[Outillage] FACOM et/ou Autre ?

[Invité §S4t856uR]

Oui enfin faut quand même aller voir de près chez LIDL car il y a de (grosses) disparités dans la qualité de finition - sans doute aussi au niveau des alliages...

 

Le nombre de pinces multiprises par très bien ajustées au niveau des branches... les pinces coupantes dont les becs ne sont même pas l'un en face de l'autre et toutes les autres inclusions dans le métal des autres outils, ça laisse comme même à désirer...

 

D'autre part, et comme qqn l'a déjà fait remarqué, la garantie est limitée à 3 ans alors que chez Magnusson, c'est à vie...

 

Les Brico-dépôt sont très souples sur les modalités d'acceptation des retours et ça, ça n'a pas de prix... (peut-être un peu plus cher que LIDL mais même pas certain...)

 

Un pro va regarder ce détail (qui n'en sera pas un) : le temps perdu à aller chez LIDL pour ne pas pouvoir échanger l'outil puisque ce sont des arrivages dans l'année... donc comment faire ensuite ? vs le temps perdu à aller chez Brico-dépôt pour échange ou encore le temps qu'il ne perdra pas avec FACOM ou HAZET puisque l'outil ne cassera pas ? (sauf rares fois où une paille dans le métal fera que... mais c'est commun à toutes les manufactures d'outillage...) car bien entendu, quand l'outil pète c'est jamais quand on a le temps / pas à la bourre / veille départ en vacances etc. et donc, on est toujours dans la mouise...

 

Avec de bonnes relations d'affaires avec son distributeur FACOM, c'est assurément gage de tranquillité... L'idéal étant de s'équiper suivant un mix entre les différentes TB marques puisque aucune n'est parfaite dans tout l'ensemble de la gamme...

[bouba 33]

Bjrs , :jap:

Cet aspect fait que le choix pro/ particulier seras basé surt des critères differents mais même les pro de nos jours regadent a la dépense .

D ' ailleurs les comerciaux ne s'y trompent pas ils proposent plétore d'autre marque que facom de la gamme expert ; sonic , laser et autres le marché

de l 'outillage comme celui des consomables et fortement concurentiel. .... sans parler des acteurs du net qui a ce jour ne sont plus des execptions. .....Puis ces marques se mettent a faire du spécifique ( callage, pige outils de diag,etc ) .

Les ditributeurs autrefois fermés aux particuliers leur ouvrent les bras en effet ils payent cash dés l'arrivée de la marchandise.... .@++

[danny35]

90 pourcent des casses d'outils sont du à une mauvaise utilisation.

Le particulier qui fait de la mécanique chez lui et qui bosse avec sa tête ( faut forcer avec les bon outils ) dans 99 pourcent des cas il cassera jamais rien même des powerfix ou Magnusson, donc la garantie....

 

 

Après si tu fais le bourrin, tous casses.

J'ai déjà plier des outils Facom ou hazet en fesant n'importe quoi.

[richardp]

Comme déjà dit: souvent l'outillage de chez lidl c'est du chinois entrée de gamme générique. Très très souvent on trouve exctement les mêmes outils sur le nom de plus de 10 marques différentes.

 

Chez Magnusson seule le matériel garanti a vie est de bonne qualité( en de qui concerne l'outillage a main)

Tout le reste est assez moyen et comparable aux outil vendus chez LIDL

[bouba 33]

Bjrs , :jap:

Les entrée de gamme moyenne sont quant même de trés bonne qualité, comparé a il y as quelques années..!! On les retrouve il est vrai sous plusieurs appellations .

Mais on vois emergé du trés bon sous des marques UE et autres (Trés connues ds leurs pays d'origines ) aprés tous depend du ditiributeur à proximité et du suivi ( top tul , JBM etc) .

