Fourmis volantes dans le Sud, j'en veux !

25 juin 2004

Bonjour, je jette une bouteille à la mer pour savoir si certains membres de ce chouette forum sont du Sud de la France.

Pourquoi me demanderez-vous... eh bien c'est que je suis myrmécologue amateur, j'élève et j'étudie les fourmis.

Oui, ces petites bêtes qui envahissent nos jardins, qui élèvent du bétail, cultivent des champignons, font la guerre et bâtissent des cités depuis plus de 100 millions d'années.

Quel rapport avec le Sud de la France ? Eh bien parcequ'on y trouve des espèces de fourmis que je ne peux pas trouver ici dans le Nord-Est.

Il existe environ 180 espèces de fourmis différentes en France métropolitaine, et elles n'ont pas toutes la même répartition géographique.

Alors voilà, si quelqu'un habite ou à l'occasion d'aller dans le Sud de la France ca serait super sympa de m'en informer, et j'expliquerai plus en détails comment prélever une reine fondatrice (il suffit de se baisser pour la ramasser).

Merci d'avance !!

PS:Bien évidamment je ne demande pas un service gratuit, une petite compensation pécunière est de la partie (on gèrera ca par MP).

25 juin 2004

Un fan de Bernard Werber

En tout cas, bravo à toi pour ta passion "Pourquoi essayer de discuter avec des possibles existants extraterrestres, alors que des populations entières et beaucoup plus nombreuses et anciennes ne demanderaient qu'à être comprises"

Olio · 25 juin 2004

En Bulgarie il y en a plein des comme ca

Elles ont meme une odeur de parfum tres forte

Elle sont grandes avec des ailes , et parfois elles sont rouges

25 juin 2004

Tu as des photos s'il te plaît ? Car ca reste le top pour l'identification.

Si non il faut plein de détaile très précis.

1. Localisation geographique

2. Type de milieu, foret, desert, jardin etc... mais aussi le materiau dans lequel le nid est construit bois, terre, ect...

3. La couleur de la tete, du thorax, de l'abdomen, des pattes, mais aussi si la fourmi est brillante ou mat.

4. Indiquer si il y a un petiole tout seul ou post-petiole en plus (l'articulation entre le thorax et l'abdomen)

5. La longueur de la fourmi precisement.

Pour l'odeur il s'agit probablement de dendrosaline, odeur de citronelle ?

Olio · 25 juin 2004

Alors :

Elles sont en Bulgarie , dans la Stara planina , milieu montagnard mais pas tres élevé !

Elle sont assez grandes , avec des ailes , l'odeur est tres sucrée , pas citronelle !

J'ai pas de photos , mais cet été j'y vais et si tu veux je peux t'en faire

Il y a meme une espece que j'ai jamais vue en France !

Alors , elle sont noires ( noirs pas brune ou je sais pas quoi ) , un noir tres propre , et elles sont gigantesques !! Elles ont des immenses pinces

Leur longueur doit bien faire 2 cm pour certaines

25 juin 2004

Super ! Ce sont peut-être des Camponotus, ou alors un genre de Messor...

Est-ce qu'elles ont tout le temps leurs ailes ou pas? Car les reines enlèvent leurs ailes après le vol nuptial car elles n'en ont plus besoin. Il arrive aussi qu'elles en mangent une partie (les muscles) qui leur apporte des protéines favorisant la ponte.

Si elles gardent leurs ailes en permanence alors ce sont peut-être des guêpes.

Olio · 25 juin 2004

Super ! Ce sont peut-être des Camponotus, ou alors un genre de Messor...
Est-ce qu'elles ont tout le temps leurs ailes ou pas? Car les reines enlèvent leurs ailes après le vol nuptial car elles n'en ont plus besoin. Il arrive aussi qu'elles en mangent une partie (les muscles) qui leur apporte des protéines favorisant la ponte.
Si elles gardent leurs ailes en permanence alors ce sont peut-être des guêpes.

Me revoila , en tout cas c'est original de voir une personne qui est passionnée de fourmis , moi meme aimant les insectes depuis tout petit

Ben celles qui ont les ailes je ne sais pas si elles les gardent tout le temps car je suis la ba que en été ( 2 mois ) et donc je sais pas !

