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[calypso1376]

Il y a 6 heures, fiestix85 a dit :

La batterie qui pollue moins "soi-disant" que les nickel caldium c'est une litium donc comme elle est morte j'en ai acheté une autre, ma phrase sur les nickel caldium c'est juste pour dire cette fausse idée sur le NC

Ma batterie neuve fait 2200 mah et le chargeur 100 mah, je me demandais si la charge était bien de vingt heures ?

 

Excuse moi mais je ne sais pas si on parle bien de la même chose en fait.

Les NiCd ou NiMh c'est des batteries ou on charge effectivement avec une intensité à environ 1/10 de la capacité avec des durées a peu près définies.

Les batteries lithium c'est des charges qui se font d'abord a tension régulée ( augmentation de la tension au début de la charge jusqu'au nominal ) puis ensuite a tension fixe et courant régulé jusqu'à la fin ( ou il ne faut absolument pas passer en surcharge au risque de détruire la batterie ... ). Bref ça se fait avec des chargeurs électroniques dédiés a ce type de batterie et qui gèrent ça de manière automatique ...

 

.

[pti macdoul]

Il y a 9 heures, calypso1376 a dit :

 

Jolie collection. Que de la récup ?

 

.

Les 2 gros oui, les petits Toro achetés en lot de 3 pour 150e.

 

Il y a 9 heures, DRIVER-MAX a dit :

Ou 10 000m² de moins que moi, bon après c'est pas vraiment comparable.

 

Oui et j'en est bien assez  

Faut suivre niveau entretien.

Je vais faire de grandes transformation cette année justement , certains crieront au scandale mais bon ....

[fiestix85]

Alors je repose la question pour une troisième fois , ma mini visseuse a une batterie de 2200 mah et le chargeur qui va avec  fournit 100 ma, est ce que la charge est de 20 heures, ça me semble énorme ?

J'ai déjà essayé deux fois 6 heures, a chaque utilisation, je ne peux poser que deux vis de 20 mm !

Avant de contacter le vendeur de chez amazon pour me plaindre il faut que je sois sûr.

Merci

 

[calypso1376]

il y a 34 minutes, fiestix85 a dit :

Alors je repose la question pour une troisième fois , ma mini visseuse a une batterie de 2200 mah et le chargeur qui va avec  fournit 100 ma, est ce que la charge est de 20 heures, ça me semble énorme ?

 

Il manque juste une info  : C'est quoi comme batterie : NiCd / NiMH / Li-ion / Li-Po ?

 

.

[fiestix85]

Le 09/05/2021 à 14:45, fiestix85 a dit :

La batterie qui pollue moins "soi-disant" que les nickel caldium c'est une litium donc comme elle est morte j'en ai acheté une autre, ma phrase sur les nickel caldium c'est juste pour dire cette fausse idée sur le NC

Ma batterie neuve fait 2200 mah et le chargeur 100 mah, je me demandais si la charge était bien de vingt heures ?

 

Il y a 4 heures, calypso1376 a dit :

 

Il manque juste une info  : C'est quoi comme batterie : NiCd / NiMH / Li-ion / Li-Po ?

 

.

Voila voila .

[calypso1376]

Si c'est une lithium de 2200 mAh avoir un chargeur adapté qui fournirait 100 mA c'est assez exotique.

Un chargeur pour batterie lithium a un range de tension et une intensité maximale de charge.

Et l'intensité maximale usuelle c'est entre 0,5 et 1 fois la capacité de la batterie

Une batterie lithium de 2200 mAh ( 2,2 Ah) devrait avoir un chargeur > 1,1 A

Donc le 100 mA (0,1 A) c'est très bizarre ...

 

Une charge lithium ça se fait en deux phases :

Une première a intensité constante régulée, jusqu'à ce que la tension de la batterie atteigne sa tension nominale.

Une seconde a tension constante régulée, ou l'intensité diminue progressivement jusqu'à un seuil a ne pas dépasser ( les batteries lithium ne supportent pas les surcharges )

 

En général c'est des chargeurs électronique qui gèrent cela, il n'y a pas grand chose a faire si ce n'est attendre qu'ils disent que c'est terminé et qu'ils ont arrêté la charge ...  La durée ne se contrôle pas.

 

.

 

 

 

 

[pti macdoul]

Pfiou ben moi hier ça été une journée bien remplie :

 

Gros tri et rangement dans les dépendances, sorties toutes les voitures car un ami a récupéré la sienne qui dormait dans ma grange.

