McLaren est-elle encore un grand team ?

[Invité §Giu881kS]

Le titre est provocateur, mais je m'explique

McLaren est une grande écurie, parmi les 2 plus grandes, aucun doute là dessus

 

Mais le team, l'exploitation, est-il à la hauteur ?

Dernier doublé >98

Dernier titre constructeur > 98

Dernier titre pilote > 2008.

 

Au cours de ces 15 dernières années, McLaren a cette particularité d'avoir toujours une excellente auto, mais jamais la meilleure, de plus, il n'arrive jamais à cumulé ce qui fait la force de RBR aujourd'hui :

- Une bonne auto

- Un bon développement

- De bonnes stratégies de courses.

Il leur manque très souvent l'un de ces 3 éléments qui font que les pilotes (excellents, au demeurant), ne peuvent se battre à la règulière pour le titre

 

Qu'en pensez-vous ?

[Huaka]

Pour moi ça reste aune grande équipe, mais je les vois bien avoir une crise à la Ferrari des années 1980-1990

[DiapaZon_8Z]

Toujours une grande équipe, mais n'est plus ce qu'elle était auparavant un peu comme williams, en moins pire

[Invité §Don285Vw]

4

[Invité §Giu881kS]

4

 

 

Second degré

Boude pas

[Invité §Don285Vw]

J'essayais juste de jouer dans les règles

[JulianRoss]

Avec ces pilotes et la qualité de la voiture finir 3 derrière ferrouze

Et heureusement que massa a été inexistant les 2/3 de la saison.

Pas une course sans un problème de pits.

[Invité §Giu881kS]

J'essayais juste de jouer dans les règles

 

 

Tu sais qu'en F1, toutes les règles sont sujettes à interprétation

 

C'est peut-être un des problèmes de McLaren, d'ailleurs, depuis 2007, ils ont tellement peur de se faire taper sur les doigts, qu'ils respectent le réglement à la lettre

 

Est-ce que McLaren manque de vice ?

[TTMaxouille]

Voté 1, mais je m'inquiète pour leur avenir

[darsougold91]

 

Tu sais qu'en F1, toutes les règles sont sujettes à interprétation

 

C'est peut-être un des problèmes de McLaren, d'ailleurs, depuis 2007, ils ont tellement peur de se faire taper sur les doigts, qu'ils respectent le réglement à la lettre

 

Est-ce que McLaren manque de vice ?

Souvent, ils sont en manque d'écrous...

[dalton72]

Voté 1

[steph87]

La fin du partenariat très privilégié avec Mercedes a été un coup dur mais à l'instar de ce qu'à vécu Williams avec Renault, cela reste une grande écurie.

 

Ok le palmarès ne suit peut être, mais contrairement à d'autres teams ( red Bull ou merco, c'est avant tout une écurie de course.

[dalton72]

La fin du partenariat très privilégié avec Mercedes a été un coup dur mais à l'instar de ce qu'à vécu Williams avec Renault, cela reste une grande écurie.

 

Ok le palmarès ne suit peut être, mais contrairement à d'autres teams ( red Bull ou merco, c'est avant tout une écurie de course.

 

 

Ca leur coutera un peu plus cher mais ils seront quand meme devant Mercedes

Je sais pas pourquoi mais j y crois pas beaucoup a Merco...

Refaire le coup de BrawnGP ca arrive qu une fois...

[steph87]

L'argent étant le nerf de la guerre en F1, c'est autant de moyen qui ne sont plus consacré au developpement de l'auto

[Invité §Tes534Ut]

1 & 4

 

Les équipes se succèdent (Brabham, Benetton, Red Ball...) mais McLaren & Williams demeurent ad vitam les rivaux historiques de Ferrari. A la différence près que McLaren reste une formidable machine à gagner parfaitement structurée et rodée. Ils trouveront toujours une solution pour venir nous emmerder, aucun souci là-dessus.

[dalton72]

1 & 4

 

Les équipes se succèdent (Brabham, Benetton, Red Ball...) mais McLaren & Williams demeurent ad vitam les rivaux historiques de Ferrari. A la différence près que McLaren reste une formidable machine à gagner parfaitement structurée et rodée. Ils trouveront toujours une solution pour venir nous emmerder, aucun souci là-dessus.

 

 

+1000

[Invité §Giu881kS]

1 & 4

 

Les équipes se succèdent (Brabham, Benetton, Red Ball...) mais McLaren & Williams demeurent ad vitam les rivaux historiques de Ferrari. A la différence près que McLaren reste une formidable machine à gagner parfaitement structurée et rodée. Ils trouveront toujours une solution pour venir nous emmerder, aucun souci là-dessus.