Par contre je serai curieux de connaitre l'autre espece , les grosses noires la avec les grande pinces !!

Elles ont une tres grosse tete ( presque plus grosse que le tronc ) et sont d'un noir propre et plutot mat !

Cet été je vais essayer de prendre des photos si j'oublie pas !

25 juin 2004

Au fait, seules les reines t'intéressent?

25 juin 2004

Ben, oui... sauf si il est possible d'avoir quelques ouvrières avec, car certaines sont monogynes (une seule reine par colonie), alors si on donne un coup de pioche et qu'on a la chance de trouver la reine et qu'on la prend, le reste de la colonie dépérira, ce qui va à l'encontre de la "charte du myrmécologue" qui est un peu écolo.

Par contre certaines espèces sont polygynes (donc plusieurs reines par colonie) et là on peut se permettre de prélever une reine si on a la chance d'en trouver une, c'est ce qui m'est arrivé en balayant un petit dôme de terre avec le revers de la main, pour savoir si c'était un dôme de fourmis ou pas. J'ai vu une reine se sauver alors je l'ai attrappée et j'ai aussi pris quelques ouvrières (c'est des Myrmica rubra, donc espèce polygyne).

Si non je ne conseille pas de creuser à la pioche, on a toutes les chances de détruire le nid, et beaucoup de tuer la reine.

Donc pour répondre à ta question: OUI, les reines, même seules, m'intéressent.

Par contre, si vous arrivez à localiser le nid d'où provient la ou les reine(s) alors il est préférable de prendre quelques ouvrières avec (2 ou 3) car les ouvrières s'occuperont de la reine tout de suite, la reine ne sera pas obligée d'attendre plusieurs semaines/mois avant d'avoir des ouvrières, ce qui augmente fortement ses chances de survie.

25 juin 2004

Alerte aux membres de la région Toulousaine: cette dernière semaine à été riche en essaimages de Pheidole pallidula, ce soir-même il y en a eu vers 21h30, 26°, temps lourd, pas de vent.

On est en plein dans la période d'essaimages (de mi-juin à fin septembre suivant les régions et les espèces).

25 juin 2004

Est-ce que toutes les fourmis piquent, ou alors seulement les reines???

Les plus fréquentes dans le jardin de mes parents sont noires, brillantes, avec une "tête" disproportionnée. Quand j'étais petit, je m'amusais à laisser un peu de pain à une dizaine de mètres d'un nid, et je passais des heures à observer ce qui se passait. Une fourmi tombe dessus, en fait le tour, reviens au nid tout en touchant les antennes des autres fourmis qu'elle croise, et peu après c'est la cohue...passionnant...

Sinon, j'avais parfois un petit côté cruel, en mettant le bout de pain à mi-chemin entre deux nids différents...

25 juin 2004

Forêt d'Osseja (66) prêt de Font Romeu, il y a des fourmillières énormes (peut être 70/80 cm de haut) en épines de sapin, et les fourmies sont grosses.

25 juin 2004

Les plus impressionnantes que j'ai observé, c'était à 800-1000 mètres d'altitude, versant sud d'une montagne (végétation méditerranéenne, torride et sec). Le nid était fait de terre rouge, et était imposant. Les fourmis étaient rapides et de taille honorable. 15mm environ...

25 juin 2004

Des fourmis avec des grosses têtes, sûrement des Camponotus, Messor si elles sont granivores, peut-être Pheidole (pallidula) si elles ne sont pas noires.

Pour les fourmis qui font des nide en aiguilles de pin attention: elles sont protégées, il ne faut pas y toucher. De plus leur élevage en captivité est très difficile.

Aussi je viens d'apprendre qu'il y a eu, ce soir, 21h30 dans la région Toulousaine, un essaimage de Pheidole pallidula (je suis super intéressé).

25 juin 2004

Est-ce que toutes les fourmis piquent, ou alors seulement les reines???

Ca pique pas les fourmis...