Aider un ami a poser une clôture grillagée , cela m'a été très instructif notamment pour comment tendre etc......

 

Aujourd'hui ça sera mécanique et fin du tri.

 

 

 

[fiestix85]

Il y a 11 heures, calypso1376 a dit :

Si c'est une lithium de 2200 mAh avoir un chargeur adapté qui fournirait 100 mA c'est assez exotique.

Un chargeur pour batterie lithium a un range de tension et une intensité maximale de charge.

Et l'intensité maximale usuelle c'est entre 0,5 et 1 fois la capacité de la batterie

Une batterie lithium de 2200 mAh ( 2,2 Ah) devrait avoir un chargeur > 1,1 A

Donc le 100 mA (0,1 A) c'est très bizarre ...

 

Une charge lithium ça se fait en deux phases :

Une première a intensité constante régulée, jusqu'à ce que la tension de la batterie atteigne sa tension nominale.

Une seconde a tension constante régulée, ou l'intensité diminue progressivement jusqu'à un seuil a ne pas dépasser ( les batteries lithium ne supportent pas les surcharges )

 

En général c'est des chargeurs électronique qui gèrent cela, il n'y a pas grand chose a faire si ce n'est attendre qu'ils disent que c'est terminé et qu'ils ont arrêté la charge ...  La durée ne se contrôle pas.

 

.

 

 

 

 

Il n'y a aucun voyant, ni sur le chargeur, ni sur la visseuse.

Là ça fait dix heures que ça charge, si je ne peux pas visser plus de deux vis, je me suis fait avoir.

[pierregdlj]

Le 07/05/2021 à 18:22, pti macdoul a dit :

Je n'y touche pas c'est l'entreprise qui gère avec 2 passages par ans pour l'entretien

Conseil : regarde bien ce que tripote le mec qui vient faire l'entretien, trouve la notice de ton adoucisseur, et les fois suivantes, fais-le toi-même.

 

Le 08/05/2021 à 10:22, calypso1376 a dit :

 

Alors il faut que tu trouves un ancien moteur électrique synchrone avec aimants permanents qui servira de génératrice ( pas un moteur asynchrone qui ne fera pas l'affaire ). Plus concevoir un système de régulation pour maintenir la vitesse du générateur à 3000 trs/min ( soit 50 Hz )

 

Avec une boite a vitesse il faut voir l'étagement des rapports de l'AX pour voir si cela convient ( régime que le moteur diesel devra maintenir pour que le générateur tourne à 3000 trs/min suivant la vitesse enclenchée). Le rapport du différentiel est aussi a prendre en compte si tu le bloques d'un coté.

 

Un beau projet, pas infaisable, mais c'est du boulot.

 

.

Et à ton avis, faut-il prévoir d'utiliser l'embrayage pour démarrer le moteur sans charge ?

 

Le 09/05/2021 à 09:16, fiestix85 a dit :

Ma batterie de mini visseuse a lâchée, j'en ai acheté une autre, celle qui pollue moins que le nickel caldium, quand je pense que j'en ai de 1985 qui tiennent toujours la charge !

Donc ma batterie qui pollue moins a vécue 8 ans, je me pose une question pour la charge, sur le chargeur il est écrit 100 ma la batterie fait 2200 mah, il faut 20 heures de charge ?

Merci

 

Oui, pour une batterie 2200mAh, si tu charges à 100mA, il faut 22 heures.

Mais là, visiblement tu n'utilises pas le bon chargeur pour cette batterie...

 

Le 09/05/2021 à 20:47, calypso1376 a dit :

 

Sur les groupes électrogène avec des petits moteurs c'est intégré directement dans le moteur ( régulateur mécanique ). Idem que sur un banal moteur de tondeuse.

Par contre effectivement sur un moteur de voiture il n'y a pas ça.

 

.

 

Alors je propose autre chose : trouver un banc à rouleaux de récupération, et quand il vient sur place avec sa voiture, il a juste à poser la voiture dessus, et à activer le régulateur de vitesse (et le frein à main).

Non ?

 

Le 09/05/2021 à 21:06, calypso1376 a dit :

 

Excuse moi mais je ne sais pas si on parle bien de la même chose en fait.

Les NiCd ou NiMh c'est des batteries ou on charge effectivement avec une intensité à environ 1/10 de la capacité avec des durées a peu près définies.

