3 enfants <5 ans : Touran ou Grand C4?

[MArcDa54]

Bonjour,

Avec ma femme on se fait des nœuds au cerveau.. nous venons d'avoir notre 3ème enfant et nous souhaitons absolument:

- 3 sièges isofix

- 7 places

- boîte automatique

- moteur essence (fiable de préférence car achat entre 80 000km et 100 000km)

- c'est une voiture qu'on devrait garder un moment... 7-8 ans et on fait environ 13 000km par an.

 

 

On hésite avec un grand C4 picasso/spacetourer à partir de 2016 : moteur 1.6l 165ch THP boîte EAT 6 qui aurait environ 90 000km

 

+ prix environ 3000€ voir 4000€ de moins qu'un touran

+ équipement de base assez conséquent :coffre électrique, car play, démarrage sans clé, frein à main auto, régulateur adaptatif..

+ look plus sympa pour madame

- véhicule un tout petit peu plus grand que le touran pour moins de coffre

- tableau de bord pas super intuitif: obligé d'aller trifouiller dans l'écran tactile à chaque changement de température..

 

 

Et le Touran de 2016 environ 90 000km aussi, moteur 1.4l 150ch boite DSG 7

 

+ qualité des matériaux qui a l'air un cran au dessus

+ ergonomie du tableau de bord

+ fiabilité? Vous avez des avis contre le grand c4 164 thp?

+ grand coffre

+ même le rang 3 à des fixations isofix

- reste assez cher: 4000€ de plus 

- moins bien équipée en standard

 

Merci d'avance pour votre aide 😊

 

[subaruforever]

Le souci du moteur

 

https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fiabilite/s-2472-moteurs-essence-les-moins-fiables.php#haut_menu_2018

https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fiabilite-moteurs-essence/s-2280-fiabilite-des-16-thp.php

 

Du coup, pour moi, cela élimine le Spacetourer,que j'ai eu en location de vacances et que j'ai bien aimé !

 

 

[MArcDa54]

Merci pour ce retour et effectivement j'avais déjà lu l'article mais j'avais lu que le 165ch contrairement au 156ch était plus fiable.

On le voit d'ailleurs dans le 165 ça reste correct ou je me trompe? (Voir image en PJ)

 

[subaruforever]

Moi, je lis ceci 

 

Les retours un peu moindres semblent liés au fait que le moteur est un peu plus récent, et que les avaries n'ont pas encore été connus par les propriétaires "en cours".

[MArcDa54]

D'accord merci.

J'imagine que chez Volswagen le 1.4l 150ch a déjà fait ses preuves avec la dsg 7?

Selon fiches-auto il a l'air plus fiable: ce qui explique certainement son prix..

[subaruforever]

La DSG7 a fait ses maladies d'enfance, il me semble...

Une mauvaise histoire d'erreur de choix pour l'huile de boite dont a été victime un ami sur sa Golf plus agée de 4 ans.

Réparé, avec prise en charge VW.

 

Rien de parfait. Bilan global meilleur.

[Invité §oul767Da]

VW Touring, BMW Active Tourer, Volvo, Scenic!

[flatfour]

Hello, entre les 2 modeles, prend le touran, plus fiable deja. 
Le moteur THP n'est pas le plus fiable.
Si tu veux rouler tranquille, prend le 1.4TSI. Par contre, vérifie que la vidange DSG ait été fait en temps ET kilométrage préconisé toujours (et faudra bien le faire aussi), histoire de pas avoir de mauvaises surprises.

[MArcDa54]

Le 21/04/2023 à 08:55, oulianov a dit :

VW Touring, BMW Active Tourer, Volvo, Scenic!

Merci mais ils n'ont pas 3 isofix à l'arrière. Il y aurait éventuellement l'espace 7 places qui correspondrait aux critères mais je n'ai pas vérifié la fiabilité. J'ai une mauvaise expérience avec renault. Ça a peut-être changé

[sebmac]

Un picasso 2.0 HDI BVA 160 cv ou son cousin 5008 si les trajets ne sont pas une succession de mini parcours!

[MArcDa54]

Le 21/04/2023 à 09:16, sebmac a dit :

Un picasso 2.0 HDI BVA 160 cv ou son cousin 5008 si les trajets ne sont pas une succession de mini parcours!

