Caradisiac® utilise des traceurs (cookies et autres) pour assurer votre confort de navigation, pour réaliser des statistiques de visites ainsi que pour vous proposer des services et des publicités ciblées adaptés à vos centres d’intérêts. En poursuivant votre navigation, vous en acceptez l'utilisation. Pour plus d’informations et paramétrer vos traceurs : En savoir plus

 
Publi info
 

Il y a 490 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici
Ajouter une réponse
 

 Mot :  Pseudo :  
Vider la liste des messages à citer
 
 Page :
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  19
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page
Auteur
 Sujet :

-1% de vitesse = -4% de morts, ce n'est pas du tout scientifique

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
Participant Lambda
Profil : Pilote chevronné
papymeche2
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 22/05/2017 à 19:06:43  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité
Reprise du message précédent :

PasNascutDeRes a écrit :

- % d'usagers concernés.
- taux de Tués Par Milliard de Km parcouru de ces usagers.
- km parcourus par ces usagers, en Milliards (10^9).
- Nombre de tués par ces usagers.
Afficher plus
Afficher moins


OK.

C' est une manière de voir qui se défend.

Sauf que ça fait la double l' hypothèse implicite que chaque conducteur parcoure le même nombre de km annuel sur l' ensemble des réseaux en proportionnalité de réseau, puisque le Tx de tués dépend du réseau...
Ce n' est probablement pas le cas.

Pour le Nb de km annuel, indépendamment du type de réseau, c' est probablement la raison pour laquelle les "mauvais conducteurs" sont "mauvais conducteurs" car n' ayant pas encore acquis toutes sortes des connaissances de la route.

Pour le Nb de km annuel associé au type de réseau, c' est d' ailleurs probablement aussi la raison pour laquelle les "bons conducteur" sont plus "kilométrivores" que les "mauvais conducteurs", car parcourant plutôt de longues distance sur les réseaux à faible Tx de tués

Corriger avec l' ancienneté du permis pour les jeunes conducteurs à moins de 3 ans de permis, et pour les vieux conducteurs à plus 50 ans de permis; serait peut être possible :p

Sans moi ! :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par Papymeche2 le 22/05/2017 à 22:06:25
Sujets relatif
Profil : Pilote assidu
pasnascutderes
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 23/05/2017 à 09:23:43  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Papymeche2 a écrit :

C' est une manière de voir qui se défend...
...Sans moi !
Afficher plus
Afficher moins


Oui mais n'oubliez pas que la question était " Peut-on vraiment croire qu'il y aurait 95% de bons conducteurs et seulement 5 % de mauvais? "

Pour moi la réponse est claire, puisque je sais qu'une minorité ne peut jamais être responsable de la majorité des problèmes. La route n'est qu'un cas particulier, et ce petit calcul est suffisant pour invalider l'hypothèse de daniel762. Et par la même occasion celle évoquée par oulianov .

Message cité 2 fois

---------------
Dans la nature, tout a toujours une raison. Si tu comprends cette raison, tu n'as plus besoin de l'expérience (Léonard De Vinci)
Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions (Confucius) - L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation. (Averroès)
Un marteau voit tous les problèmes en forme de clou. (Abraham Maslow) - Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges Courteline)
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 10:20:19  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

PasNascutDeRes a écrit :

Oui mais n'oubliez pas que la question était " Peut-on vraiment croire qu'il y aurait 95% de bons conducteurs et seulement 5 % de mauvais? "

Pour moi la réponse est claire, puisque je sais qu'une minorité ne peut jamais être responsable de la majorité des problèmes. La route n'est qu'un cas particulier, et ce petit calcul est suffisant pour invalider l'hypothèse de daniel762. Et par la même occasion celle évoquée par oulianov .
Afficher plus
Afficher moins

Si! Et c'est là ou il y a une intox qui semble très bien fonctionner. "Tous responsables= tous coupables"!

Message cité 2 fois

---------------
Hérétique et subversif.
Publicité

Profil : Pilote assidu
pasnascutderes
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 23/05/2017 à 10:57:10  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

"Tous responsables= tous coupables"!
Afficher plus
Afficher moins


Tu l'as inventé ce slogan, ou tu l'as trouvé au bistrot du coin ?

