[Topic Officiel] Mini F56 & F55/F57 LCI II (2021-2024)

[MinnieMouse]

Si je ne dis pas de bêtises d'après ce que l'on a pu lire ici c'était pas prévu pour mars

 

[seachange]

il y a 30 minutes, H-M a dit :

c'est juste le vendeur qui a menti

Bien entendu, et la diffamation, ça te parle ?

[nouch30]

Il y a 3 heures, seachange a dit :

 

La majorité des clients veut un délai le plus court possible, donc dans ton cas, pourquoi ne pas avoir reporté de quelques semaines ta signature du bon de commande ?

 

 

C'est très simple, on avait besoin d'une 3ème voiture pour Mars, donc en Août je suis allé voir chez Mini (j'avais un entretien à faire sur le X1)

 

Le vendeur a tenu à me la faire essayer, on l'a trouvée géniale, il nous a fait une offre intéressante, on a signé.

 

D'une part on est jamais certain qu'une offre faite à un moment donné soit renouvelée, d'autre part je n'ai pas accès moi aux délais de livraison, donc quand fin août on me dit qu'ils n'en ont plus qu'une livrable avant le 31/12 qu'après on part sur janvier 2021, ce n'est pas non plus déconnant d'aller signer 15 jours plus tard au retour de vacances.

 

Et puis surtout, une fois que tout est calé, tout est calé, plus besoin d'y retourner.

 

Les 2 X1 c'est différent, ce sont les vendeurs qui annoncent des délais de malade de plus de 6 mois, tu as beau te douter que c'est du pipo pour accélérer la signature, comment le vérifier ?

 

Surtout que mon précédent X3, il ne s'agissait pas d'un renouvellement de LLD, donc pas de date imposée, je l'ai bel et bien attendu facilement 6 mois....  Donc quand on t'annonce 6 mois le coup d'après, ce n'est pas déconnant.

 

Les assurances "facultatives", ce n'est pas BMW qui arnaque, ce sont les vendeurs/concessions qui touchent des com' dessus qui forcent la main, expliquant que si on ne prend pas les dossiers ne passent pas.

 

C'est comme les frais administratifs, gravage.... Les constructeurs luttent contre ça, mon pote qui bosse à la direction commerciale renault m'explique qu'il lutte contre ces pratiques avec les concessions.

 

Malheureusement, les gens sont trop cons, 18% de remise avec 500€ à côté de conneries, ça passe mieux que 15% avec zéro à côté.... C'est ainsi, le Français est fier d'annoncer le plus gros taux de remise possible.  

 

C'est la mode du consommateur malin chasseur de bon plan...

[seachange]

Je suis pas convaincu du tout par ta démonstration, les gens savent très bien comprendre les chiffres en valeur absolue

Ensuite si une remise supplémentaire donne plus de com au vendeur, je m'en fiche, ça n'empêche pas que la remise supplémentaire me profite plus

Modifié 3 février 2021 par seachange

[H-M]

il y a 21 minutes, nouch30 a dit :

Les assurances "facultatives", ce n'est pas BMW qui arnaque, ce sont les vendeurs/concessions qui touchent des com' dessus qui forcent la main, expliquant que si on ne prend pas les dossiers ne passent pas.

 

C'est comme les frais administratifs, gravage.... Les constructeurs luttent contre ça, mon pote qui bosse à la direction commerciale renault m'explique qu'il lutte contre ces pratiques avec les concessions.

 

Malheureusement, les gens sont trop cons, 18% de remise avec 500€ à côté de conneries, ça passe mieux que 15% avec zéro à côté.... C'est ainsi, le Français est fier d'annoncer le plus gros taux de remise possible.  

 

C'est la mode du consommateur malin chasseur de bon plan...

On est bien d'accord malgré ce que peut dire le représentant de la profession... Il y en a qui ont du mal à comprendre que si tu as 10% de remise mais que tu redonnes 1000€ sur des frais imaginaires, tu n'as plus 10%... C'est exactement comme les cuisinistes, qui font la remise spéciale du patron et au final le prix est 50% moins élevé que prévu. J'ai la chance d'être frontalier et dans ma région les cuisinistes allemands font un carton. Pour les voitures, pareil, en Belgique ou au Lux ils n'essayent pas de te fourguer de force le gravage des vitres ou le traitement de la peinture Waxoyl.