Merci mais il y aura beaucoup de petits parcours..enfants à la crèche, à l'école travail à 15min je ne pense pas que le diesel soit une bonne idée.

On partirait 1 fois par an dans le sud avec et 1 fois en bretagne et ça s'arrête la

[viracocha]

c'est quoi le budget ? parce que 7 places fiable je pense tout de suite à une toyota prius +  (à vérifier pour les isofix , @cuda47 doit savoir )

ou éventuellement une Ford S-Max, que tu peux même trouver en flexfuel pour rouler au E85

ou une zafira tourer, plutôt fiable en essence.

 

parce qu'entre les problèmes du THP et de la DSG évoqués plus haut, c'est un peu la loterie ta shortlist

Modifié 21 avril 2023 par viracocha

[Invité §oul767Da]

Le 21/04/2023 à 09:20, MArcDa54 a dit :

Merci mais il y aura beaucoup de petits parcours..enfants à la crèche, à l'école travail à 15min je ne pense pas que le diesel soit une bonne idée.

On partirait 1 fois par an dans le sud avec et 1 fois en bretagne et ça s'arrête la

Le diesel

 

Le 21/04/2023 à 09:20, MArcDa54 a dit :

Merci mais il y aura beaucoup de petits parcours..enfants à la crèche, à l'école travail à 15min je ne pense pas que le diesel soit une bonne idée.

On partirait 1 fois par an dans le sud avec et 1 fois en bretagne et ça s'arrête la

5 minutes peuvent aller. Il faut simplement que le diesel qui chauffe moins vite que l'essence soit en température. +1 pour le Smax!

[balzout]

En essence BVA, idéalement aucun des 2 que tu cites, mais à choisir : plutôt le Touran, et surtout pas le THP (ni le PureTech 130, si jamais l'idée te venait de le considérer en alternative).

 

En diesel ils sont beaucoup plus fréquentables, mais c'est pas l'idéal avec les trajets que tu indiques.

 

Faut voir du côté des hybrides si ça peut coller niveau place et budget.

[MArcDa54]

Le 21/04/2023 à 09:04, flatfour a dit :

Hello, entre les 2 modeles, prend le touran, plus fiable deja. 
Le moteur THP n'est pas le plus fiable.
Si tu veux rouler tranquille, prend le 1.4TSI. Par contre, vérifie que la vidange DSG ait été fait en temps ET kilométrage préconisé toujours (et faudra bien le faire aussi), histoire de pas avoir de mauvaises surprises.

Je viens de me renseigner et si je comprends bien cette boite est "à sec" ça serait la DQ200 pour le 1.4l 150ch dsg7  

[MArcDa54]

Le 21/04/2023 à 09:23, viracocha a dit :

c'est quoi le budget ? parce que 7 places fiable je pense tout de suite à une toyota prius +  (à vérifier pour les isofix , @cuda47 doit savoir )

ou éventuellement une Ford S-Max, que tu peux même trouver en flexfuel pour rouler au E85

ou une zafira tourer, plutôt fiable en essence.

 

parce qu'entre les problèmes du THP et de la DSG évoqués plus haut, c'est un peu la loterie ta shortlist

Merci pour ton retour.

En budget on a 25k€ grand max et je ne vois que le touran, grand c4, sharan.

Prius + on me l'avait conseillé mais malheureusement pas 3 isofix à l'arrière.

 

La s-max je n'en trouve pas dans mon budget 😬

[flatfour]

Le 21/04/2023 à 10:31, MArcDa54 a dit :

Je viens de me renseigner et si je comprends bien cette boite est "à sec" ça serait la DQ200 pour le 1.4l 150ch dsg7  

C'est bien celle la

[MArcDa54]

Le 21/04/2023 à 10:47, flatfour a dit :

C'est bien celle la

Ok merci, mais du coup pas besoin de vidange?

Une autre boîte à proposer peut-être disponible sur le touran avec moins de problème?

Modifié 21 avril 2023 par MArcDa54

[viracocha]

avec 25000 tu trouveras

des espaces https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66102319146.html (je ne sais pas ce que ce moteur vaut en fiabilité, par contre les 3 isofix c'est sur)

quelques toyota verso (très fiable) https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69112124484.html

et je réinsiste pour la zafira https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69111820991.html

Dernière chose, tu as regardé du coté des gros SUV 7 places type skoda kodiak  https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66102320635.html

pour ces trois dernier je ne sais pas s'il y a 3 isofix.