La plus part des ditributeurs s'incrivent comme revendeurs officiels mais quant tu te rend sur place !!!!! :(

Ils ne savent même pas de quoi tu leur parle et te propose d autres marques bien plus courante et n assure aucun suivi :cry: :pfff: ....@++

[DRIVER-MAX]

Il faut reconnaitre que le bas de gamme, genre Magnusson et Proxxon, c'est aujourd'hui meilleur que le Facom d'il y a 40-45ans.

Mon père a un lot de clé mixte Facom qui doit avoir 45ans, quand on regarde la finition, c'est comme un lot de Drop forgeed d'aujourd'hui, et pourtant il a pas du les payer l'équivalent de 20€ à l'époque.

[Invité §Mic136vL]

Le prix des outils hazet sont hallucinants, c'est encore plus cher que facom.

[bouba 33]

Bsr ; :jap:

Si l'on regarde du top tul par ex et que l'on cache la marque il est parfois difficille de faire la difference avec d' autre leaders du marché dont fac.m par ex et ce n'est pas un cas isolé JBM ; Acesa et d autre ....

Bref une qualitée genérale en hausse avec des prix pour certains trés raisonable au vu de la qualitée .. sans parler des marques dites de "distributeur" aux quelles il est parfois difficile d'accéder comme par ex : forch ou wurth qui produissent de l'outillage de qualité a des prix interessants @++

[pti macdoul]

Je vais me séparer de ma pompe Graco et de l'enrouleur mural avec pistolet volucompteur si jamais sa intéresserais un membre.

MP

[DRIVER-MAX]

Bsr ; :jap:

Si l'on regarde du top tul par ex et que l'on cache la marque il est parfois difficille de faire la difference avec d' autre leaders du marché dont fac.m par ex et ce n'est pas un cas isolé JBM ; Acesa et d autre ....

Bref une qualitée genérale en hausse avec des prix pour certains trés raisonable au vu de la qualitée .. sans parler des marques dites de "distributeur" aux quelles il est parfois difficile d'accéder comme par ex : forch ou wurth qui produissent de l'outillage de qualité a des prix interessants @++

 

 

Pour Würth, j'en suis client, et rien n'est fabriqué par eux, ils prennent chez différents fournisseurs et revendent sous leur nom bien plus cher que la marque d'origine, de l'ordre de 50 à 200% plus cher.

Avant d'acheter chez eux, il faut bien comparer, car si on est petit acheteur comme moi, et bien c'est pas intéressant, aucun prix n'est fixe, ils varient selon la quantité et surtout le corps de métier.

Il y a tout un système de remise et de ristourne, ce qui fait qu'on ne sait plus quel est le vrai prix, j'avoue ne pas aimer du tout le marchandage, alors ce système de vente ne me convient pas du tout.

La qualité des produits vendus est top ainsi que les collaborateurs qui y travaillent, mais les prix, c'est le zouk.

[bouba 33]

Bjrs , :jap:

Pour wurth comme pour forch il équipent l'ensemble du corps de métier de la clée plate; au chifon d' atelier en passant par les bombes de dégripant rechargeables .Aprés je ne suis pas étonné qu'ils ne fabriquent rien! A l'époque pour avoir bossé dans des ateliers qui en étaient compltement equipés la qualité ça allait .

Mais bon comme dit plus haut il fallait passer par la boite pour avoir des prix corrects ( ou pouvoir en achetter tout court et même chose pour la garantie ) .A ce jour je suis plutôt sur des marques distribuées en espagne comme JBM , Acea , top tul ; dont les standard de qualité equivalent à f....com maix a des prix bien moindre ... @++

[Invité §S4t856uR]

Pour TOPTUL (made in Taïwan) ils offrent une garantie à vie d'après leur site Internet....

 

Ils sont ISO 9001, ceci ne concerne que leur process de management de la qualité / satisfaction Clients

 

On remarque trois logos : ISO - DIN - ANSI

 

Ils fabriquent et produisent donc vs ces trois standards semble-t-il... mais pourquoi alors ne pas en faire état clairement ?

