Le Topic du quinquennat E.Macron.

[escape]

Le 22/06/2024 à 15:45, malko-xc90 a dit :

 

3351 sanctionnés en 2023

Tout le détail des sanctions ici

 

hum ..... je ne veux pas etre incorrect mais entre ces stat. et la réalité sur le terrain il y a une ENORME difference ......

 

En général la sanction n'existe pas ou peu ..... la vraie "punition" reste La Mutation .... parfois accompagné d'une PROMOTION

 

Ca c'est la réalité sur le terrain 

 

 

Modifié 22 juin par escape

[jeep camargue]

Le 22/06/2024 à 15:31, sebmac a dit :

Si…

Les sanctions disciplinaires applicables aux fonctionnaires sont¹²:

• L'avertissement et le blâme
• L'exclusion temporaire de fonctions
• L'abaissement d'échelon
• La rétrogradation
• La révocation
• La mise à la retraite d’office
• Les conséquences de la révocation et de la retraite d’office

 

Mais toujours payé.......!!!!!!...

[malko-xc90]

Le 22/06/2024 à 16:11, escape a dit :

 

hum ..... je ne veux pas etre incorrect mais entre ces strat et la réalité sur le terrain il y a une ENORME difference ......

 

En général la sanction n'existe pas ou peu ..... la vraie "punition" reste La Mutation .... parfois accompagné d'une PROMOTION

 

Ca c'est la réalité sur le terrain 

 

 

As-tu lu le détail? Manifestement non! Et en terme de sanction , la mutation n'est pas la plus importante: c'est la révocation. Donc voici le détail:

 

[malko-xc90]

Le 22/06/2024 à 16:11, jeep camargue a dit :

Les sanctions disciplinaires applicables aux fonctionnaires sont¹²:

• L'avertissement et le blâme
• L'exclusion temporaire de fonctions
• L'abaissement d'échelon
• La rétrogradation
• La révocation
• La mise à la retraite d’office
• Les conséquences de la révocation et de la retraite d’office

 

Mais toujours payé.......!!!!!!...

Pour certaines sanctions, oui. Mais pour la révocation non: la révocation au sens du droit public a la même signification que le licenciement pour faute en droit privé, et emporte les mêmes conséquences : comme pour les salariés du secteur privé, un fonctionnaire involontairement privé d'emploi, même en raison d'une faute, peut prétendre à une indemnisation chômage.

[copresident]

Le 22/06/2024 à 14:29, gti48 a dit :

Ouai mais on ne les entends jamais critiquer ces régimes..

La réponse 😂

 

Si tu payais tous les Français, même les gneugneu Macron avec les salaires des sportifs sous pavillon Qatari ou Arabie Saoudite, on ne les entendrait plus.

 

Même pas les meilleurs violonistes 

 

 

 

 

[jeep camargue]

Le 22/06/2024 à 16:14, malko-xc90 a dit :

As-tu lu le détail? Manifestement non! Et en terme de sanction , la mutation n'est pas la plus importante: c'est la révocation. Donc voici le détail:

 

3351..........sur la bagatelle de 5.6 Millions de fonctionnaire .........je vous laisse le soins de calculer le %......  

[malko-xc90]

Le 22/06/2024 à 16:20, jeep camargue a dit :

3351..........sur la bagatelle de 5.6 Millions de fonctionnaire .........je vous laisse le soins de calculer le %......  

 

Encore de faux arguments : je t'ai donné les sanctions de la FPE qui comporte 2,52 millions d'agents.

C'est quand même 3351 de trop!

Modifié 22 juin par malko-xc90

[jeep camargue]

Le 22/06/2024 à 16:21, malko-xc90 a dit :

 

Encore de faux arguments : je t'ai donné les sanctions de la FPE qui comporte 2,52 millions d'agents.

C'est quand même 3351 de trop!

certes.....

[fedaliou]

Le 22/06/2024 à 16:11, escape a dit :

 

hum ..... je ne veux pas etre incorrect mais entre ces stat. et la réalité sur le terrain il y a une ENORME difference ......