Ben historiquement, si on a régulièrement assisté à des duels épiques entre McLaren et Ferrari, il y en a rarement eu entre Williams et Ferrari, en effet, quand une écurie était dominatrice, l'autre était à la rue et vice-versa. Si on se réfère à l'histoire, avec McLaren on peut associé Lotus comme rival historique, surtout dans les 60's, un peu moins dans les 70's... Mais Williams, beacoup moins, quoi

[Invité §Tes534Ut]

Ben historiquement, si on a régulièrement assisté à des duels épiques entre McLaren et Ferrari, il y en a rarement eu entre Williams et Ferrari, en effet, quand une écurie était dominatrice, l'autre était à la rue et vice-versa. Si on se réfère à l'histoire, avec McLaren on peut associé Lotus comme rival historique, surtout dans les 60's, un peu moins dans les 70's... Mais Williams, beacoup moins, quoi

 

 

Spa con c'que tu dis là. Mais je ne parlais pas forcément de confrontation directe mais plutôt de confrontation sur la durée. Les autres sont surtout éphémères. Quant à Lotus, pour moi, elle n'existe plus depuis Adélaïde 94.

[Invité §Giu881kS]

D'ailleurs, cette année, j'ai eu l'impression par moment, d'une espèce de coalition McLaren-Ferrari contre RBR, eu égard à leur rivalité historique. Il y a eu énormément d'échanges et de marques de respect et de politesse entre les 2 écuries et leurs pilotes respectifs ; RBR étant esseulé et l'ennemi à abattre... Est-ce le nouveau statut de constructeur de GT de McLaren, qui fait que Ferrari a autre regard sur sa rivale

 

De son temps, Enzo Ferrari dénigrait souvent les écuries anglaises qui se contentaient d'assembler un chassis et un moteur, face aux grands constructeurs qui faisaient leurs F1 de A à Z et produisaient, par ailleurs, des autos de série (Alfa, Maserati, Mercedes, Honda, un temps... et Renault). Le statut de McLaren a, en partie, changé et engendre un autre regard

[Invité §Tes534Ut]

D'ailleurs, cette année, j'ai eu l'impression par moment, d'une espèce de coalition McLaren-Ferrari contre RBR, eu égard à leur rivalité historique. Il y a eu énormément d'échanges et de marques de respect et de politesse entre les 2 écuries et leurs pilotes respectifs ; RBR étant esseulé et l'ennemi à abattre... Est-ce le nouveau statut de constructeur de GT de McLaren, qui fait que Ferrari a autre regard sur sa rivale

 

 

Je trouve que les relations McLaren/Ferrari se sont humanisées depuis que Dennis a pris du recul. Whitmarsh ne polémique jamais, ni ne jalouse Ferrari. Et le fait que chez les autres cette hégémonie Red Bull/Vettel associée à toutes ces suspicions et au côté prétentieux & désagréable au possible du clan autrichien (Marko en tête) rend cette équipe particulièrement impopulaire. Inversement McLaren reste notre meilleur ennemi. Celui qu'on craindra toujours sur la durée, mais aussi celui qu'on respecte.

[Invité §Giu881kS]

 

Je trouve que les relations McLaren/Ferrari se sont humanisées depuis que Dennis a pris du recul. Whitmarsh ne polémique jamais, ni ne jalouse Ferrari. Et le fait que chez les autres cette hégémonie Red Bull/Vettel associée à toutes ces suspicions et au côté prétentieux & désagréable au possible du clan autrichien (Marko en tête) rend cette équipe particulièrement impopulaire. Inversement McLaren reste notre meilleur ennemi. Celui qu'on craindra toujours sur la durée, mais aussi celui qu'on respecte.

 

Exactement, d'autant plus que l'affaire d'espionnage de 2007, avec une rivalité poussée à son paroxysme, a laissé des traces, et je pense, qu'aucune des 2 écuries a envie de revivre ça

[dalton72]

D'ailleurs, cette année, j'ai eu l'impression par moment, d'une espèce de coalition McLaren-Ferrari contre RBR, eu égard à leur rivalité historique. Il y a eu énormément d'échanges et de marques de respect et de politesse entre les 2 écuries et leurs pilotes respectifs ; RBR étant esseulé et l'ennemi à abattre... Est-ce le nouveau statut de constructeur de GT de McLaren, qui fait que Ferrari a autre regard sur sa rivale

 

De son temps, Enzo Ferrari dénigrait souvent les écuries anglaises qui se contentaient d'assembler un chassis et un moteur, face aux grands constructeurs qui faisaient leurs F1 de A à Z et produisaient, par ailleurs, des autos de série (Alfa, Maserati, Mercedes, Honda, un temps... et Renault). Le statut de McLaren a, en partie, changé et engendre un autre regard

 

 

 

Je trouve que les relations McLaren/Ferrari se sont humanisées depuis que Dennis a pris du recul. Whitmarsh ne polémique jamais, ni ne jalouse Ferrari. Et le fait que chez les autres cette hégémonie Red Bull/Vettel associée à toutes ces suspicions et au côté prétentieux & désagréable au possible du clan autrichien (Marko en tête) rend cette équipe particulièrement impopulaire. Inversement McLaren reste notre meilleur ennemi. Celui qu'on craindra toujours sur la durée, mais aussi celui qu'on respecte.

 

 

+1

J aurais pas dit mieux

[Invité §Daw515kq]

Moi, j'ose.

Mieux.

[darsougold91]

Pour être honnête le châssis d'une McLaren avec le moulbif' Ferrari, ça aurait de laggle.

 

Au volant : Alonso et Lewis, Vettel, Horner et Newey auraient du mouron à se faire.