Les batteries lithium c'est des charges qui se font d'abord a tension régulée ( augmentation de la tension au début de la charge jusqu'au nominal ) puis ensuite a tension fixe et courant régulé jusqu'à la fin ( ou il ne faut absolument pas passer en surcharge au risque de détruire la batterie ... ). Bref ça se fait avec des chargeurs électroniques dédiés a ce type de batterie et qui gèrent ça de manière automatique ...

 

.

Précision pour les batteries li-ion : en début de charge on régule le courant, jusqu'à ce que la tension de charge atteigne 4,2V par élément (de 3,7V). Une fois cette tension atteinte, on régule la tension, et le courant diminue jusqu'à une certaine valeur (dépendante de la capacité de l'élément). Et une fois cette valeur de courant atteinte (par exemple 50mA pour un élément de 5Ah), on coupe définitivement la charge.

 

Un chargeur pour batterie NiCD ne conviendra pas pour une batterie li-ion car bien souvent ils ne régulent rien du tout, et n'arrêtent jamais la charge : c'est inefficace et dangereux, en plus de détériorer la batterie.

Surtout que là à coup sûr il y a plusieurs éléments de 3,7V (probablement 3, pour atteindre à peu près 12V), et que les 3 éléments ne sont jamais équilibrés en charge.

 

Il y a 21 heures, fiestix85 a dit :

Alors je repose la question pour une troisième fois , ma mini visseuse a une batterie de 2200 mah et le chargeur qui va avec  fournit 100 ma, est ce que la charge est de 20 heures, ça me semble énorme ?

J'ai déjà essayé deux fois 6 heures, a chaque utilisation, je ne peux poser que deux vis de 20 mm !

Avant de contacter le vendeur de chez amazon pour me plaindre il faut que je sois sûr.

Merci

 

Oui, c'est 22h, et oui, c'est énorme. Ce chargeur ne va certainement pas avec, ou alors il y a une erreur d'indication (j'ai déjà vu ça sur un chargeur d'accus USB (chinois), où il était marqué 230V derrière ).

 

Dans le doute, fais une réclamation, tu ne prends aucun risque : dans 99% des cas les batteries achetées sur Amazon/ebay sont des contrefaçons.

[fiestix85]

Il y a 2 heures, pierregdlj a dit :

 

Oui, pour une batterie 2200mAh, si tu charges à 100mA, il faut 22 heures.

Mais là, visiblement tu n'utilises pas le bon chargeur pour cette batterie...

 

 

Précision pour les batteries li-ion : en début de charge on régule le courant, jusqu'à ce que la tension de charge atteigne 4,2V par élément (de 3,7V). Une fois cette tension atteinte, on régule la tension, et le courant diminue jusqu'à une certaine valeur (dépendante de la capacité de l'élément). Et une fois cette valeur de courant atteinte (par exemple 50mA pour un élément de 5Ah), on coupe définitivement la charge.

 

Un chargeur pour batterie NiCD ne conviendra pas pour une batterie li-ion car bien souvent ils ne régulent rien du tout, et n'arrêtent jamais la charge : c'est inefficace et dangereux, en plus de détériorer la batterie.

Surtout que là à coup sûr il y a plusieurs éléments de 3,7V (probablement 3, pour atteindre à peu près 12V), et que les 3 éléments ne sont jamais équilibrés en charge.

 

Oui, c'est 22h, et oui, c'est énorme. Ce chargeur ne va certainement pas avec, ou alors il y a une erreur d'indication (j'ai déjà vu ça sur un chargeur d'accus USB (chinois), où il était marqué 230V derrière ).

 

Dans le doute, fais une réclamation, tu ne prends aucun risque : dans 99% des cas les batteries achetées sur Amazon/ebay sont des contrefaçons.

Encore, c'est le chargeur fourni avec le tournevis, black &  decker.

La visseuse c'est une KC 460 https://www.amazon.fr/Tournevis-Lithium-compact-Decker-KC460LN/dp/B002X797OS

La batterie une contrefaçon, ça c'est drôle, la batterie d'origine dans le tournevis c'est une made in china, comme celle que j'ai reçu, c'est laquelle la contrefaçon ?

[fiestix85]

J'ai fini la deuxième porte :

 

 

Il me reste le coté a faire :

 

les conséquences  :

 

 

 

[calypso1376]

Il y a 2 heures, fiestix85 a dit :

J'ai fini la deuxième porte :

 

 

 

 

Ca rend bien, c'est propre.