Message cité 2 fois

---------------
Dans la nature, tout a toujours une raison. Si tu comprends cette raison, tu n'as plus besoin de l'expérience (Léonard De Vinci)
Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions (Confucius) - L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation. (Averroès)
Un marteau voit tous les problèmes en forme de clou. (Abraham Maslow) - Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges Courteline)
Pilote d'hybride: en souplesse mais en vitesse
Profil : Pilote semi-pro
nicaurists15
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 11:41:05  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tous redevables est plus seyant je trouve.


---------------
Don’t tread on me
Publicité

Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 11:52:20  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

PasNascutDeRes a écrit :

Tu l'as inventé ce slogan, ou tu l'as trouvé au bistrot du coin ?
Afficher plus
Afficher moins


Je ne vais pas au "bistrot"! :o

Message cité 3 fois

---------------
Hérétique et subversif.
Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 11:55:44  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :


Oui mais n'oubliez pas que la question était " Peut-on vraiment croire qu'il y aurait 95% de bons conducteurs et seulement 5 % de mauvais? "

Pour moi la réponse est claire, puisque je sais qu'une minorité ne peut jamais être responsable de la majorité des problèmes. La route n'est qu'un cas particulier, et ce petit calcul est suffisant pour invalider l'hypothèse de daniel762. Et par la même occasion celle évoquée par oulianov .


Et encore une fois, je répète que je n'ai jamais écrit qu'il y a 95 % de bons conducteurs et 5 % de mauvais...

Ce que j'ai écrit, c'est qu'il y aurait 5 % de conducteurs qu'aucun raisonnement, aucun conseil ni aucune sanction n'empêcheront de conduire comme des chauffards, au mépris de toute règle et en commettant volontairement les pires imprudence. Et qu'à côté d'eux il y a 95 % de conducteurs certes plus ou moins doués et compétents, et qui peuvent à l'occasion commettre des erreurs même graves et génératrices d'accidents, mais en général pas volontairement et qui eux sont accessibles au raisonnement et à la sanction.
Message cité 3 fois
Message édité par daniel762 le 23/05/2017 à 11:57:05

---------------
Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Profil : Pilote semi-pro
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 23/05/2017 à 12:05:51  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité

daniel762 a écrit :


Et encore une fois, je répète que je n'ai jamais écrit qu'il y a 95 % de bons conducteurs et 5 % de mauvais...

Ce que j'ai écrit, c'est qu'il y aurait 5 % de conducteurs qu'aucun raisonnement, aucun conseil ni aucune sanction n'empêcheront de conduire comme des chauffards, au mépris de toute règle et en commettant volontairement les pires imprudence. Et qu'à côté d'eux il y a 95 % de conducteurs certes plus ou moins doués et compétents, et qui peuvent à l'occasion commettre des erreurs même graves et génératrices d'accidents, mais en général pas volontairement et qui eux sont accessibles au raisonnement et à la sanction.
Afficher plus
Afficher moins

c'est bien compris.

et je ne suis pas d'accord.
les infractions sont très largement volontaires et la plupart des accidents sont le fait d'infractions volontaires.

Profil : Pilote assidu
pasnascutderes
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 23/05/2017 à 12:06:04  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Je ne vais pas au "bistrot"!
Afficher plus
Afficher moins


Il n'y a pas de mal.

Alors, si tu l'as inventé, ne cherches plus d’où viens " l'intox qui semble très bien fonctionner ".

Message cité 1 fois

---------------
Dans la nature, tout a toujours une raison. Si tu comprends cette raison, tu n'as plus besoin de l'expérience (Léonard De Vinci)
Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions (Confucius) - L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation. (Averroès)
Un marteau voit tous les problèmes en forme de clou. (Abraham Maslow) - Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges Courteline)
From Berlin with love
Profil : Pilote d'essai
alban_92
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 12:08:14  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Je ne vais pas au "bistrot"! :o
Afficher plus
Afficher moins



 :jap: :jap: :jap: :jap:


---------------
Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 12:11:37  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

PasNascutDeRes a écrit :

Il n'y a pas de mal.