 

Quoi qu'il en soit, ce n'est pas identique à FACOM puisque cette belle marque française s'appuie et revendique l'application pleine et entière des normes +30%

TOPTUL et autres bonnes marques (souvent taïwanaises) correspondent donc à EXPERT (autre marque positionnée sous FACOM)

 

[bouba 33]

Bjr, il y as la théorie et la pratique , sur les normes revendiquées par facom on arrivent à des clées epaisses qui ne passent plus partout ex: la serie 440 du reste pour moi, c' est a l'usage! Et de ce coté la j' ai l impression que le +30 c'est sutout au niveau du prix !Par contre j' ai la trés désagréable sensation ;que pour les échanges et la qualitée c 'est trés clairement en baisse contrairement au prix! Bien des marques de la concurences font aussi bien,et pour moins cher!!!!........Bien des garrages on fait des choix differents ,notament sur le ratio qualitée / prix ; il ne faut pas oublier que facom n ' est pas le plus connu passé les frontiéres de l' hexagonne! Bien d' autres marques tirent leurs épingles du jeu ......@++

[frischmouth]

Même avis, tout spécialement en ce qui concerne la garantie.

Chez moi, le délai pour changer un outil cassé est d'environ 1 mois, ce qui n'est pas satisfaisant et oblige la plupart du temps à en racheter un autre dans l'urgence pour se dépanner.

[richardp]

Bjr, il y as la théorie et la pratique , sur les normes revendiquées par facom on arrivent à des clées epaisses qui ne passent plus partout ex: la serie 440 du reste pour moi, c' est a l'usage! Et de ce coté la j' ai l impression que le +30 c'est sutout au niveau du prix !Par contre j' ai la trés désagréable sensation ;que pour les échanges et la qualitée c 'est trés clairement en baisse contrairement au prix! Bien des marques de la concurences font aussi bien,et pour moins cher!!!!........Bien des garrages on fait des choix differents ,notament sur le ratio qualitée / prix ; il ne faut pas oublier que facom n ' est pas le plus connu passé les frontiéres de l' hexagonne! Bien d' autres marques tirent leurs épigules du jeu ......@++

 

 

 

J'ai ce souci avec un jeu de clés mixtes SILVERLINE, suite a des très bons avis je les ai acheté ! ( je ne sais pas qui fabrique ça, silverline est juste un revendeur je pense ) il me semble que c'est garanti a vie aussi

 

https://www.amazon.fr/Silverli [...] &psc=1

 

Effectivement elles sont de très bonne qualité. . . Mais trop trop trop épaisses !

[bouba 33]

Bjr,

J'ai rencontré le même souci avec facom ou pour des etriers de frien rien ne passait j ai du me rabatre sur des clés plates prooxon....@+++

[Invité §S4t856uR]

... Pas forcément plus épaisses puisqu'il y a de l'outillage adapté et spécifique à chaque secteur d'activité : AIRBUS, EDF, SAFRAN, etc… utilisent déjà la solution RFID FACOM

La sécurité n'a pas de prix

[bouba 33]

Bjr ,

Je crois que l'on ne parle pas de la même chose on compare un rapport qualitée / prix !!! Si tu parle de filiéres spécifiques aviation etc tu n en trouveras pas dans les vestion garrages grand public !!! Puis là on ne parle même pas du prix qui comment dire €€€€€ exponentiel !!! Déja que du simple facom dit perfomance a l' époque tu demandais si cela n' allait pas te coûter un rein !!!! Alors du spécifique aïe ouille aïe ouille aïe( puis je ne vois pas l'interet pour un particulier ou un petit garrage d'integrer une puce de tracage "rfid" et de rajouter ainsi a un coût déja conséquent un peu plus de €€ a donner ) @++

[Invité §S4t856uR]

En tout cas sur des chantiers BTP ça aurait du sens AMHA des puces RFiD...