Ca mord, ça balance des jets d'acide mais ca pique pas

25 juin 2004

Forêt d'Osseja (66) prêt de Font Romeu, il y a des fourmillières énormes (peut être 70/80 cm de haut) en épines de sapin, et les fourmies sont grosses.

C'est des petits nids, une colonie mature peut faire un dôme de 2 mètres de haut et 3 de diamètre.

25 juin 2004

Ca pique pas les fourmis...

Ca mord, ça balance des jets d'acide mais ca pique pas

Certaines piquent, comme les Myrmica rubra (très répandues en France), elles peuvent piquer plusieurs fois au même endroit, et il y a des fourmis qui mordent la peau et qui projettent des jets d'acide formique sur la petite plaie.

Il y a des photos de ces attaques de "fourmis de feu" ou fire ant, on les trouve en Amérique, mais je n'en posterai pas, ca peut heurter las âmes sensibles. (tapez fire ant dans google image pour voir )

25 juin 2004

C'est des petits nids, une colonie mature peut faire un dôme de 2 mètres de haut et 3 de diamètre.

Pas en france j'espère !!!

25 juin 2004

Il y a des photos de ces attaques de "fourmis de feu" ou fire ant, on les trouve en Amérique, mais je n'en posterai pas, ca peut heurter las âmes sensibles. (tapez fire ant dans google image pour voir )

Impressionnant...

25 juin 2004

Pas en france j'espère !!!

Si si, mais rassures-toi elles ne sautent pas sur tout ce qui bouge, et elles ne sont pas trop grosses.

Par contre on les voit bien: elles font carrément des autoroutes quand elles ont trouvé de la nourriture.

Une fois je me suis approché d'un nid, et à un mètre environ on les entend marcher dessus, ca grouille littérallement, ca fait le même bruit que quand on sort un plat chaud du four.

Bon faut pas rester trop longtemps au même endroit mais elles ne sont pas dangereuses.

28 juin 2004

Comme on est en plein dans la période des essaimages je me permet un petit " "

28 juin 2004

Bon j'ai reçu deux ou trois MP dans lesquels on me demandait notamment comment faire pour attrapper les reines.

C'est tout simple, en fait les essaimages sont des envols de fourmis (ailées) sexués qui vont s'accoupler. Après l'accouplement, le mâle meurt et la reine se pose pour creuser un trou sous terre et pondre des oeufs et ainsi former une nouvelle colonie.

Il est donc facile d'attrapper une reine, il suffit de la prendre avec les doigts (sans l'écraser non plus) et de la mattre dans un petit tube.

Moi je prend des tuyaux pour aquariums en guise de tubes. Il faut, d'un côté de ce tube, mettre un bon morceau de coton tassé et très humide, et de l'autre côté un autre morceau de coton sec et pas trop tassé pour faire office de bouchon et pour que l'air puisse circuler.

Si vous voyez que la reine arrache ses ailes alors c'est normal et c'est même très bon signe car dans ce cas c'est qu'elle a été fécondée et elle n'aura donc plus besoin de ses ailes. De plus elle mange parfois les muscles de ses ailes qui lui fourniront des protéïnes favorisant la ponte. Il est inutile de nourrir les jeunes reines car elles ont des réserves et peuvent subsister seules jusqu'à l'apparition des premières ouvrières.

Voilà !

28 juin 2004

J'ai la blinde de fourmiliéres chez moi (nord), tu sais pas comment je peux m'en débarasser ?

28 juin 2004

Chez moi c'est blindé de fourmi, mais j'ai eradique les volante de la maison

Mais si elles reviennent j'essairai des les capturer

28 juin 2004

Nickel, merci beaucoup Lune Est-ce que tu peux m'en dire plus? Où tu te situes géographiquement? Quand est-ce que ca s'est passé?

Quand à toi Ibiza TDI saches qu'une des facettes de la myrmécologie est la destruction des nids lorsqu'ils sont "dangereux", par exemple certaines espèces de Camponotus appelées fourmis charpentières (on en trouve beaucoup au Canada) sont un véritable fléau: les fourmis creusent le bois pour s'y installer (mais elles ne le mangent pas, contrairement aux termites). Là il y a un réel risque.