Alors, si tu l'as inventé, ne cherches plus d’où viens " l'intox qui semble très bien fonctionner ".
Afficher plus
Afficher moins


Je n'ai rien inventé! :deuxsanssix:

Message cité 1 fois

---------------
Hérétique et subversif.
Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 14:03:11  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :


c'est bien compris.

et je ne suis pas d'accord.
les infractions sont très largement volontaires et la plupart des accidents sont le fait d'infractions volontaires.


J'ai eu à maintes reprises l'occasion de lire, sous la plume de moniteurs auto-école en section "permis de conduire" ou de FDO qui fréquentaient naguère la section "sécurité", que n'importe quel automobiliste commet en moyenne assez d'infractions pour perdre son permis en moins d'une heure.
Crois-tu vraiment que toutes ces infractions soient volontaires ?
Message cité 2 fois
Message édité par daniel762 le 23/05/2017 à 21:56:43

---------------
Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Profil : Pilote semi-pro
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 23/05/2017 à 15:03:34  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

daniel762 a écrit :


J'ai eu à maintes reprises l'occasion de lire, sous la plume de moniteurs auto-école en section "permis de conduire" ou de FDO qui fréquentaient néguère la section "sécurité", que n'importe quel automobiliste commet en moyenne assez d'infractions pour perdre son permis en moins d'une heure.
Crois-tu vraiment que toutes ces infractions soient volontaires ?
Afficher plus
Afficher moins


je rejoins l'avis de ces moniteurs.
je vois même souvent des personnes perdre leur permis en quelques kilomètres.

la plupart des infractions sont sans aucun doute volontaires

Message cité 1 fois
Publicité

Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 15:56:22  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

je rejoins l'avis de ces moniteurs.
je vois même souvent des personnes perdre leur permis en quelques kilomètres.

la plupart des infractions sont sans aucun doute volontaires
Afficher plus
Afficher moins


J'aime bien la plupart! Au moins tu va jusqu'au bout de l'intégrisme sécuritaire! :p

Message cité 1 fois

---------------
Hérétique et subversif.
Pilote d'hybride: en souplesse mais en vitesse
Profil : Pilote semi-pro
nicaurists15
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 17:12:33  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
D'où le trolling SR "tous coupables" :lol:
Faut pas s'étonner que ces deux discours s'entrechoquent régulièrement :lol:


---------------
Don’t tread on me
Profil : Pilote semi-pro
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 23/05/2017 à 18:58:48  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

J'aime bien la plupart! Au moins tu va jusqu'au bout de l'intégrisme sécuritaire! :p
Afficher plus
Afficher moins


c'est surement de l'intégrisme que de dire :

Il est très rare de griller un stop, une priorité (à droite ou cédez le passage) ou un feu involontairement
Il est très rare d'utiliser involontairement un téléphone au volant
Il est très rare de dépasser les limitations de vitesse sans le faire exprès
Il est très rare de dépasser sur une bande blanche involontairement
Il est très rare de ne pas s'arrêter au passage piéton par mégarde
Il est très rare de circuler sans le faire exprès sur une voie de bus
Il est très rare de coller au cul sans s'en rendre compte
Il est très rare de squatter une voie de gauche parce que l'on avait pas réalisé qu'il y avait une voie à droite
Il est très rare de conduire sans ceinture parce qu'on a juste oublié de la boucler
Il est très rare de circuler sur la BAU en pensant être sur une voie de circulation
Il est très rare de dépasser par la droite sauf à être en angleterre ou avoir des soucis de latéralisation
Il est très rare de conduire avec un taux d'alcool contraventionnel sans s'être aperçu que l'on avait consommé de l'alcool
Il est très rare de faire un délit de fuite sans intentionnalité
Il est très rare d'allumer les anti-brouillard par inadvertance quand il n'y a pas de brouillard
Il est très rare de prendre un sens interdit par étourderie (incroyable le nombre d'étourdis dans ma rue ...)
Il est très rare de conduire avec un permis suspendu par erreur
Il est très rare de stationner en infraction sans en avoir conscience

j'arrête là, ca marche avec à peu près tout

je laisse à part quelques cas discutables tels que le clignotant et l'absence d'éclairage


A quoi cela sert il d'être dans le déni permanent ?