[seachange]

 

il y a 7 minutes, H-M a dit :

Il y en a qui ont du mal à comprendre que si tu as 10% de remise mais que tu redonnes 1000€ sur des frais imaginaires, tu n'as plus 10%...

Ah mais c'est encore plus facile de voir que je ne dis pas vraiment ça

[nouch30]

il y a 13 minutes, seachange a dit :

Je suis pas convaincu du tout par ta démonstration, les gens savent très bien comprendre les chiffres en valeur absolue

Ensuite si une remise supplémentaire donne plus de com au vendeur, je m'en fiche, ça n'empêche pas que la remise supplémentaire me profite plus

Tu plaisantes j'espère, suffit d'ouvrir ses oreilles autour de soit:  combien ne te disent que les % de remise obtenus ... en oubliant les frais à côté?

 

Moi je n'ai que ça autour de moi, si j'exclut ceux qui s'en foutent car ont des bagnoles de fonction, tous, sans exception n'ont que la remise pharaonique à la bouche.

 

Y en a même qui comptent dedans la reprise de la voiture.

 

Il n'y a pas que pour les bagnoles d'ailleurs, suffit de voir le nombre de sites avec prix barré (généralement gonflé).

 

L'autre jour à la TV, le mec affichait 1000€ barrés avec prix net 350€, question du journaliste: "mais pourquoi vous affichez ça puisque de toute façon vous vendez toujours à 350€ ?"

 

Réponse imparable: " on a essayé de vendre directement à 350€ sans afficher de remise, ça n'a pas marché les ventes se sont effondrées, les gens veulent de la remise la plus forte possible"

 

 

[Hassy]

il y a 9 minutes, H-M a dit :

On est bien d'accord malgré ce que peut dire le représentant de la profession... Il y en a qui ont du mal à comprendre que si tu as 10% de remise mais que tu redonnes 1000€ sur des frais imaginaires, tu n'as plus 10%... C'est exactement comme les cuisinistes, qui font la remise spéciale du patron et au final le prix est 50% moins élevé que prévu. J'ai la chance d'être frontalier et dans ma région les cuisinistes allemands font un carton. Pour les voitures, pareil, en Belgique ou au Lux ils n'essayent pas de te fourguer de force le gravage des vitres ou le traitement de la peinture Waxoyl.

Alors, je suis pas complètement teubé non plus et je pense que sur ce genre pratique (LOA) les clients, je pense, sont assez alertes quand même ils font des additions.
Dans mon cas le LOA était vraiment vraiment plus intéressant avec cette assurance DI+ sur 1 an (voire même sans doute sur toute la durée du leasing). Je calcule en mensuel net total mon LOA.
Après pourquoi du comment, ca franchement j'en sais rien, car je vois pas le rapport en fait, si ce n'est te forcer un peu à prendre un truc qui te sert à rien.
 

[Hassy]

Et ma remise en fait sur le LOA je m'en fiche un peu. Ce que je voulais c'était un prix max / mensuel sur une finition de véhicule X. Donc d'avoir 7/8 ou 25% peu importe, ce que je vois c'est le prélèvement mensuel.

[Mike-21]

Bon, j'ai été chez Mini en fin de matinée concernant ma commande LCI1 qui doit arrivée en mars.  

Finalement, ils gardent ma LCI1 (ce qui les arrange presque d'après eux car ça leur fait un peu de stock) et de mon côté, j'ai re-signé pour la  LCI2, mais en me tapant 4 mois supplémentaires pour la livraison. Mais bon, avec le télétravail et tous les loisirs fermés en ce moment, on gère avec une 1 voiture pour 2 pour le moment.

Initialement en Thunder Grey qui n'existe plus, je suis passé en Midnight Black avec toit gris pour contraster un peu.   J'ai pris les nouvelles jantes en 18'' bi-ton (   vs.  les 17'' en noir avant  mais avec le midnight night, ça ne tranchait pas assez à mon goût, contrairement au thunder grey ...  en contrepartie, perte en confort). 