 

On ne compte plus les caisses à outils ouvertes quand elles ne sont pas bonnement volées, les outils "perdus" qui coûtent chers au final, et qui se retrouvent dans la caisse du voisin par "inadvertance"

 

 

Il y en a qui ont fait d'autres choix en s'équipant Facom, même des garages... Z'ont dû comprendre / ou leurs attentes ne sont pas les mêmes que tout le monde...

[bouba 33]

Bjr ,

Je pense que l'on s'éloigne de l' esprit du post dont je te rappele le titre et l' esprit qui de s'équiper d outillage pour les differents intervenants au mielleur rapport qualitée prix!! Je ne sait pas si tu utilise ses fameuses puces qui ont un certain coût ! D'autre part ta remarque sur le btp semble bien difficile a mettre en oeuvre elles ne fonctionent que en environement controlé ( avec perimètere de détection) ne peuvent pas etre utilisées en exterieur dans cette configuration ...@++

[Invité §S4t856uR]

Pas du tout regarde bien le titre : [Outillage] FACOM et/ou Autre ?

Ce n'est pas réservé qu'à FACOM même si le titre est explicite...

 

Ce n'est pas réservé à FACOM présent chez Carrefour par exemple...

 

Le meilleur rapport Qualité/Prix ne veut pas forcément dire outillage taïwanais (qui peut être de qualité d'ailleurs) ni LIDL ni MDD mais aussi FACOM pour d'autres raisons...

 

Certains mixent les marques, d'autres full FACOM, d'autres en entrée de gamme... En effet, chacun se fait sa propre opinion si c'est pour une utilisation pro ou amateur d'ailleurs... avec ses propres contraintes et expérience du secteur d'activité...

 

Personne n'a tort ni raison à partir du moment où ça correspond aux besoins

 

[bouba 33]

Bjr ,

Ce n' est pas pour moi une question de tord ou raison mais pour avoir suivi ce post dés le départ il avait pour but avant tout ;de s' équiper personellement et, de donner son avis sur la qualitée ou la pertinence du produit ( et parfois en coup de coeur contre toute logique financière)

Mais pour ce qui se passe ds les boite ayant un budjet qui n'as rien de comparable avec nos bourses je ne veut pas poluer le post ( puce RFID et autre que je pratique au quotidien ).

Pour donner des pistes sur differents outillage je suis prêt a débattre pour le reste on peut ouvrir un autre sujet si tu le souhaite .

Le but n'est pas d' exposer en ce qui me concerne un avis tranché ;mais de permettre a chaqu'un de se faire sa propre opinion " du débat et du partage naissent la richesse " @++

[Invité §Mic136vL]

https://www.dstockimport.fr/27-servantes

 

Que pensez vous de ces servantes ?

[Invité §Ano062hO]

Werckman outil de bonne facture et prix bas

 

par ex:

[h1]Clé Werckmann[/h1]

 

https://www.action.com/fr-fr/p/cle-werckmann-5/

[Invité §Ano062hO]

Bjr,

J'ai rencontré le même souci avec facom ou pour des etriers de frien rien ne passait j ai du me rabatre sur des clés plates prooxon....@+++

 

Un coup de meuleuse et lime ça passe!

 

Faire ses outils ...

[DRIVER-MAX]

Pour TOPTUL (made in Taïwan) ils offrent une garantie à vie d'après leur site Internet....

 

Ils sont ISO 9001, ceci ne concerne que leur process de management de la qualité / satisfaction Clients

 

On remarque trois logos : ISO - DIN - ANSI

 

Ils fabriquent et produisent donc vs ces trois standards semble-t-il... mais pourquoi alors ne pas en faire état clairement ?

 

Quoi qu'il en soit, ce n'est pas identique à FACOM puisque cette belle marque française s'appuie et revendique l'application pleine et entière des normes +30%

TOPTUL et autres bonnes marques (souvent taïwanaises) correspondent donc à EXPERT (autre marque positionnée sous FACOM)

 

C'est clair que Toptul ne ressemble que peut à Facom, je dirai que Toptul et King-Tony sont fabriqués dans la même usine Taïwannaise.