Message cité 2 fois
Pilote d'hybride: en souplesse mais en vitesse
Profil : Pilote semi-pro
nicaurists15
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 19:04:18  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Roh le délire :lol: :lol:

Moi au moins je considère que beaucoup de gens sont "mauvais" au volant pour diverses raisons :bah:
Inconscience, mauvaise volonté, malice, manque d'expérience…

Pour ne pas faire du 100% Sasq0 pur jus, je te donnerai ma perception, et non une affirmation péremptoire, décrivant ce que tu dis:
Soit on est exemplaire, soit on décide sciemment de violer les règles du CDR :bah:
Ton manichéisme est sidérant :cyp:
Envoie un CV à la LCVR :lol:
Message édité par Nicaurists15 le 23/05/2017 à 19:05:39

---------------
Don’t tread on me
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 19:11:25  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

c'est surement de l'intégrisme que de dire :

Il est très rare de griller un stop, une priorité (à droite ou cédez le passage) ou un feu involontairement
Il est très rare d'utiliser involontairement un téléphone au volant
Il est très rare de dépasser les limitations de vitesse sans le faire exprès
Il est très rare de dépasser sur une bande blanche involontairement
Il est très rare de ne pas s'arrêter au passage piéton par mégarde
Il est très rare de circuler sans le faire exprès sur une voie de bus
Il est très rare de coller au cul sans s'en rendre compte
Il est très rare de squatter une voie de gauche parce que l'on avait pas réalisé qu'il y avait une voie à droite
Il est très rare de conduire sans ceinture parce qu'on a juste oublié de la boucler
Il est très rare de circuler sur la BAU en pensant être sur une voie de circulation
Il est très rare de dépasser par la droite sauf à être en angleterre ou avoir des soucis de latéralisation
Il est très rare de conduire avec un taux d'alcool contraventionnel sans s'être aperçu que l'on avait consommé de l'alcool
Il est très rare de faire un délit de fuite sans intentionnalité
Il est très rare d'allumer les anti-brouillard par inadvertance quand il n'y a pas de brouillard
Il est très rare de prendre un sens interdit par étourderie (incroyable le nombre d'étourdis dans ma rue ...)
Il est très rare de conduire avec un permis suspendu par erreur
Il est très rare de stationner en infraction sans en avoir conscience

j'arrête là, ca marche avec à peu près tout

je laisse à part quelques cas discutables tels que le clignotant et l'absence d'éclairage


A quoi cela sert il d'être dans le déni permanent ?
Afficher plus
Afficher moins


A remettre les pendules à l'heure face aux intégristes talibans dont le seul crédo est la répression . En fais tu partie? A tu payé ta cotisation à la LCVR? Vu tes propos , je ne suis pas sur que tu conduise? A moins que tu ne fasse partie des "parfaits"!

Message cité 1 fois

---------------
Hérétique et subversif.
Profil : Pilote semi-pro
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 23/05/2017 à 19:29:34  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

A remettre les pendules à l'heure face aux intégristes talibans dont le seul crédo est la répression . En fais tu partie? A tu payé ta cotisation à la LCVR? Vu tes propos , je ne suis pas sur que tu conduise? A moins que tu ne fasse partie des "parfaits"!
Afficher plus
Afficher moins


rassure moi, tu n'essayais quand même pas de t'auto-convaincre que les infractions que tu commets journellement, c'était à l'insu de ton plein gré ?
je comprends que lire la vérité te fasse un choc. De là à m'assimiler, de rage, à un intégriste taliban donc à un terroriste ... c'est peu glorieux (et je modère mes propos)

Message cité 1 fois
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 19:32:58  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

rassure moi, tu n'essayais quand même pas de t'auto-convaincre que les infractions que tu commets journellement, c'était à l'insu de ton plein gré ?
je comprends que lire la vérité te fasse un choc. De là à m'assimiler, de rage, à un intégriste taliban donc à un terroriste ... c'est peu glorieux (et je modère mes propos)
Afficher plus
Afficher moins

A part la calomnie sur la quelle je passe, tu n'a rien d'intéressant à dire! Copie à revoir!