 

.

[fiestix85]

il y a 3 minutes, calypso1376 a dit :

 

Ca rend bien, c'est propre.

 

.

Merci.

Quel plaisir de ne plus voir les poubelles quand on est sur la terrasse.

Je me suis fabriqué une fausse équerre pour reporter l'angle du côté sur mon bois.

Demain s'il ne pleut pas je pourrais finir.

Modifié 11 mai 2021 par fiestix85

[calypso1376]

Il y a 20 heures, fiestix85 a dit :

Encore, c'est le chargeur fourni avec le tournevis, black &  decker.

La visseuse c'est une KC 460 https://www.amazon.fr/Tournevis-Lithium-compact-Decker-KC460LN/dp/B002X797OS

La batterie une contrefaçon, ça c'est drôle, la batterie d'origine dans le tournevis c'est une made in china, comme celle que j'ai reçu, c'est laquelle la contrefaçon ?

 

Vu le manuel de l'appareil,

le "chargeur" c'est en fait juste une alim 9V 100 mA qu'ils conseillent de laisser brancher 12h

Donc dans ta visseuse tu dois avoir un circuit spécialisé qui gère la recharge de ton unique batterie Li-ion à partir du 9V.  Le genre de chinoiserie suivante ( un exemple, mais il y en a X modèles ) :

Donc a mon avis soit ta batterie de rechange n'est pas bonne.

Ou soit c'est ton électronique de recharge dans la visseuse qui est défaillante ( et peut être c'est pour cela que ta batterie d'avant était devenue faiblarde)

Si tu veux jouer avec un voltmètre et un ampèremètre pour t'en assurer il y a moyen de vérifier ...

 

 

Modifié 12 mai 2021 par calypso1376

[fiestix85]

Il y a 11 heures, calypso1376 a dit :

 

Vu le manuel de l'appareil,

le "chargeur" c'est en fait juste une alim 9V 100 mA qu'ils conseillent de laisser brancher 12h

Donc dans ta visseuse tu dois avoir un circuit spécialisé qui gère la recharge de ton unique batterie Li-ion à partir du 9V.  Le genre de chinoiserie suivante ( un exemple, mais il y en a X modèles ) :

Donc a mon avis soit ta batterie de rechange n'est pas bonne.

Ou soit c'est ton électronique de recharge dans la visseuse qui est défaillante ( et peut être c'est pour cela que ta batterie d'avant était devenue faiblarde)

Si tu veux jouer avec un voltmètre et un ampèremètre pour t'en assurer il y a moyen de vérifier ...

 

 

Merci pour ces précisions, je ne sais pas comment vérifier.

[calypso1376]

Il y a 11 heures, fiestix85 a dit :

Merci pour ces précisions, je ne sais pas comment vérifier.

 

Le mieux pour commencer est d'ouvrir la bête, jusqu'à avoir accès a la batterie et ses 2 fils de raccordement.

Tout laisser connecté et opérationnel, mais ouvert pour faire des mesures

Commencer par prendre la tension de la batterie avec un multimètre ( réglé sur courant continu)

Voir a combien est la tension ( normalement 3,6V ou un peu moins )

Brancher ensuite l'alimentation  9V / 100 mA sur l'appareil et faire la même mesure

Normalement la tension devrait monter vers 4,1 V ( ce qui prouve que la batterie passe en charge )

 

.

 

[calypso1376]

Le 11/05/2021 à 09:29, pierregdlj a dit :

Et à ton avis, faut-il prévoir d'utiliser l'embrayage pour démarrer le moteur sans charge ?

 

Tant qu'il n'y a rien de raccordé en consommateur électrique sur l'alternateur il n'y a pas de charge ( le moteur a juste a faire tourner le rotor de l'alternateur / aucune charge )

Une fois qu'il est lancé et bien régulé a bonne vitesse c'est la que les consommateurs peuvent être raccordés sur la partie électrique et donc vont se mettre a créer une charge )

 

Le 11/05/2021 à 09:29, pierregdlj a dit :

Alors je propose autre chose : trouver un banc à rouleaux de récupération, et quand il vient sur place avec sa voiture, il a juste à poser la voiture dessus, et à activer le régulateur de vitesse (et le frein à main).

Non ?