[DRIVER-MAX]

Même avis, tout spécialement en ce qui concerne la garantie.

Chez moi, le délai pour changer un outil cassé est d'environ 1 mois, ce qui n'est pas satisfaisant et oblige la plupart du temps à en racheter un autre dans l'urgence pour se dépanner.

 

 

Je vais vous expliquer pourquoi, mais ce n'est pas imputable entièrement à Facom.

J'avais un tourne à gauche Facom, que j'ai cassé, je l'apporte chez mon revendeur habituel, il m'annonce 5-6semaines de délai, alors je lui demande pourquoi c'est si lent, il me répond qu'il attend d'avoir un nombre conséquent d'outil à échanger pour faire un envoi chez Facom.

Conclusion, si tu as pas de chance et qu'il vient d'envoyer son colis, ton outil va rester chez lui 3-4semaines avant qu'il fasse une nouvelle expédition.

[DRIVER-MAX]

 

 

J'ai ce souci avec un jeu de clés mixtes SILVERLINE, suite a des très bons avis je les ai acheté ! ( je ne sais pas qui fabrique ça, silverline est juste un revendeur je pense ) il me semble que c'est garanti a vie aussi

 

https://www.amazon.fr/Silverli [...] &psc=1

 

Effectivement elles sont de très bonne qualité. . . Mais trop trop trop épaisses !

 

Le problème, c'est que des clés mixte ne font pas le travail de clés plate, c'est bien pour cela qu'il faut avoir deux jeux.

 

Les clés plate, comme leur nom l'indique, sont bien plus fine que des mixtes.

[DRIVER-MAX]

Bjr,

J'ai rencontré le même souci avec facom ou pour des etriers de frien rien ne passait j ai du me rabatre sur des clés plates prooxon....@+++

 

Voilà l'exemple pour lequel il faut avoir un jeu de clé plate, les Proxxon sont des slim line, pour cela j'ai des vieilles Vanasam qui me viennent de mon grand-père, bien plus fine que toutes les mixtes que j'ai, mais attention, le revers de la médaille c'est que le couple de serrage est moindre qu'avec une mixte Facom par exemple.

[bernardMP]

Bonjour,

Concernant des clé fines qui "passent" pour travailler sur les étriers de freins par exemple, j'ai résolu le problème en achetant une clé à fourche de marque "Norauto" qui est fine (autrement j'ai des "mixtes" en Facom, en autres...).

A+

[Invité §S4t856uR]

Un coup de meuleuse et lime ça passe!

Faire ses outils ...

 

 

Moi la clé plate FACOM est passée nickel et j'ai pu faire mes feins sans soucis...

 

Par contre mes disques arrières (pièces communes VAG) étaient fixés avec empreinte-à-la-con : j'ai dû commander une douille que je n'avais pas... KS-TOOL 1/2 XZN en M14... et bien évidemment dégrippant en abondance (pour agir toute la nuit) et y aller mode bourrin : "CLAC" quand s'est venu d'un seul coup - je me suis demandé si la fixation avait pété, la douille ou le carré ? non non c'était bien le dévissage...

 

C'est dans ces conditions particulières que t'apprécies d'avoir du bon matos qui ne plie pas - qui ne casse pas - qui ne pète pas les empreintes etc.

 

Mais je suis sûr que sur ce tread on est plein de monde à avoir eu un cas précis équivalent (poulie, moyeu, étriers etc.)

[DRIVER-MAX]

 

Moi la clé plate FACOM est passée nickel et j'ai pu faire mes feins sans soucis...