---------------
Hérétique et subversif.
Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/05/2017 à 22:03:28  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

c'est surement de l'intégrisme que de dire :

Il est très rare de griller un stop, une priorité (à droite ou cédez le passage) ou un feu involontairement
Il est très rare d'utiliser involontairement un téléphone au volant
Il est très rare de dépasser les limitations de vitesse sans le faire exprès
Il est très rare de dépasser sur une bande blanche involontairement
Il est très rare de ne pas s'arrêter au passage piéton par mégarde
Il est très rare de circuler sans le faire exprès sur une voie de bus
Il est très rare de coller au cul sans s'en rendre compte
Il est très rare de squatter une voie de gauche parce que l'on avait pas réalisé qu'il y avait une voie à droite
Il est très rare de conduire sans ceinture parce qu'on a juste oublié de la boucler
Il est très rare de circuler sur la BAU en pensant être sur une voie de circulation
Il est très rare de dépasser par la droite sauf à être en angleterre ou avoir des soucis de latéralisation
Il est très rare de conduire avec un taux d'alcool contraventionnel sans s'être aperçu que l'on avait consommé de l'alcool
Il est très rare de faire un délit de fuite sans intentionnalité
Il est très rare d'allumer les anti-brouillard par inadvertance quand il n'y a pas de brouillard
Il est très rare de prendre un sens interdit par étourderie (incroyable le nombre d'étourdis dans ma rue ...)
Il est très rare de conduire avec un permis suspendu par erreur
Il est très rare de stationner en infraction sans en avoir conscience

j'arrête là, ca marche avec à peu près tout

je laisse à part quelques cas discutables tels que le clignotant et l'absence d'éclairage


A quoi cela sert il d'être dans le déni permanent ?
Afficher plus
Afficher moins


N'as-tu jamais dépassé une limitation de vitesse de quelques kilomètres/heure, mordu une ligne blanche dans une courbe, vu un piéton trop tard pour le laisser passer, oublié d'éteindre tes antibrouillards, tardé à te rabattre sur la voie de droite, pas tout à fait immobilisé ta voiture à un stop, etc etc... Et ceci, sans l'avoir fait volontairement ?

Si tu me réponds que tu ne l'as jamais fait, soit tu es le conducteur parfait, soit tu es un menteur...

Message cité 1 fois
Message édité par daniel762 le 23/05/2017 à 22:04:27

---------------
Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Profil : Pilote semi-pro
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 24/05/2017 à 06:35:00  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

daniel762 a écrit :

N'as-tu jamais dépassé une limitation de vitesse de quelques kilomètres/heure, mordu une ligne blanche dans une courbe, vu un piéton trop tard pour le laisser passer, oublié d'éteindre tes antibrouillards, tardé à te rabattre sur la voie de droite, pas tout à fait immobilisé ta voiture à un stop, etc etc... Et ceci, sans l'avoir fait volontairement ?

Si tu me réponds que tu ne l'as jamais fait, soit tu es le conducteur parfait, soit tu es un menteur...
Afficher plus
Afficher moins


combien de fois as tu dépassé les LV sciement versus sans le faire exprès ?
combien de fois as tu mordu une ligne blanche sciement versus sans le faire exprès ?
combien de fois ne t'es tu pas arrêté à un Stop sciement versus sans le faire exprès ?

"tarder à se rabattre", c'est un choix volontaire

je ne comprends toujours pas ce déni, cette volonté de déresponsabiliser les conducteurs et donc de se déresponsabiliser soi-même.

Message cité 1 fois
Profil : Pilote assidu
pasnascutderes
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 24/05/2017 à 07:43:49  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

daniel762 a écrit :

Et encore une fois, je répète que je n'ai jamais écrit qu'il y a 95 % de bons conducteurs et 5 % de mauvais...
Ce que j'ai écrit, c'est qu'il y aurait 5 % de conducteurs qu'aucun raisonnement, aucun conseil ni aucune sanction...
Afficher plus
Afficher moins


Cela ne change rien au résultat: Ranger un ensemble d'individus dans deux catégories comportementales bien distinctes est faux!