 

Je crois qu'il vaut mieux acheter un bête groupe électrogène en GSB, ça coutera moins cher ^^

 

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[fiestix85]

Il y a 12 heures, calypso1376 a dit :

 

Le mieux pour commencer est d'ouvrir la bête, jusqu'à avoir accès a la batterie et ses 2 fils de raccordement.

Tout laisser connecté et opérationnel, mais ouvert pour faire des mesures

Commencer par prendre la tension de la batterie avec un multimètre ( réglé sur courant continu)

Voir a combien est la tension ( normalement 3,6V ou un peu moins )

Brancher ensuite l'alimentation  9V / 100 mA sur l'appareil et faire la même mesure

Normalement la tension devrait monter vers 4,1 V ( ce qui prouve que la batterie passe en charge )

 

.

 

Merci, je vais essayer.

 

[fiestix85]

Toujours sur le côté, c'est très long, chaque lame est différente, je passe une première couche de lasure sur toutes les faces, je perce aussi avant de mettre les vis pour éviter que le bois n'éclate. 

Dès que c'est fini, je passerais deux autres ou trois couches :

 

 

 

 

 

[pti macdoul]

Jolie cette cabane a poubelle

 

Un ami ma prêter un groupe 380v 6500w en attendant.

J'ai fait tout l'entretien et commander un lanceur neuf ( Il me la ramener sans le lanceur qui était HS ).

 

J'en profite pour vous partager le site :

 

https://swap-europe.com/fr/

 

Toutes les pièces pour les machines chinoises, celles vendues en supermarché etc sont dispo a des prix très attractif  

 

 

[fiestix85]

il y a une heure, pti macdoul a dit :

Jolie cette cabane a poubelle

 

Un ami ma prêter un groupe 380v 6500w en attendant.

J'ai fait tout l'entretien et commander un lanceur neuf ( Il me la ramener sans le lanceur qui était HS ).

 

J'en profite pour vous partager le site :

 

https://swap-europe.com/fr/

 

Toutes les pièces pour les machines chinoises, celles vendues en supermarché etc sont dispo a des prix très attractif  

 

 

Oui hein.

 

Bien le site, dommage rien pour ma tondeuse.

[fiestix85]

Le côté est fini, il ne reste plus que les autres couches de lasures a posé  :

La fermeture du côté gauche :

Qui s'engage là-dessus :

 

[fiestix85]

J'ai prêté mon groupe électrogène a ma fille pour poncer les bandes sur le placo dans sa maison (il n'y a pas encore le courant) le groupe fait 750 w la ponceuse 710 W .

La ponceuse essaye de tourner, mais pas plus, le groupe, n'est pas assez puissant ?

Bien sûr, ils  n'ont  rien essayer avant  pour voir si ça fonctionnait, ni le groupe ni la ponceuse, résultat pas de ponçage aujourd'hui,  ha les jeunes.

[samu89]

Tiens, en parlant bande de placo. Chez moi plutôt que de mettre des bandes de placo entre les plaques, j'ai mis de l'enduit de lissage sur toute la longueur.
Est-ce que ça pose un problème ou pas de risque sur le long terme (genre fissure ou je ne sais quoi) ?

[fiestix85]

il y a 37 minutes, samu89 a dit :

Tiens, en parlant bande de placo. Chez moi plutôt que de mettre des bandes de placo entre les plaques, j'ai mis de l'enduit de lissage sur toute la longueur.
Est-ce que ça pose un problème ou pas de risque sur le long terme (genre fissure ou je ne sais quoi) ?

Ce n'est pas mon métier, mais je pense que s'il n'y a pas de bande, c'est beaucoup moins solide et il y a risque de fissure.

[calypso1376]

il y a 56 minutes, samu89 a dit :

Tiens, en parlant bande de placo. Chez moi plutôt que de mettre des bandes de placo entre les plaques, j'ai mis de l'enduit de lissage sur toute la longueur.
Est-ce que ça pose un problème ou pas de risque sur le long terme (genre fissure ou je ne sais quoi) ?

 

Oui, la bande c'est pour éviter les fissures dans le temps.

 

.

[calypso1376]

Il y a 1 heure, fiestix85 a dit :

J'ai prêté mon groupe électrogène a ma fille pour poncer les bandes sur le placo dans sa maison (il n'y a pas encore le courant) le groupe fait 750 w la ponceuse 710 W .

La ponceuse essaye de tourner, mais pas plus, le groupe, n'est pas assez puissant ?