 

Mais vu que ça semble bloquant, on peut aussi très bien se débrouiller avec deux isofix sur les cotés et un siège sans isofix au milieu.

Sinon, des modèles familiaux 7 places ne seraient pas proposés dans cette configuration avec seulement deux isofix, et les sièges auto sans isofix ne seraient pas homomogués.

 

Modifié 21 avril 2023 par viracocha

[MArcDa54]

Le 21/04/2023 à 10:51, viracocha a dit :

avec 25000 tu trouveras

des espaces https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66102319146.html (je ne sais pas ce que ce moteur vaut en fiabilité, par contre les 3 isofix c'est sur)

quelques toyota verso (très fiable) https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69112124484.html

et je réinsiste pour la zafira https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69111820991.html

Dernière chose, tu as regardé du coté des gros SUV 7 places type skoda kodiak  https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66102320635.html

pour ces trois dernier je ne sais pas s'il y a 3 isofix.

 

Mais vu que ça semble bloquant, on peut aussi très bien se débrouiller avec deux isofix sur les cotés et un siège sans isofix au milieu.

Sinon, des modèles familiaux 7 places ne seraient pas proposés dans cette configuration avec seulement deux isofix, et les sièges auto sans isofix ne seraient pas homomogués.

 

Merci pour ton retour. 

 

J'avais déjà regardé le kodiak, zafira, le verso ainsi que le prius + mais ils n'ont pas 3 isofix.

Après si vraiment vous me dites tous que les 4 modèles cités juste avant sont plus fiables que les grand c4, touran et espace.. faut que je travaille avec ma femme sur le faire de passer outre les 3 isofix.

 

Donc entre la peste et le choléra: Touran 1.4l 150 tsi

(Je n'ai pas regardé la fiabilité de l'espace encore)

Pour le reste si abandon du 3 isofix les modèles cités plus haut.

 

Merci beaucoup

Modifié 21 avril 2023 par MArcDa54

[MM27]

Bonjour, 

 

Des deux je partirai sur le C4. Il est moins bien fini, ceci étant un modèle 2016 a déjà vécu, les soucis de jeunesses ne sont pas là. Côté moteur, le 1.6 puretech est fiabilisé depuis 2015 (2013 en grosse partie). Et la boîte eat6 d'origine aisin est plus douce et plus fiable que la DSG7 VW. 

 

Quoi qu'il en soit, les deux options sont valables, le 1.4 TSI etant fiabilisé aussi depuis 2014 (car avant c'est vraiment pas ça). 

 

Edit : pour les boîtes, même l'eat6, il faut faire vidanger chez des spécialistes tous les 60000 km. L'huile à vie, c'est bof. 

Pour ce qui est de l'espace, c'est côté boîte que ça pêche. Même soucis que la DSG, double embrayage à sec. Il y a plus de défaillances. 

Modifié 21 avril 2023 par MM27

[balzout]

Le 21/04/2023 à 10:48, MArcDa54 a dit :

Ok merci, mais du coup pas besoin de vidange?

Une autre boîte à proposer peut-être disponible sur le touran avec moins de problème?

La DSG6 à bain d'huile (DQ250 de mémoire) ou la DSG7 à bain d'huile, qui sont fiables si vidangées tous les 60000km (préco constructeur), par contre elles ne sont combinées qu'avec des moteurs plus coupleux donc 2.0 TDI 150 (voire 190 ) ou 1.8 TSI 180 (mais ce dernier n'est pas un exemple de fiabilité non plus)

[MArcDa54]

Bon et bien il n'y a pas vraiment de bon choix du coup 😄🤯 (dans mon budget/3 isofix)

[subaruforever]

Les boites Automatiques, avec toutes des technologies différentes,  requièrent un entretien.

Pour assurer la passage en douceur des vitesse, une vidange de temps à autre est LA solution.

 

J'ai eu une Ford Mondeo,  Boite Automatique : selon Ford Europe pas de vidange nécessaire.

Seulement, c'est bizarre aux USA, dans les Forums Auto, tout le monde conseillait de vidanger la boite !

Ma Boite Automatique a été plus douce après la vidange.😁

[sebmac]

Question con: est-ce une obligation de se tourner vers un 7 places quand on a trois enfants et qu'on veut faire du transport vers la crèche et l'école?