C'est même une démarche inquiétante, puisque c'est la première étape d'une possible discrimination. Ici le calcul aide à le comprendre, mais ce n'est pourtant que du simple bon sens.

En réalité, il y a une variation continue des comportements suivant les individus, et si on en fait l'histogramme, il aura l'allure d'une gaussienne, comme dans cet exemple:

 

Message cité 3 fois

---------------
Dans la nature, tout a toujours une raison. Si tu comprends cette raison, tu n'as plus besoin de l'expérience (Léonard De Vinci)
Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions (Confucius) - L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation. (Averroès)
Un marteau voit tous les problèmes en forme de clou. (Abraham Maslow) - Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges Courteline)
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 24/05/2017 à 07:52:56  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

PasNascutDeRes a écrit :

Cela ne change rien au résultat: Ranger un ensemble d'individus dans deux catégories comportementales bien distinctes est faux!

C'est même une démarche inquiétante, puisque c'est la première étape d'une possible discrimination. Ici le calcul aide à le comprendre, mais ce n'est pourtant que du simple bon sens.

En réalité, il y a une variation continue des comportements suivant les individus, et si on en fait l'histogramme, il aura l'allure d'une gaussienne, comme dans cet exemple:

 
Afficher plus
Afficher moins


D'où sort tu ce graphique sans source? Je rejoint complètement Daniel! Se contenter de stigmatiser l'ensemble pour les fautes de quelque uns démontre l'incapacité de nos gouvernants à s'atteler aux problèmes récurrents. Le mensonge d'état engendrant une certaine démagogie ne convaint plus personne même pas leurs auteurs. Ca ne sert qu'à donner bonne conscience aux esprits faibles et autres Talibans de la répression ! Ce que veux nous démontrer est faux. Dans le cas contraire, il serait urgent de supprimer tout transport individuel vu l'hécatombe à prévoir! :o


---------------
Hérétique et subversif.
Profil : Pilote semi-pro
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 24/05/2017 à 08:16:34  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

PasNascutDeRes a écrit :

Cela ne change rien au résultat: Ranger un ensemble d'individus dans deux catégories comportementales bien distinctes est faux!

C'est même une démarche inquiétante, puisque c'est la première étape d'une possible discrimination. Ici le calcul aide à le comprendre, mais ce n'est pourtant que du simple bon sens.

En réalité, il y a une variation continue des comportements suivant les individus, et si on en fait l'histogramme, il aura l'allure d'une gaussienne, comme dans cet exemple:

 
Afficher plus
Afficher moins


sais tu que j'ai tenté d'évoquer cette notion de répartition gaussienne des comportements par le passé ?

évidement, c'est resté lettre morte.

Message cité 2 fois
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 24/05/2017 à 08:20:48  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

sais tu que j'ai tenté d'évoquer cette notion de répartition gaussienne des comportements par le passé ?

évidement, c'est resté lettre morte.
Afficher plus
Afficher moins

Peut tu nous définir ce terme ? Histoire de nous éclairer !

Message cité 3 fois

---------------
Hérétique et subversif.
Profil : Pilote semi-pro
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 24/05/2017 à 08:32:33  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Peut tu nous définir ce terme ? Histoire de nous éclairer !
Afficher plus
Afficher moins


je t'invite à lire la litterature disponible sur la toile.
elle sera plus éclairante que quelques mots sur un forum

tu peux pour ce faire taper dans ton moteur de recherche : "répartition gaussienne" ou simplement "gaussienne"

Message cité 1 fois
Profil : Pilote assidu
pasnascutderes
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 24/05/2017 à 09:22:58  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

sais tu que j'ai tenté d'évoquer cette notion de répartition gaussienne des comportements par le passé ?
évidement, c'est resté lettre morte.
Afficher plus
Afficher moins


Les phénomènes réels ont une part d'aléatoire, notamment lorsqu'il y a intervention humaine. D’où l'intérêt d'utiliser alors les propriétés des répartitions gaussiennes, pour une bonne interprétation.

