utilisation normale, ont des émissions largement supérieures à celles enregistrées dans les tests. Le Renault Captur, par exemple, aurait des émissions de Nox 377 % supérieures

Donc ce n'est pas que les Allemands, et le groupe Renault Nissan est (hélas) bien mal placé y compris avec DACIA. Et vu qu'il se vend en France environ 15 000 DACIA par mois (et près de 5 500 Captur), le danger vient plutôt de ces véhicules que de la centaine de (très) grosses berlines vendues par les marques allemandes.
Enfin les derniers diesel avec FAP et SCR sont bien moins polluants que leurs homologues essence...ce que démontrera les homologations WLTP à venir



Et puis Peugeot aussi avec une hybride en plus
Highest NOx-emitting diesel-hybrid Peugeot 508 RXH, diesel-electric hybrid (2012-) - 0. 53g/km While it's not in the top ten, this Peugeot is worth mentioning. Although it’s a hybrid, it still pushes out three times the Euro 5 NOx legal limit.

La voiture hybride la plus polluante est la 508 RXH. Elle dépasse de 3 fois la limite de la norme euro 5 en matière de rejets de NOX et pourtant elle bénéficiait des avantages "fiscaux" réservés aux voitures super écologiques...

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Ca on le sait déjà :)
Les pires pollueurs en Europe sont : Renault (dacia nissan) Fiat suivi des coréens Hyundai/Kia , vw et psa sont dans la moyenne sauf que vw est le plus propre en euro 6 ( sauf le 3.0 tdi v6 euro 6 )

High kick
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helloween
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  1. Posté le 17/09/2018 à 14:15:26  
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Hello
On se sépare de l'A3 cette semaine. Toujours RAS si ce n'est, comme dit précédemment une légère augmentation de la conso.


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La perfection n'est pas de ce monde
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slimfat
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  1. Posté le 28/10/2018 à 04:01:18  
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Highway2Hell_ a écrit :

Volkswagen: des gaz d'échappement testés sur des singes, mais aussi sur des cobayes humains ?

http://www.lefigaro.fr/societe [...] umains.php
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Ah ouais quand même !!... :mouais:

J'étais pas au fait de cette affaire...

Message édité par SlimFat le 28/10/2018 à 04:01:42

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Journal Russe Komsomolskaïa Pravda : "Les Français se sont choisi un Macron en caoutchouc, ils vont subir l’enfer de la mondialisation."
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cordonnier1945
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  1. Posté le 28/10/2018 à 18:10:44  
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Bonjour
Sur mon Eos tdi 2l de 2012, j'ai été un des premiers à faire la mise à jour il y a maintenant deux ans c'était en nov 2016 et j'avais 42 000 km au compteur.

A l'époque j'avais seulement signalé des régénérations de FAP plus fréquentes et un léger bruit d'échappement en résonance vers 1700 tours, pas de perte de puissance bien perceptible ni de hausse de consommation (on doit retrouver mon témoignage page 30).

Je reviens deux ans plus tard pour dire que j'ai maintenant 60 000 km (c'est seulement une seconde voiture utilisée surtout l'été) et que je n'ai toujours aucune panne jusqu'à présent ni hausse de consommation.
Je constate par contre que les craintes que j'avais émises concernant les conséquences de cette mise à jour sur la durée de vie de certaines pièces (FAP/vanne EGR) se sont largement confirmées si j'en crois les nombreux témoignages émis sur des sites Facebook d'utilisateurs affectés tant en France qu'à l'étranger.

Comme on est peu nombreux à témoigner d'un fonctionnement normal, je suis revenu confirmer ma situation deux ans après.

Par contre, je confirme également des particularités de mon cas qui peuvent expliquer mon constat :

- je ne fais pratiquement jamais de trajets en ville encombrée (je pratique surtout surtout de la route ou autoroute)

- je fais par contre assez souvent des courts trajets
- je n'utilise que de l'Excelium (par prudence et sans être totalement certain d'avoir raison)
- je n'arrete jamais mon EOS quand une régénération de fap est en cours (quite à rouler 10 minutes de plus en campagne)

Voilà
Thierry

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