Bref, si vous êtes envahis de fourmis le meilleur moyen de s'en débarrasser reste les produits toxiques "à retardements" car tant qu'on ne tue pas la reine il est inutile d'essayer d'écraser, brûler ou même noyer celles qu'on voit, les ouvrières.

Les fourmis ont des pourvoyeuses qui vont chercher à manger, et par trophallaxie elles nourrissent le reste de la colonie. De la nourriture est stockée dans un jabot social, un deuxième estomac qui ne digère pas la nourriture, et en régurgitant cette nourriture les ouvrières nourrissent les autres, dont la reine, c'est ca la trophallaxie.

Donc il faut du produit toxique agissant à retardement le temps que les fourmis en donnent à la reine, qui si elle périt conduira à terme à la mort de la colonie entière.

28 juin 2004

Nickel, merci beaucoup Lune Est-ce que tu peux m'en dire plus? Où tu te situes géographiquement? Quand est-ce que ca s'est passé?
Quand à toi Ibiza TDI saches qu'une des facettes de la myrmécologie est la destruction des nids lorsqu'ils sont "dangereux", par exemple certaines espèces de Camponotus appelées fourmis charpentières (on en trouve beaucoup au Canada) sont un véritable fléau: les fourmis creusent le bois pour s'y installer (mais elles ne le mangent pas, contrairement aux termites). Là il y a un réel risque.
Bref, si vous êtes envahis de fourmis le meilleur moyen de s'en débarrasser reste les produits toxiques "à retardements" car tant qu'on ne tue pas la reine il est inutile d'essayer d'écraser, brûler ou même noyer celles qu'on voit, les ouvrières.
Les fourmis ont des pourvoyeuses qui vont chercher à manger, et par trophallaxie elles nourrissent le reste de la colonie. De la nourriture est stockée dans un jabot social, un deuxième estomac qui ne digère pas la nourriture, et en régurgitant cette nourriture les ouvrières nourrissent les autres, dont la reine, c'est ca la trophallaxie.
Donc il faut du produit toxique agissant à retardement le temps que les fourmis en donnent à la reine, qui si elle périt conduira à terme à la mort de la colonie entière.

Elle doit être bien planquée...C'est pas qu'elles sont dangeureuses, c'est que tout mon jardi est délimité pas un petit muret et qu'il y a une gigantesque fourmiliére entre le muret et le jardin : 10 cm de large sur au moins 20 m de long...

J'ai tout essayé : Eau bouillante, essence + feu.....

Je crois que j'ai jamais buté la reine en fait....

Bon, il doit me rester 5 litres d'acide chlorhydrique on va voir ce qu'on peut faire.....sinon j'irais à jardiland mais ça me fait chier que claquer 300 balles pour des Fourmiz

C'est de petites rouges moi, ça t'interesse pas ?

28 juin 2004

[/i]
Elle doit être bien planquée...C'est pas qu'elles sont dangeureuses, c'est que tout mon jardi est délimité pas un petit muret et qu'il y a une gigantesque fourmiliére entre le muret et le jardin : 10 cm de large sur au moins 20 m de long...
J'ai tout essayé : Eau bouillante, essence + feu.....
Je crois que j'ai jamais buté la reine en fait....
Bon, il doit me rester 5 litres d'acide chlorhydrique on va voir ce qu'on peut faire.....sinon j'irais à jardiland mais ça me fait chier que claquer 300 balles pour des Fourmiz

C'est de petites rouges moi, ça t'interesse pas ?

28 juin 2004

Ca pique pas les fourmis...

Ca mord, ça balance des jets d'acide mais ca pique pas

http://www.dpi.qld.gov.au/images/4892.jpg

28 juin 2004

Piqûre de Solenopsis invicta

Surnommée "fire ant" car la douleur de sa piqûre (elle pique pas vraiment... j'en ai déjà parlé) est similaire à celle d'une brûlure.

[/i]
il y a une gigantesque fourmiliére entre le muret et le jardin : 10 cm de large sur au moins 20 m de long...
J'ai tout essayé : Eau bouillante, essence + feu.....
Je crois que j'ai jamais buté la reine en fait....