Exemple pour une DF = 50 m, a quelle distance d'un obstacle dois je freiner pour éviter l'obstacle ?
Sur le papier, la réponse est 50 m. Mais pas dans la réalité.


---------------
Dans la nature, tout a toujours une raison. Si tu comprends cette raison, tu n'as plus besoin de l'expérience (Léonard De Vinci)
Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions (Confucius) - L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation. (Averroès)
Un marteau voit tous les problèmes en forme de clou. (Abraham Maslow) - Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges Courteline)
Pilote d'hybride: en souplesse mais en vitesse
Profil : Pilote semi-pro
nicaurists15
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 24/05/2017 à 09:38:54  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Peut tu nous définir ce terme ? Histoire de nous éclairer !
Afficher plus
Afficher moins

http://villemin.gerard.free.fr [...] ussien.htm


---------------
Don’t tread on me
Pilote d'hybride: en souplesse mais en vitesse
Profil : Pilote semi-pro
nicaurists15
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 24/05/2017 à 09:58:02  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est le terrain qui commande. Les stats, la physique, la réglementation, ne sont que des outils et des indications pour guider sa conduite. A chacun de ne pas subir la route.

Pour le reste, c'est sociologique et politique, et ne ramener le débat qu'aux sciences dures ne le fera pas avancer.
Cette loi de Nilsson est irréfutable sur le papier, mais à mes yeux elle se heurte aux facilités d'intendance (et à la démagogie électoraliste). Je préfère la méthode basée sur l'étude/l'estimation de la V85, bien qu'écrêtée volontairement quand elle dépasse les LVA appliquées arbitrairement pour des raisons de simplification.

Si cette simplification structurelle est compréhensible, effectuer des contrôles de vitesse là où la V85 se retrouve écrêtée arbitrairement est peu recevable par l'usager, au même titre que de vouloir agrandir le delta VLA/V85 en réduisant les VLA de certains types d'axes routiers sur tout le territoire.

Je ne cautionne pas le titre du topic, mais je réfute son application à la SR. Ce n'est pas la panacée, je trouve cela contre-productif et liberticide (effet Big Brother, trafic en accordéon à cause des coups de freins, dépassements mous et dangereux sur la voie opposée, chenilles interminables avec peu de DS…)
Message cité 1 fois
Message édité par Nicaurists15 le 24/05/2017 à 09:59:52

---------------
Don’t tread on me
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 24/05/2017 à 10:20:44  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

je t'invite à lire la litterature disponible sur la toile.
elle sera plus éclairante que quelques mots sur un forum

tu peux pour ce faire taper dans ton moteur de recherche : "répartition gaussienne" ou simplement "gaussienne"
Afficher plus
Afficher moins


C'est à toi de me répondre. Pas à moi de rechercher à ta place (Charte du forum).

Message cité 2 fois

---------------
Hérétique et subversif.
Profil : Pilote assidu
pasnascutderes
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 24/05/2017 à 10:22:01  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Nicaurists15 a écrit :

C'est le terrain qui commande. Les stats, la physique, la réglementation, ne sont que des outils et des indications pour guider sa conduite. A chacun de ne pas subir la route.
Afficher plus
Afficher moins


..." Pour le reste, c'est sociologique et politique, et ne ramener le débat qu'aux sciences dures ne le fera pas avancer. "

Tout cela est irréfutable puisque ce ne sont que des opinions.

Nicaurists15 a écrit :

Cette loi de Nilsson est irréfutable sur le papier, mais à mes yeux elle se heurte aux facilités d'intendance (et à la démagogie électoraliste).
Afficher plus
Afficher moins


Encore une opinion fausse: La loi de Nilsson est parfaitement réfutable, mais elle n'a jamais été réfutée. Et pour cause!