Résultat : je suis à 20E de plus / mois

Mardi prochain, la LCI2 sera présentée à ma CC (version cooper)

 

Modifié 3 février 2021 par Mike-21

[seachange]

Hé oui @Hassy

On peut tout à fait avoir par exemple, dans une concession une remise de 19% qui se traduit par un loyer de 350€, et dans une autre concession une  remise de 16% se traduisant par loyer de 300€, bon ben on prend la 2ème - on est pas con  

Ca peut heurter les vendeurs de LOA en établissements classiques, mais c'est une réalité

 

Modifié 3 février 2021 par seachange

[H-M]

il y a 6 minutes, Hassy a dit :

Alors, je suis pas complètement teubé non plus et je pense que sur ce genre pratique (LOA) les clients, je pense, sont assez alertes quand même ils font des additions.
Dans mon cas le LOA était vraiment vraiment plus intéressant avec cette assurance DI+ sur 1 an (voire même sans doute sur toute la durée du leasing). Je calcule en mensuel net total mon LOA.
Après pourquoi du comment, ca franchement j'en sais rien, car je vois pas le rapport en fait, si ce n'est te forcer un peu à prendre un truc qui te sert à rien.
 

Ce n'avait rien à voir avec ton cas ce que je disais sur les remises.

 

Mais pour toi, le vendeur avait 25% de remise possible, il proposait la totalité de cette remise si tu prends un contrat qui te coûte 5% à côté ou te dit que les 25% de remise ce n'est pas possible et que si tu ne prends pas l'assurance c'est seulement 15%. Il sait très bien qu'ainsi tu prendras son contrat sur lequel il aura sa commission supplémentaire. Si tu avais voulu le prendre à son propre jeu, tu demandais une proposition écrite et toujours par écrit tu lui disais que tu étais ok mais sans l'assurance à côté.

[seachange]

il y a 2 minutes, Mike-21 a dit :

Bon, j'ai été chez Mini en fin de matinée concernant ma commande LCI1 qui doit arrivée en mars.  

Finalement, ils gardent ma LCI1 (ce qui les arrange presque d'après eux car ça leur fait un peu de stock) et de mon côté, j'ai re-signé pour la  LCI2, mais en me tapant 4 mois supplémentaires pour la livraison.

Super, ça vaut le coup de discuter un peu  

[Hassy]

il y a 5 minutes, H-M a dit :

Ce n'avait rien à voir avec ton cas ce que je disais sur les remises.

 

Mais pour toi, le vendeur avait 25% de remise possible, il proposait la totalité de cette remise si tu prends un contrat qui te coûte 5% à côté ou te dit que les 25% de remise ce n'est pas possible et que si tu ne prends pas l'assurance c'est seulement 15%. Il sait très bien qu'ainsi tu prendras son contrat sur lequel il aura sa commission supplémentaire. Si tu avais voulu le prendre à son propre jeu, tu demandais une proposition écrite et toujours par écrit tu lui disais que tu étais ok mais sans l'assurance à côté.

Oui je sais bien, je me sentais pas visé non plus.
Je sais que c'est des filous, ils font des sourires mais derrière ca veut faire son chiffre, c'est le jeu. Au final le plus dur dans le négo c'est de convaincre sa femme de passer sur une Cooper S...
 

[Mike-21]

il y a 11 minutes, seachange a dit :

Super, ça vaut le coup de discuter un peu  

Yes ! j'espère maintenant que les usines ne vont pas être refermées avec le covid pour que je sois livré avant l'arrivée de la LCI3 😁

[nouch30]

il y a 6 minutes, seachange a dit :

Hé oui @Hassy

On peut tout à fait avoir par exemple, dans une concession une remise de 19% qui se traduit par un loyer de 350€, et dans une autre concession une  remise de 16% se traduisant par loyer de 300€, bon ben on prend la 2ème - on est pas con  

Ca peut heurter les vendeurs de LOA en établissements classiques, mais c'est une réalité

 

C'est très vrai ce que tu dis

 

En parcourant divers sujet ici, j'ai constaté plusieurs fois, que même sur les LOA les mecs te parlent de remise... Avant de parler de mensualité.

 

Or on s'en fout royalement du prix remisé, ce n'est qu'une des composante de la mensualité, les deux autres sont la valeur de reprise et le taux appliqué.

 

J'en ai discuté avec pas mal de vendeurs (on reçoit 4 voitures d'ici Juillet), tous finissent par te dire que tous les suppléments/frais inutiles, ça leur permet d'afficher un meilleur taux de remise, et qu'il faut regarder le total du (ou le loyer)

 

Tu as beau te dire que c'est très con, et ça l'est, le soucis c'est que manifestement, selon eux, en ne le faisant pas ils perdraient des ventes par rapport à ceux qui le font.

 

 

[MinnieMouse]

il y a 23 minutes, Hassy a dit :

. Au final le plus dur dans le négo c'est de convaincre sa femme de passer sur une Cooper S...
 