[dalton72]

Pour être honnête le châssis d'une McLaren avec le moulbif' Ferrari, ça aurait de laggle.

 

Au volant : Alonso et Lewis, Vettel, Horner et Newey auraient du mouron à se faire.

 

 

Ouai mais impossible

[darsougold91]

 

Ouai mais impossible

A l'impossible, nul n'est tenu !

 

Et quand le contrat avec Mercedes arrivera à expiration, que va-t-il se passer ?

 

Renault ? VW ?

Quoique, je serais pas contre une association McLaren-Porsche...

 

Mais Ferrari, c'est fiable et ça carbure. Et ça chante !!!

[dalton72]

A l'impossible, nul n'est tenu !

 

Et quand le contrat avec Mercedes arrivera à expiration, que va-t-il se passer ?

 

Renault ? VW ?

Quoique, je serais pas contre une association McLaren-Porsche...

 

Mais Ferrari, c'est fiable et ça carbure. Et ça chante !!!

 

 

Mais ca reste l ennemi de toujours de McLaren

Leur but etant de finir l un devant l autre en debut de saison

[Huaka]

Moi, j'ose.

Mieux.

 

 

Jerry.

[Invité §Ice772uH]

Mclaren Porsche oui

Mclaren Honda oui

Mclaren Mercedes c`est le Psg de la F1... toujours protagoniste mais ça concrétise rien,et ça commet des erreurs a répétition en boucle.

Ensuite nul au niveau gestion pilotes,et,Whitmarsch est un incompétant style Horner ou Bouiller.On met des "touristes" a des places délicates.

[darsougold91]

Mclaren Porsche oui

Mclaren Honda oui

Mclaren Mercedes c`est le Psg de la F1... toujours protagoniste mais ça concrétise rien,et ça commet des erreurs a répétition en boucle.

Ensuite nul au niveau gestion pilotes,et,Whitmarsch est un incompétant style Horner ou Bouiller.On met des "touristes" a des places délicates.

Ils ont juste 1 titre constructeur et trois titres pilotes mais s'pas grave hein...

 

C'était exceptionnel cette année.

 

HAM et BUT ont bien bossé pendant trois ans. Ca commençait à s'échauffer un peu cette année mais Martin a bien géré je trouve.

Il laisse faire ses pilotes. Pas comme Horner qui bride Webber et Boullier qui tirait une tête de six pieds de long quand Kimi faisait le boulot pendant que l'autre tanche, soi-disant super rapide allait titiller le bac à graviers dans le meilleur des cas.

 

M'enfin, le pire de tous, c'est Abiteboul ou Sam Michael.

[Invité §Lou511Fj]

Voté 1 & 3.

 

Ils sont loin d'être dans le cas des Wiwi quand même

[Invité §Tom065YF]

Pour être honnête le châssis d'une McLaren avec le moulbif' Ferrari, ça aurait de laggle.

 

Au volant : Alonso et Lewis, Vettel, Horner et Newey auraient du mouron à se faire.

Arrête la branlette, le meilleur moulbif c'est le Merco.

 

Ils ont juste 1 titre constructeur et trois titres pilotes mais s'pas grave hein...

 

C'était exceptionnel cette année.

 

HAM et BUT ont bien bossé pendant trois ans. Ca commençait à s'échauffer un peu cette année mais Martin a bien géré je trouve.

Il laisse faire ses pilotes. Pas comme Horner qui bride Webber et Boullier qui tirait une tête de six pieds de long quand Kimi faisait le boulot pendant que l'autre tanche, soi-disant super rapide allait titiller le bac à graviers dans le meilleur des cas.

 

M'enfin, le pire de tous, c'est Abiteboul ou Sam Michael.

Oula, 4 titres au cumulé depuis 95, soit 18 saisons, le truc de ouf quoi :/ Surtout qu'à chaque fosi ça s'est joué d'un poil de cul (98, les problèmes de Schumacher à Suzuka on offert à Hakkinen un titre mérité, 99, MSC pouvait l'avoir, 08, un point sur Massa)

 

Il leur manque clairement un truc, mais quoi.. Pour moi, ça vient des pilotes que l'on arrive pas à gérer (Hamilton pas concentré, Button qui s'entete dans ses choix parfois) et de la direction qui est à côté de la plaque, comme les mécanos, qui sont rapides mais font trop d'erreurs. Les ingés sont terribles par contre http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[steph87]

L'alliance Ferrari Mc laren contre red Bull ne me paraît pas complètement ridicule.

 

À son arrivée dans le paddock, red Bull avait une image d'amuseur. Il égayaient le paddock. Quand il se sont mis à gagné, ça à dérangé les écuries historiques.

[Invité §Giu881kS]

L'alliance Ferrari Mc laren contre red Bull ne me paraît pas complètement ridicule.

 

À son arrivée dans le paddock, red Bull avait une image d'amuseur. Il égayaient le paddock. Quand il se sont mis à gagné, ça à dérangé les écuries historiques.

 

Un peu comme Benetton en son temps

[steph87]

Puis 2007 et l'affaire d'espionnage ça commence à dater.