 

En général la sanction n'existe pas ou peu ..... la vraie "punition" reste La Mutation .... parfois accompagné d'une PROMOTION

 

Ca c'est la réalité sur le terrain 

 

 

Je sais pas où tu bosses mais chez nous les sanctions existent et ne sont parfois pas bénines (exclusion sans solde, pas de primes, perte de poste....) la plupart ont le sens du service public chevillé au corps même si cela se perd je te l'accorde.

Modifié 22 juin par fedaliou

[malko-xc90]

Le 22/06/2024 à 16:21, malko-xc90 a dit :

 

Encore de faux arguments : je t'ai donné les sanctions de la FPE qui comporte 2,52 millions d'agents.

C'est quand même 3351 de trop!

 

Le 22/06/2024 à 16:24, jeep camargue a dit :

certes.....

 

Il existe 2 autres fonction publiques : territoriale et hospitalière.

[mvl59]

Le 22/06/2024 à 16:20, jeep camargue a dit :

3351..........sur la bagatelle de 5.6 Millions de fonctionnaire .........je vous laisse le soins de calculer le %......  

Pourquoi? Il y a un pourcentage à atteindre?

[fedaliou]

Le 22/06/2024 à 16:11, jeep camargue a dit :

Les sanctions disciplinaires applicables aux fonctionnaires sont¹²:

• L'avertissement et le blâme
• L'exclusion temporaire de fonctions
• L'abaissement d'échelon
• La rétrogradation
• La révocation
• La mise à la retraite d’office
• Les conséquences de la révocation et de la retraite d’office

 

Mais toujours payé.......!!!!!!...

absolument faux , l'exclusion temporaire est sans solde, quand à l'abaissement d'échelon, de facto il  ya baisse de rémunération.

Etonnant que cet eldarado peine à recruter ...........

[mvl59]

Le 22/06/2024 à 16:08, gti48 a dit :

Ok, en somme, vous jouez à vous faire peur. 

 

Non, il sait de quoi il parle.

[mvl59]

Le 22/06/2024 à 16:11, escape a dit :

 

hum ..... je ne veux pas etre incorrect mais entre ces stat. et la réalité sur le terrain il y a une ENORME difference ......

 

En général la sanction n'existe pas ou peu ..... la vraie "punition" reste La Mutation .... parfois accompagné d'une PROMOTION

 

Ca c'est la réalité sur le terrain 

 

 

Pour certains hauts fonctionnaires, peut-être. Mais certainement pas pour la majorité.

[escape]

Le 22/06/2024 à 16:14, malko-xc90 a dit :

As-tu lu le détail? Manifestement non! Et en terme de sanction , la mutation n'est pas la plus importante: c'est la révocation. Donc voici le détail:

 

 

 

Vous savez, moi les stat, cela me fait rire

 

Je parle de la réalité sur le terrain

 

Le 22/06/2024 à 16:27, fedaliou a dit :

Je sais pas où tu bosses mais chez nous les sanctions existent et ne sont parfois pas bénines (exclusion sans solde, pas de primes, perte de poste....) la plupart ont le sens du service public chevillé au corps même si cela se perd je te l'accorde.

 

 

j'ai bossé 46 ans 1/2 dans la fonction public 

 

 

Modifié 22 juin par escape

[fedaliou]

Le 22/06/2024 à 17:01, escape a dit :

 

 

Vous savez, moi les stat, cela me fait rire

 

Je parle de la réalité sur le terrain

 

 

 

j'ai bossé 46 ans 1/2 dans la fonction public 

 

 

"j'ai  bossé " donc tu n'y es plus ? tu étais sûrement dans un secteur privilégié car je puis t'assurer que ce n'est pas le cas partout sur le terrain également et dans la vraie vie .

Modifié 22 juin par fedaliou

[marlboro1955]

Le 22/06/2024 à 17:01, escape a dit :

 

 

Vous savez, moi les stat, cela me fait rire

 

Je parle de la réalité sur le terrain

 

 

 

j'ai bossé 46 ans 1/2 dans la fonction public 

 

 

tu n'as pas eu de chance moi apres 22 ans j'ai eu la retraite et donc j'ai plus d'année de retraite que de travail

[escape]

Le 22/06/2024 à 17:10, fedaliou a dit :

"j'ai  bossé " donc tu n'y es plus ? tu étais sûrement dans un secteur privilégié car je puis t'assurer que ce n'est pas le cas partout sur le terrain également et dans la vraie vie .