😅

[Bilou.69]

il y a 42 minutes, Mike-21 a dit :

Bon, j'ai été chez Mini en fin de matinée concernant ma commande LCI1 qui doit arrivée en mars.  

Finalement, ils gardent ma LCI1 (ce qui les arrange presque d'après eux car ça leur fait un peu de stock) et de mon côté, j'ai re-signé pour la  LCI2, mais en me tapant 4 mois supplémentaires pour la livraison. Mais bon, avec le télétravail et tous les loisirs fermés en ce moment, on gère avec une 1 voiture pour 2 pour le moment.

Initialement en Thunder Grey qui n'existe plus, je suis passé en Midnight Black avec toit gris pour contraster un peu.   J'ai pris les nouvelles jantes en 18'' bi-ton (   vs.  les 17'' en noir avant  mais avec le midnight night, ça ne tranchait pas assez à mon goût, contrairement au thunder grey ...  en contrepartie, perte en confort). 

Résultat : je suis à 20E de plus / mois

Mardi prochain, la LCI2 sera présentée à ma CC (version cooper)

 

Ce superbe gris, le Thunder Grey n’existe plus !? 

Modifié 3 février 2021 par Bilou.69

[Mike-21]

il y a 5 minutes, Bilou.69 a dit :

Ce superbe gris, le Thunder Grey n’existe plus !? 

malheureusement non, pourtant ce gris distinguait les S et JCW des autres, un peu comme le gris daytona chez Audi, pour les S lines.

[Bilou.69]

il y a 3 minutes, Mike-21 a dit :

malheureusement non, pourtant ce gris distinguait les S et JCW des autres, un peu comme le gris daytona chez Audi, pour les S lines.

Oui, c’est bizarre… on a eu chaud !!!! Ouf !!!! 

[seachange]

il y a une heure, nouch30 a dit :

Tu as beau te dire que c'est très con, et ça l'est, le soucis c'est que manifestement, selon eux, en ne le faisant pas ils perdraient des ventes par rapport à ceux qui le font.

Ce genre de stratégies commerciales m'échappe, mais si ça marche sur certains après tout  

[Lub04]

Le 01/02/2021 à 21:48, MinnieMouse a dit :

SB

 

Du coup si Alpine c'est en bleu

 

 

Une Alpine, ça ne peut être que bleu  😂On n'y est pas encore me concernant 

Le 02/02/2021 à 09:24, Noktis05 a dit :

Tu as bien raison elle est au top en plus après c'est vrai que l'Alpine on ne dit pas non

 

Je ne sais pas trop ce qu'elle va prendre déjà il faut bien être sûr que sa voiture a été repoussé (ce qui était normalement le cas) puis que ma commerciale rappelle tous ses clients.

Après peut être une BRG ou le nouveau bleu ?

Et en plus, le son de l'Alpine n'est pas aussi discret que la Mini, ils ont du mieux gérer le Fap 🤔

Le 02/02/2021 à 16:54, MinnieMouse a dit :

 

 

Dommage de la laisser dans un salon... Dans une vidéo, d'ailleurs je crois que c'est toi qui l'a mise, l'essayeur disait que c'était la remplaçante de la Subaru Impreza qu'on a tous connu il y a quelques années 

Dans un autre genre, il y a la I20N qui va être finalement commercialisée en France mais le look et les prestations ne sont vraiment pas les mêmes ...

[florian921]

Mini va arrêter le cuir car trop présent sur les autos vu la matière non responsable.

https://www.autoplus.fr/actualite/mini-va-arreter-le-cuir-pour-ses-interieurs-253929#img12
Évolution des intérieurs à suivre...

profitez des derniers sièges cuir ☺️

[jazznet2004]

Pour l’alpine ... grouillez vous si vous l’aimer car la prochaine ne sera plus thermique 😕 

[MinnieMouse]

il y a une heure, Lub04 a dit :

Une Alpine, ça ne peut être que bleu  😂On n'y est pas encore me concernant 

Et en plus, le son de l'Alpine n'est pas aussi discret que la Mini, ils ont du mieux gérer le Fap 🤔

Dommage de la laisser dans un salon... Dans une vidéo, d'ailleurs je crois que c'est toi qui l'a mise, l'essayeur disait que c'était la remplaçante de la Subaru Impreza qu'on a tous connu il y a quelques années 

Dans un autre genre, il y a la I20N qui va être finalement commercialisée en France mais le look et les prestations ne sont vraiment pas les mêmes ...