 

Par contre mes disques arrières (pièces communes VAG) étaient fixés avec empreinte-à-la-con : j'ai dû commander une douille que je n'avais pas... KS-TOOL 1/2 XZN en M14... et bien évidemment dégrippant en abondance (pour agir toute la nuit) et y aller mode bourrin : "CLAC" quand s'est venu d'un seul coup - je me suis demandé si la fixation avait pété, la douille ou le carré ? non non c'était bien le dévissage...

 

C'est dans ces conditions particulières que t'apprécies d'avoir du bon matos qui ne plie pas - qui ne casse pas - qui ne pète pas les empreintes etc.

 

Mais je suis sûr que sur ce tread on est plein de monde à avoir eu un cas précis équivalent (poulie, moyeu, étriers etc.)

 

Casser une clé c'est pas grave, mais foiré un écrou ou boulon spécial, là c'est la misère.

Oui dans ces conditions du bon matos fait la différence.

 

Je préfère pour serrer des raccords hydraulique des clés avec fourche épaisse style Facom 440, mais je reconnais que ce n'est pas l'idéal dans toutes situations, après aucun outil n'est idéal partout.

[frischmouth]

 

Je vais vous expliquer pourquoi, mais ce n'est pas imputable entièrement à Facom.

J'avais un tourne à gauche Facom, que j'ai cassé, je l'apporte chez mon revendeur habituel, il m'annonce 5-6semaines de délai, alors je lui demande pourquoi c'est si lent, il me répond qu'il attend d'avoir un nombre conséquent d'outil à échanger pour faire un envoi chez Facom.

Conclusion, si tu as pas de chance et qu'il vient d'envoyer son colis, ton outil va rester chez lui 3-4semaines avant qu'il fasse une nouvelle expédition.

 

 

C'est exactement ça.

Le magasin ou j’achète est le représentant FACOM de ma ville. D’après ce que m'a expliqué un représentant Facom, il doit leur faire un envoie par semaine de matériel cassé à remplacer.

Mais quand on discute avec le magasin en question, il ne fait qu'un envoie par mois, car les frais d’expédition sont à sa charge.

 

Il n'empeche qu'à une époque lointaine, tu amenais l'outil cassé et tu repartais avec un neuf. C'est la seule vraie garantie, car lorsqu'on casse un outil, c'est qu'on s'en sert et qu'on a besoin d'un remplacement immédiat.

[DRIVER-MAX]

 

C'est exactement ça.

Le magasin ou j’achète est le représentant FACOM de ma ville. D’après ce que m'a expliqué un représentant Facom, il doit leur faire un envoie par semaine de matériel cassé à remplacer.

Mais quand on discute avec le magasin en question, il ne fait qu'un envoie par mois, car les frais d’expédition sont à sa charge.

 

Il n'empeche qu'à une époque lointaine, tu amenais l'outil cassé et tu repartais avec un neuf. C'est la seule vraie garantie, car lorsqu'on casse un outil, c'est qu'on s'en sert et qu'on a besoin d'un remplacement immédiat.

 

 

Oui, c'est vrai que quand on le casse c'est qu'on en avait besoin, dans le tiroir ça casse très rarement, mais bon c'est comme toutes les garanties, pas toujours facile à faire valoir.

Même Magnusson à revue sa garantie, il y a pas mal d'article qui ne sont plus garantie que 5ans, comme les cliquets qui sont comme même la pièce la plus importante dans un coffret de douilles, et sans preuve d'achat, ça va être difficile de faire valoir cette garantie.

[Invité §S4t856uR]

C'est pareil pour la MDD DEXTER où par exemple on pouvait trouver des clés à œil soit garanties 5 ans soit à vie suivant magasin / site Internet... quel bronx...

 

Faut garder le ticket de caisse et sa copie pour faire valoir ses droits sinon ça risque d'être galère bien que Leroy Merlin soit très souple.

 

Une fois j'ai acheté un électroportatif chez l'un, 1sem après je l'ai rapporté dans un autre, ils m'ont remboursé dans la foulée - en 3mn j'étais reparti...