 

Ca fonctionne mal car pour démarrer correctement le moteur fait un courant d'appel et le groupe électrogène n'arrive pas a suivre. Pour une ponceuse 710 W ( moteur synchrone ) il faut au moins du x 1,2 au moment du démarrage soit avoir au moins 900 W dispo.

Et ça serait encore pire avec un moteur asynchrone ...

 

.

 

[samu89]

Il y a 2 heures, fiestix85 a dit :

Ce n'est pas mon métier, mais je pense que s'il n'y a pas de bande, c'est beaucoup moins solide et il y a risque de fissure.

 

Il y a 2 heures, calypso1376 a dit :

 

Oui, la bande c'est pour éviter les fissures dans le temps.

 

.

 

Shit ! Faut que je ponce pour mettre des bandes d'après vous ?

[fiestix85]

Il y a 2 heures, calypso1376 a dit :

 

Ca fonctionne mal car pour démarrer correctement le moteur fait un courant d'appel et le groupe électrogène n'arrive pas a suivre. Pour une ponceuse 710 W ( moteur synchrone ) il faut au moins du x 1,2 au moment du démarrage soit avoir au moins 900 W dispo.

Et ça serait encore pire avec un moteur asynchrone ...

 

.

 

Ok, de toute façon ils aurait du faire poser un compteur de chantier, ça aurait été bien plus simple.

il y a 27 minutes, samu89 a dit :

 

 

Shit ! Faut que je ponce pour mettre des bandes d'après vous ?

Ça dépend de la quantité, si tu as une seule bande à faire tu enlèves ton enduit, mais s'il en a une vingtaine ça fait du boulot.

[samu89]

il y a 34 minutes, fiestix85 a dit :

Ça dépend de la quantité, si tu as une seule bande à faire tu enlèves ton enduit, mais s'il en a une vingtaine ça fait du boulot.

 

J'ai 6 "bandes" de 2,5m à faire. J'ai clairement la fleme de tout poncer, et la poussière que ça va faire ...

[calypso1376]

il y a 27 minutes, samu89 a dit :

 

J'ai 6 "bandes" de 2,5m à faire. J'ai clairement la fleme de tout poncer, et la poussière que ça va faire ...

 

Faut voir les aspects positifs, c'est en faisant des co..... qu'on apprend.

Comme ça la prochaine fois tu n'oublieras pas ^^

 

.

[DRIVER-MAX]

il y a 36 minutes, samu89 a dit :

 

J'ai 6 "bandes" de 2,5m à faire. J'ai clairement la fleme de tout poncer, et la poussière que ça va faire ...

Si tu couvres avec de la tapisserie ça devrait le faire, mais si tu peints ton mur, dans 1ans tu auras des fissures aux jonctions.

[fiestix85]

Il y a 2 heures, samu89 a dit :

 

J'ai 6 "bandes" de 2,5m à faire. J'ai clairement la fleme de tout poncer, et la poussière que ça va faire ...

Chez lidl, a environ 80€, ma fille a acheté une ponceuse télescopique pour le placo elle se branche sur un aspirateur 

[fiestix85]

C'est mort pour ma mini visseuse, amazon me demande de faire un retour, je ne vais pas me casser la tête à imprimer une étiquette, puis à faire 20 km pour un truc dont je n'ai pas gardé l'emballage, vu le nombre de commandes que je fais, je ne peux pas tout garder, je n'habite pas dans un entrepôt, c'est ce que je leur ai dit.

[samu89]

Le 16/05/2021 à 17:12, DRIVER-MAX a dit :

Si tu couvres avec de la tapisserie ça devrait le faire, mais si tu peints ton mur, dans 1ans tu auras des fissures aux jonctions.

 

J'ai fait ça en juillet / aout dernier et ça n'a toujours pas fissuré ... Ca doit forcément fissurer ?

 

Le 16/05/2021 à 17:05, calypso1376 a dit :

 

Faut voir les aspects positifs, c'est en faisant des co..... qu'on apprend.

Comme ça la prochaine fois tu n'oublieras pas ^^

 

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Ca c'est sûr

 

Le 16/05/2021 à 18:50, fiestix85 a dit :

Chez lidl, a environ 80€, ma fille a acheté une ponceuse télescopique pour le placo elle se branche sur un aspirateur 

 

Mouais ... 80€ pour 6 bandes de 2,5m ça fait cher. Et je ne pense pas que ça me servira plus tard ...