 

effectivement je suis en retraite ....

 

Privilégié surement pas, tout le monde a ou aura un jour un voir de nombreux contacts avec le milieu ou j'exerçais

 

Et 99 % des sanctions se reglaient par .... des mutations et .... il fallait avoir fait très très très fort

 

Ou je bossais pour donner une idée on traitait environ 1000 fiches de paie soit environ 900 employés (une petite partie a temps partiel ceci explique cela)

 

 

[fedaliou]

Le 22/06/2024 à 17:19, escape a dit :

 

effectivement je suis en retraite ....

 

Privilégié surement pas, tout le monde a ou aura un jour un voir de nombreux contacts avec le milieu ou j'exerçais

 

Et 99 % des sanctions se reglaient par .... des mutations et .... il fallait avoir fait très très très fort

 

Ou je bossais pour donner une idée on traitait environ 1000 fiches de paie soit environ 900 employés (une petite partie a temps partiel ceci explique cela)

 

 

Et bien ,cette situation particulière idyllique ou laxiste est loin d'être représentative de la réalité générale car c'est absolument plus le cas, il ya 20 ans déjà c'était loin de ce que tu décris , maintenant aucun cadeau, les cdi non fonctionnaires sont mêmes moins contraints.

Modifié 22 juin par fedaliou

[escape]

 

je parle d'il y a 5 ans et vu le nombre d'établissements en France c'est loin d'etre un monde particulier et idyllique et isolé .... je suis désolé mais ....

 

Et c'est pour cela que les stat me font sourire car : Suite a 1 "mutation sanction" il n'y a rien qui apparait dans le dossier des "agents" donc ..... il s'agit finalement d'une personne qui mute simplement ....

 

bonne soirée j'arrête sur ce sujet  mais il faut arrêté de rêver cela existe malheureusement et c'est la réalité 

Modifié 22 juin par escape

[malko-xc90]

Le 22/06/2024 à 17:01, escape a dit :

 

 

Vous savez, moi les stat, cela me fait rire

 

Je parle de la réalité sur le terrain

 

 

 

j'ai bossé 46 ans 1/2 dans la fonction public 

 

 

 

Le 22/06/2024 à 17:19, escape a dit :

 

effectivement je suis en retraite ....

 

Privilégié surement pas, tout le monde a ou aura un jour un voir de nombreux contacts avec le milieu ou j'exerçais

 

Et 99 % des sanctions se reglaient par .... des mutations et .... il fallait avoir fait très très très fort

 

Ou je bossais pour donner une idée on traitait environ 1000 fiches de paie soit environ 900 employés (une petite partie a temps partiel ceci explique cela)

 

 

 

Le 22/06/2024 à 17:31, escape a dit :

 

je parle d'il y a 5 ans et vu le nombre d'établissements en France c'est loin d'etre un monde particulier et idyllique et isolé .... je suis désolé mais ....

 

Et c'est pour cela que les stat me font sourire car : Suite a 1 "mutation sanction" il n'y a rien qui apparait dans le dossier des "agents" donc ..... il s'agit finalement d'une personne qui mute simplement ....

 

bonne soirée j'arrête sur ce sujet  mais il faut arrêté de rêver cela existe malheureusement et c'est la réalité 

 

Manifestement, même si tu faisais 1000 fiches de paie par mois, tu étais loin de connaitre la réglementation.

En effet, toutes les sanctions disciplinaires sont inscrites au dossier de l’agent, à l’exclusion de l’avertissement.

Les sanctions de blâme et d’exclusion temporaire de fonctions de trois jours maximum sont effacées automatiquement au terme d’un délai de trois ans, si aucune sanction n’est intervenue pendant cette période.

L’agent peut demander la suppression de toute mention d’une sanction du 2ème ou 3ème groupe dans son dossier après un délai de 10 ans de services effectifs à compter de la date d’effet de ladite sanction. Cette demande ne peut être refusée que si l’agent a eu une autre sanction dans le délai des 10 ans.