Probablement des Myrmica... c'est une espèce polygyne (plusieurs reines), et vu que ca à l'air d'être une sacrée grande colonie alors il y a très certainement plusieurs dizaines de reines et plusieurs milliers d'individus... tu peux toujours essayer le Baygon en tube vert et blanc si tu veux vraiment t'en débarrasser, mais il te faudra plusieurs mois... voire des années si ca ne marche pas du premier coup.

Si tu en vois qui s'envolent cet été, un soir par temps orageux, prends-moi deux ou trois reines

28 juin 2004

Je vais près de biaritz cette année pas dans le sud

Mais dans le sud, elles sont géantes les fourmis par-là bas

Chez nous dans le nord, elles sont minuscules

28 juin 2004

En effet, par exemple j'ai des Leptothorax dont la plus grosse (la reine) fait 3mm !

28 juin 2004

Piqûre de Solenopsis invicta
Surnommée "fire ant" car la douleur de sa piqûre (elle pique pas vraiment... j'en ai déjà parlé) est similaire à celle d'une brûlure.

Probablement des Myrmica... c'est une espèce polygyne (plusieurs reines), et vu que ca à l'air d'être une sacrée grande colonie alors il y a très certainement plusieurs dizaines de reines et plusieurs milliers d'individus... tu peux toujours essayer le Baygon en tube vert et blanc si tu veux vraiment t'en débarrasser, mais il te faudra plusieurs mois... voire des années si ca ne marche pas du premier coup.
Si tu en vois qui s'envolent cet été, un soir par temps orageux, prends-moi deux ou trois reines

AMHA, pour les reines c'est grillé...

J'ai été faire un tour dans la fourmiliére...

Déjà elle sont pas rouges vif mais plutot orange (un peu comme le orange de la MRS) avec la tête( ou le cul) un peu plus clair.

Vu que j'en avait marre j'ai sorti la pioche, en creusant un peu je suis arrivé dans des salles où il y avait des petits oeufs blancs...Et truc super drole, il y a un salle par taille d'oeuf

Sinon, les fourmis emportaient les oeufs avec elle, je les suivi mais ça allait trop profond, j'ai sorti l'acide, j'ai bien tout aspergé et j'ai tout rebouché...Bon si avec ça elles reviennent je vais vraiment me facher...

J'ai cherché les reines mais j'ai pas trouvé....comment tu les reconnais ?

28 juin 2004

Elles ont un thorax surdéveloppé et aussi l'abdomen un peu plus gros... et elles vivent plusieurs mètres sous terre

Par contre si c'est une espèce polygyne il est possible qu'il y en ait une ou deux pas très loin de la surface car elles remontent parfois prendre de la chaleur, surtout après l'hiver au début du printemps.

28 juin 2004

Elles ont un thorax surdéveloppé et aussi l'abdomen un peu plus gros... et elles vivent plusieurs mètres sous terre
Par contre si c'est une espèce polygyne il est possible qu'il y en ait une ou deux pas très loin de la surface car elles remontent parfois prendre de la chaleur, surtout après l'hiver au début du printemps.

Donc en gros, ça veut dire que dans 1 moins la fourmilére est revenue

Fais chier, je vais encore devoir donner un pognon à bayer

Je vais pas faire des tranchées dans mon jardin

Ca me dérange pas les fourmis en soi, le probleme c'est qu'elles font des buttes et que ça dépasse du muret et que ça fait crade

J'ai regarder sur google des photos des la myrmica et les miennes sont plus claire.....

Je suppose que tant qu'il restera 1 reine en vie la colonie pourra se reformer

28 juin 2004

Je suppose que tant qu'il restera 1 reine en vie la colonie pourra se reformer

Exact! Et comme on est en période d'essaimages il peut même y avoir des larves de sexués mâles et femelles, donc dans l'hypothèse où il n'y aurait plus une seule reine les sexués pourraient s'envoler pendant le vol nuptial et retourner dans cette même colonie, c'est ce qui fait la réputation colonies de rubra comme "immortelles".

Si elles ne ressemblent pas àaux rubra que tu as trouvé sur google alors c'est peut-être des Lasius flavus.

Tiens, voilà une photo pour comparer (une de mes flavus).

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