 

Car en dégageant cette contrainte, on a des hybrides sympa du coté de Coyote ou Lexus qui conviendraient pour le type de trajets.

[viracocha]

pas avec 3 isofix, ça a l'air d'être là que ça bloque...

Mais ceci dit je suis d'accord, un monospace 5 places avec coffre de toit pour les rares longs trajets permettrait d'agrandir le champ des possibles sans trimbaler un paquebot (et sa gloutonnerie de SP) au quotidien.

 

 

[sebmac]

Le 21/04/2023 à 13:42, viracocha a dit :

pas avec 3 isofix, ça a l'air d'être là que ça bloque...

Mais ceci dit je suis d'accord, un monospace 5 places avec coffre de toit pour les rares longs trajets permettrait d'agrandir le champ des possibles sans trimbaler un paquebot (et sa gloutonnerie de SP) au quotidien.

 

 

 

Il me semble que la très très grande majorité des sièges et réhausseurs sont mixtes à savoir utilisables en isofix et avec simple ceinture trois points...

[fcl56]

Le 21/04/2023 à 13:16, sebmac a dit :

Question con: est-ce une obligation de se tourner vers un 7 places quand on a trois enfants et qu'on veut faire du transport vers la crèche et l'école?

 

Car en dégageant cette contrainte, on a des hybrides sympa du coté de Coyote ou Lexus qui conviendraient pour le type de trajets.

Ce qui compte surtout c’est de pouvoir caser 3 sièges auto sur la banquette arrière et dans une berline c’est quasi impossible.

reste les monospaces, on a à la maison un grand scenic 3 et la place du milieu est équipée de fixations isofix et peut accueillir un siège auto.

L’interet des versions 7 places c’est de pouvoir bénéficier d’un gros volume de coffre, et pour les vacances c’est important 😃

[viracocha]

Le 21/04/2023 à 13:45, sebmac a dit :

 

Il me semble que la très très grande majorité des sièges et réhausseurs sont mixtes à savoir utilisables en isofix et avec simple ceinture trois points...

tout à fait, mais pour certains parents, un siège attaché avec ceinture 3 points c'est pas assez sûr pour leurs enfants.

Alors qu'il y en a qui sont homologués régulièrement...

Le 21/04/2023 à 13:45, fcl56 a dit :

Ce qui compte surtout c’est de pouvoir caser 3 sièges auto sur la banquette arrière et dans une berline c’est quasi impossible.

reste les monospaces, on a à la maison un grand scenic 3 et la place du milieu est équipée de fixations isofix et peut accueillir un siège auto.

L’interet des versions 7 places c’est de pouvoir bénéficier d’un gros volume de coffre, et pour les vacances c’est important 😃

oui 3 sièges auto à l'arrière c'est monospace en général (et encore, pas tous, voir le site du touring club suisse)

 

par contre baser le choix de son véhicule sur l'utilisation la moins fréquente, avec le risque d'avoir un véhicule trop gros pour 90% de son utilisation (et coutant plus cher en assurance, en pneus, en carburant, etc...sur toute cette utilisation), ne me semble pas un bon calcul, financièrement parlant.

C'est comme si tu me disais que tu prendras un diesel car tu pars deux fois par an en vacances sur des longs trajets, et que pour le reste c'est des trajets de 5 min en ville voiture/ecole... C'est possible, mais c'est pas adapté.

 

[sebmac]

Le 21/04/2023 à 13:45, fcl56 a dit :

Ce qui compte surtout c’est de pouvoir caser 3 sièges auto sur la banquette arrière et dans une berline c’est quasi impossible.

reste les monospaces, on a à la maison un grand scenic 3 et la place du milieu est équipée de fixations isofix et peut accueillir un siège auto.

L’interet des versions 7 places c’est de pouvoir bénéficier d’un gros volume de coffre, et pour les vacances c’est important 😃

 

Oui et non...

 

Je suis passé d'un Grand C4 Picasso 7 places à un C4 picasso normal, je n'ai perdu que 50 litres de coffre, tout en gagnant 150 kg sur la balance.

[MArcDa54]

Oui c'est vrai pour le 7 places ça ne devrait pas être rédhibitoire.. c'est surtout pour un "au cas où".