Sources

 

[escape]

Pfffffffffffffffffffffffffff !

 

je dis et je maintiens que 99 % des agents (allons soyons fou 90%) ayant commis une très grosse faute professionnelle dans les ets  que j'ai connu et ou j'ai exercé non jamais été sanctionnés. cela finissait en général par une mutation et même parfois accompagné d'une promotion (si si ca existe) pour se débarrassé très rapidement et sans vague de la brebis galeuse. Ok on appelle aussi cela se balancer la patate chaude je sais ..... Et les syndicats étaient tous d'accords car la faute était souvent très embarrassante donc pas de vague ni d'un coté ni de l'autre .....  c'est a dire coté Direction

 

Donc rien a voir avec une sanction officielle, dans un certain milieu c'est malheureusement comme ca 

 

 

Modifié 22 juin par escape

[mvl59]

Le 22/06/2024 à 18:14, escape a dit :

Pfffffffffffffffffffffffffff !

 

je dis et je maintiens que 99 % des agents (allons soyons fou 90%) ayant commis une très grosse faute professionnelle dans les ets  que j'ai connu et ou j'ai exercé non jamais été sanctionnés. cela finissait en général par une mutation et même parfois accompagné d'une promotion (si si ca existe) pour se débarrassé très rapidement et sans vague de la brebis galeuse. Ok on appelle aussi cela se balancer la patate chaude je sais ..... Et les syndicats étaient tous d'accords car la faute était souvent très embarrassante donc pas de vague ni d'un coté ni de l'autre .....  c'est a dire coté Direction

 

Donc rien a voir avec une sanction officielle, dans un certain milieu c'est malheureusement comme ca 

 

 

Je pense que vous n'étiez pas dans la même branche de la fonction publique.

Chacun a certainement raison par rapport à son vécu. Dans ma branche, les dérapages importants étaient immédiatement sanctionnés.

[malko-xc90]

Le 22/06/2024 à 18:14, escape a dit :

Pfffffffffffffffffffffffffff !

 

je dis et je maintiens que 99 % des agents (allons soyons fou 90%) ayant commis une très grosse faute professionnelle dans les ets  que j'ai connu et ou j'ai exercé non jamais été sanctionnés. cela finissait en général par une mutation et même parfois accompagné d'une promotion (si si ca existe) pour se débarrassé très rapidement et sans vague de la brebis galeuse. Ok on appelle aussi cela se balancer la patate chaude je sais ..... Et les syndicats étaient tous d'accords car la faute était souvent très embarrassante donc pas de vague ni d'un coté ni de l'autre .....  c'est a dire coté Direction

 

Donc rien a voir avec une sanction officielle, dans un certain milieu c'est malheureusement comme ca 

 

 

 

Même avec la loi sous les yeux, tu dénigres et refuses de l'admettre. Belle attitude pour un ancien fonctionnaire ou assimilé...

Mais ce que tu dis est intéressant dans le sens j'en déduis que tu as travaillé dans un établissement public où la mise en œuvre de la sanction d'un collaborateur était systématiquement écartée pour éviter de nuire à la Direction.

Ce qui peut-être valable à un endroit n'est pas la généralité.

Modifié 22 juin par malko-xc90

[sebmac]

Le 22/06/2024 à 16:11, jeep camargue a dit :

Les sanctions disciplinaires applicables aux fonctionnaires sont¹²:

• L'avertissement et le blâme
• L'exclusion temporaire de fonctions
• L'abaissement d'échelon
• La rétrogradation
• La révocation
• La mise à la retraite d’office
• Les conséquences de la révocation et de la retraite d’office

 

Mais toujours payé.......!!!!!!...

 

Ah?

 

L'exclusion temporaire de fonctions, plus communément appelée la mise à pied, c'est sans salaire...

La révocation, idem...

L'abaissement d'échelon, c'est d'un point de vue financier assez douloureux: dans mon corps, c'est pour quelqu'un qui a encore 15 ans avant la retraite, un cumul de non perçu d'environ 20 000 euros...