Concernant les échappements c'est le moment ou jamais de changer de véhicule pour espérer avoir un peu de bruit et idem pour une question de malus.

Sauf si tu n'es pas contre une électrique...

[Bilou.69]

il y a 2 minutes, MinnieMouse a dit :

Concernant les échappements c'est le moment ou jamais de changer de véhicule pour espérer avoir un peu de bruit et idem pour une question de malus.

 

C’est déjà mort

 

[jon421]

il y a une heure, florian921 a dit :

Mini va arrêter le cuir car trop présent sur les autos vu la matière non responsable.

https://www.autoplus.fr/actualite/mini-va-arreter-le-cuir-pour-ses-interieurs-253929#img12
Évolution des intérieurs à suivre...

profitez des derniers sièges cuir ☺️

C’est aussi un peu pour ça que j’ai choisi le simili (mais aussi parce que 1600€ le cuir lounge...).

 

Ce n’est pas une mauvaise démarche je trouve. Bienvenue au cuir vegan 😜

[jazznet2004]

il y a une heure, jon421 a dit :

C’est aussi un peu pour ça que j’ai choisi le simili (mais aussi parce que 1600€ le cuir lounge...).

 

Ce n’est pas une mauvaise démarche je trouve. Bienvenue au cuir vegan 😜

Y’a des trucs à faire sans le cuir 

mais ils auraient pue le faire en laissant accès au cuir aussi  

[MinnieMouse]

Il y a 3 heures, Bilou.69 a dit :

C’est déjà mort

 

Le 3 cylindres de la Fiesta ST sonne  encore plutôt bien

[MinnieMouse]

Pas sûr que sur les BM et Rolls on ne retrouve plus de cuir

[nouch30]

Il y a 12 heures, jon421 a dit :

C’est aussi un peu pour ça que j’ai choisi le simili (mais aussi parce que 1600€ le cuir lounge...).

 

Ce n’est pas une mauvaise démarche je trouve. Bienvenue au cuir vegan 😜

C'est totalement stupide tu veux dire...

 

Le cuir est un sous produit de la production de viande (et de lait car pour avoir du lait il faut produire de la viande)

 

Donc arrêter l'utilisation de cuir, revient à le détruire au lieu de l'utiliser.

 

Après que ça devienne plus cher parce qu'il y en a moins à cause d'une moindre consommation de viande/lait, c'est un autre sujet

[seachange]

Il y a 16 heures, Lub04 a dit :

le son de l'Alpine n'est pas aussi discret que la Mini, ils ont du mieux gérer le Fap 🤔

La question est aussi de savoir si Alpine/Renault respecte bien les normes, la question étant débattue en ce moment en justice

[H-M]

il y a 9 minutes, seachange a dit :

La question est aussi de savoir si Alpine/Renault respecte bien les normes, la question étant débattue en ce moment en justice

 

Une source de ce que tu avances? Ou alors je ne savais pas que l'Alpine était aussi vendue en Diesel

[seachange]

Si tu peux prouver que ce constructeur respecte les normes en essence, ne te gêne pas, en attendant compte-tenu de l'action en cours je respecte la présomption d'innocence mais ça n'empêche pas d'évoquer la question (à moins que ce soit tabou pour toi)

[H-M]

il y a 2 minutes, seachange a dit :

Si tu peux prouver que ce constructeur respecte les normes en essence, ne te gêne pas, en attendant compte-tenu de l'action en cours je respecte la présomption d'innocence mais ça n'empêche pas d'évoquer la question (à moins que ce soit tabou pour toi)

 Ce n'est pas toi qui parlait de diffamation dernièrement ? Il n'y a pas à apporter la preuve que Renault respecte les normes car tant qu'il n'y eu aucune condamnation, la présomption d'innocence indique qu'ils sont clean. Mais surtout, quand tu indiques que la question est débattue en justice, c'est totalement faux car la seule procédure en cours concerne les diesels (et donc rien à voir avec Alpine).

Donc tu fais de la désinformation et de la diffamation. Et surtout que BMW n'a pas les fesses toutes blanches non plus...

 

Et quand bien même Renault aurait triché, penses-tu qu'ils continueraient à le faire alors que des scandales sont sortis partout et vu l'amende infligé à VW ?!