Par contre avec poussette, les vélos, éventuellement les valises si on doit partir, on aimerait tout de même un coffre assez grand. Surtout qu'on a une cariole quand on part en vacances pour trimballer 2 enfants et le dernier sur un siège bébé derrière mon vélo. Même si il est vrai qu'il y a toujours la solution du coffre de toit.

 

 

Si on élimine le 7 places, il y a vraiment des bons modèles vraiment fiables en boite auto essence/hybride dans notre budget? Si oui il y aurait moyen de négocier avec la patronne 😬

 

Car sinon le touran cochait toutes les cases je suis deg... vraiment dommage pour la boîte. Il a un grand coffre et paraissait fiable..

 

Modifié 21 avril 2023 par MArcDa54

[Invité §oul767Da]

Le 21/04/2023 à 12:54, subaruforever a dit :

Les boites Automatiques, avec toutes des technologies différentes,  requièrent un entretien.

Pour assurer la passage en douceur des vitesse, une vidange de temps à autre est LA solution.

 

J'ai eu une Ford Mondeo,  Boite Automatique : selon Ford Europe pas de vidange nécessaire.

Seulement, c'est bizarre aux USA, dans les Forums Auto, tout le monde conseillait de vidanger la boite !

Ma Boite Automatique a été plus douce après la vidange.😁

Même avis! Une BVA doit être vidangée tous les 60000 km environ!

[viracocha]

Après c'est pas parce que la boîte a un souci que tous les modèles avec cette boîte vont exploser comme un lapin en plein vol... 

 

Si la boite a été bien entretenue et si tu continues à bien l'entretenir, ça peut bien se passer,même si ce n'est pas un gage de réussite à 100%, c'est toujours mieux qu'une boîte dite fiable mais maltraitée/mal entretenue.... 

 

Il faut juste être conscient de cette faiblesse possible, et voir si tu es prêt à prendre le risque. Ou pas.

Modifié 21 avril 2023 par viracocha

[sebmac]

Le 21/04/2023 à 17:39, MArcDa54 a dit :

Oui c'est vrai pour le 7 places ça ne devrait pas être rédhibitoire.. c'est surtout pour un "au cas où".

Par contre avec poussette, les vélos, éventuellement les valises si on doit partir, on aimerait tout de même un coffre assez grand. Surtout qu'on a une cariole quand on part en vacances pour trimballer 2 enfants et le dernier sur un siège bébé derrière mon vélo. Même si il est vrai qu'il y a toujours la solution du coffre de toit.

 

 

Si on élimine le 7 places, il y a vraiment des bons modèles vraiment fiables en boite auto essence/hybride dans notre budget? Si oui il y aurait moyen de négocier avec la patronne 😬

 

Car sinon le touran cochait toutes les cases je suis deg... vraiment dommage pour la boîte. Il a un grand coffre et paraissait fiable..

 

 

Euh?

 

C'est des vacances ou un déménagement?

 

Car mettre dans un coffre une poussette, les vélos et éventuellement les valises, c'est plus un monospace qu'il faut mais un Multivan!

 

A ta place, j'identifierais les besoins réels de la taille du coffre au quotidien et prendrais un coffre de toit voire une remorque pour les vacances. Du coup, tu élargis vraiment les possibilités.

[MArcDa54]

Oui je suis d'accord on vise un peu l'extrême. J'empruntais un crv pendant les vacances à 4 avant l'arrivée du dernier et franchement c'était compliqué de tout caser et tout ce qui est vélo de toute façon ça ira dans le porte vélo donc: poussette, valise pour 5 personnes, une carriole et basta. On a certainement pas besoin d'avoir 800l de coffre c'est vrai mais je pense qu'il nous faut un minimum... je dirai 600l à la louche mais quand on part c'est souvent plus un moins et on a pas de pied à terre quelque part donc on ramène notre vie

mais je suis d'accord on a pas besoin d'un semi-remorque.

 

Pour la fixation isofix du milieu c'est vrai que ce n'est peut-être pas forcément obligatoire mais il faut tout de même que ça soit 3 vraies places derrière pour caser les 3 sièges.

 

Si vous avez des idées de moteurs ou modèles de véhicules à proposer je les regarderai un par un : prix, taille, siège du milieu.

 

Mais à choisir: Fiable, boite auto, essence/hybride, 3 vraies places arrière, coffre 550...600 litres à la louche.

Merci beaucoup en tout cas, ça nous permet de nous remettre en question sur nos besoins