[gti48]

Le 22/06/2024 à 16:19, copresident a dit :

La réponse 😂

 

Si tu payais tous les Français, même les gneugneu Macron avec les salaires des sportifs sous pavillon Qatari ou Arabie Saoudite, on ne les entendrait plus.

 

Même pas les meilleurs violonistes 

 

 

 

 

Toi y compris. 

[n72dw10]

Le 22/06/2024 à 16:06, fedaliou a dit :

ils comprendront mais quelle sera l'alternative magique qui aura surgi dans ces 12 mois ?

Pas évident qu’ils comprennent.

 

ben on n’aura plus extrêmes G vs extreme D  plus jamais  et que de la D « avec des couilles »  pas le truc centro-gauchiste indéfinissable de Macron et de sa marche.

[sebmac]

Le 22/06/2024 à 18:24, mvl59 a dit :

Je pense que vous n'étiez pas dans la même branche de la fonction publique.

Chacun a certainement raison par rapport à son vécu. Dans ma branche, les dérapages importants étaient immédiatement sanctionnés.

 

Je suis dans l'encadrement, et les dérapages, sont heureusement pas très nombreuses mais très rarement sans conséquences... 

 

La mutation, c'est une sanction assez lourde car le fonctionnaire peut se retrouver dans une situation matérielle assez compliquée qui va dans certains cas par provoquer une insuffisance et une radiation.

[escape]

bon je remets l'église au centre du village

 

je n'ai rien refusé d'admettre déjà même avec la loi sous les yeux

 

je parle seulement de vécu point et dans les 3 ets ou j'ai eu la chance de bossé.

 

MLV59 a certainement bien analysé la situation et je ne vais pas me permettre de dire que sebmac a tord ne connaissant pas plus que cela son milieu professionnel, je crois qu'il est dans l'enseignement.....

 

 

 

 

[gti48]

Le 22/06/2024 à 16:53, mvl59 a dit :

Non, il sait de quoi il parle.

En déni de démocratie, sûrement. 

[Lascarinho34]

Le 22/06/2024 à 17:15, marlboro1955 a dit :

tu n'as pas eu de chance moi apres 22 ans j'ai eu la retraite et donc j'ai plus d'année de retraite que de travail

On y croit . 

[mvl59]

Le 22/06/2024 à 18:47, gti48 a dit :

En déni de démocratie, sûrement. 

Sans commentaire. 

[mvl59]

Le 22/06/2024 à 18:38, sebmac a dit :

 

Je suis dans l'encadrement, et les dérapages, sont heureusement pas très nombreuses mais très rarement sans conséquences... 

 

La mutation, c'est une sanction assez lourde car le fonctionnaire peut se retrouver dans une situation matérielle assez compliquée qui va dans certains cas par provoquer une insuffisance et une radiation.

Oui, je sais dans quoi tu travailles. 😉

[n72dw10]

Le 22/06/2024 à 18:49, Lascarinho34 a dit :

On y croit . 

Ben si

il

était conducteur de train … la retraite c’était (c’est ?) 49 ans (passée à 52 je crois), ça ou cheminots ou PN (retraite al 50-52) donc si il a 80 ans il à effectivement passée plus de temps à la retraite qu’en « bossant » (26h/semaine à la sncf depuis … euh 30 ans avant les 35 heures de Martine Aubry  )

 

Edit:

y s’appelle clope1955 donc probablement qu’il est né en 1955 soit 69 balais …

Modifié 22 juin par n72dw10
1955

[copresident]

Le 22/06/2024 à 17:15, marlboro1955 a dit :

tu n'as pas eu de chance moi apres 22 ans j'ai eu la retraite et donc j'ai plus d'année de retraite que de travail

Et c'est ce genre de mec qui demande de renflouer le déficit de l’État, qui demande aux autres de bosser plus, qui demande aux demandeurs d'asile de se barrer, alors qu'en vrai ce sont eux les vraies sangsues parasitaire du système
Put1, FA est magique.
Même pas honte de venir expliquer qu'il n'a presque pas travaillé de sa vie pro, qu'il vit à nos crochets aujourd'hui et depuis longtemps en mode vantard

Modifié 22 juin par copresident