---------------
Dans la nature, tout a toujours une raison. Si tu comprends cette raison, tu n'as plus besoin de l'expérience (Léonard De Vinci)
Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions (Confucius) - L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation. (Averroès)
Un marteau voit tous les problèmes en forme de clou. (Abraham Maslow) - Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges Courteline)
Profil : Pilote confirmé
caribou88
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 24/05/2017 à 10:28:49  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

PasNascutDeRes a écrit :

Oui mais n'oubliez pas que la question était " Peut-on vraiment croire qu'il y aurait 95% de bons conducteurs et seulement 5 % de mauvais? "

Pour moi la réponse est claire, puisque je sais qu'une minorité ne peut jamais être responsable de la majorité des problèmes. La route n'est qu'un cas particulier, et ce petit calcul est suffisant pour invalider l'hypothèse de daniel762. Et par la même occasion celle évoquée par oulianov .
Afficher plus
Afficher moins



c'est absolument faux à mon sens, il y a des domaines ou c'est vrai.

On peut considérer qu'il y a effectivement 5% de gens absolument incorrigibles et inconscients comme il le dit et pour aller dans ton sens je rajouterai que dans les 95% restant une bonne part de gens qui causent une grosse part des accidents mais sans réelle volonté de ne pas respecter les règles, par négligence, par faute de conduite...

Message cité 1 fois

---------------
Sécuriphile oui, sécuripathe certainement pas !
البنزين طالبان الخنازير
Profil : Pilote confirmé
caribou88
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 24/05/2017 à 10:29:27  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

daniel762 a écrit :


Et encore une fois, je répète que je n'ai jamais écrit qu'il y a 95 % de bons conducteurs et 5 % de mauvais...

Ce que j'ai écrit, c'est qu'il y aurait 5 % de conducteurs qu'aucun raisonnement, aucun conseil ni aucune sanction n'empêcheront de conduire comme des chauffards, au mépris de toute règle et en commettant volontairement les pires imprudence. Et qu'à côté d'eux il y a 95 % de conducteurs certes plus ou moins doués et compétents, et qui peuvent à l'occasion commettre des erreurs même graves et génératrices d'accidents, mais en général pas volontairement et qui eux sont accessibles au raisonnement et à la sanction.
Afficher plus
Afficher moins

+1


---------------
Sécuriphile oui, sécuripathe certainement pas !
البنزين طالبان الخنازير
Profil : Pilote confirmé
caribou88
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 24/05/2017 à 10:31:30  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

daniel762 a écrit :


J'ai eu à maintes reprises l'occasion de lire, sous la plume de moniteurs auto-école en section "permis de conduire" ou de FDO qui fréquentaient naguère la section "sécurité", que n'importe quel automobiliste commet en moyenne assez d'infractions pour perdre son permis en moins d'une heure.
Crois-tu vraiment que toutes ces infractions soient volontaires ?
Afficher plus
Afficher moins



encore +1

si on devait licencier les fdo pour manque d'exemplarité, il ne resterait pas grand monde

d'ailleurs même les intervenants ici présents ne le seraient plus, moi le premier


---------------
Sécuriphile oui, sécuripathe certainement pas !
البنزين طالبان الخنازير
Pilote d'hybride: en souplesse mais en vitesse
Profil : Pilote semi-pro
nicaurists15
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 24/05/2017 à 10:33:32  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Réfutable mais non réfutée, au temps pour moi (mais tu chipotes car en lisant ma phrase entière…). Mais inapplicable en large spectre pour les raisons que j'ai soulevées. L'expérimentation des tronçons à 80 semble extrêmement longue je trouve… :lol: la fanfare a quitté la place… :ange: J'espère que ça tombera aux oubliettes… le 80 s'applique de fait dès qu'il y a un véhicule à la vitesse non régulée électroniquement car je suppose que son conducteur a peur de dépasser de quelques km/h (d'autres conducteurs de véhicules non équipés de régulateur tiennent la VLA à ±10%). Alors avec une LVA — arbitraire car appliquée globalement et pas au cas par cas dans des zones qui s'y prêteraient — à 80… on n'avance plus.
Message cité 3 fois
Message édité par Nicaurists15 le 24/05/2017 à 10:37:54

---------------
Don’t tread on me
Publicité

 Page :
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  19
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page

Aller à :
 


Les 5 sujets de discussion précédents Nombre de réponses Dernier message
Pv vitres teintées 40
les nouveaux écrans intégrés sont ils dangereux ? 20
Indemnisation suite accident de voiture (non responsable) 15
Radars dans des poubelles 16
SAM 27