Quelle moto choisir pour débuter ? [topic officiel]

[gronimo]

Le seul vrai freinage d'urgence que j'ai eu à faire, c'était avec la MT-03... Et je ne sais pas comment j'y suis arriver. Le cul qui se tortille, l'avant qui crisse et bloque... Ca s'est fini à 50cm de la porte de la bagnole qui venait de faire un demi tour depuis sa place de stationnement sans rien regarder du tout. Heureusement, j'étais à 50....

 

Bref, ce coup là, j'aurais tout donner pour avoir un ABS !

[Carolyn9589]

 

 

 

Sympa Caro mais je n'aime pas les diversions tu avais l'abs? Vous le conseillez? Moi ça me parait indispensable de l'avoir.. j'ai lu que c'était sujet à discorde chez les puristes

 

Je pense partir sur une xj6 car plus je la regarde plus je la veux. Quel difference entre F et N je trouve pas de réponse! Pas trop cherché il faut dire

La différence entre la N, la S et la F, c'est le carénage.

 

La N est "nue"

http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2009/Yamaha_XJ6N_st31pz.jpg

 

 

 

La S est "semi-carénée"

http://www.lebrasseur-moto.com/data/photos-motos/Yamaha/XJ6_/xj6_diversion_blanche.jpg

 

 

 

La F est "full carénée"

http://www.lerepairedesmotards.com/img/actu/2012/nouveaute/yamaha-xj6-diversion-f_hd.jpg

 

 

C'est vraiment une histoire de goût, à titre perso, je déteste toutes les motos nacked, j'aime les carénage.

 

Je n'avais pas l'ABS sur la mienne, et je l'ai regretté très rapidement, 15 jours après mon permis, un mec a coupé la route, freinage d'urgence, j'ai tout bloqué, j'ai benné...

Ma FZ8s qui a suivi l'avait ! Et j'espère que ma future l'aura aussi (budget plus restreint...)!

[caffellatte]

La différence entre la N, la S et la F, c'est le carénage.

 

La N est "nue"

http://www.moto-station.com/tt [...] st31pz.jpg

 

 

 

La S est "semi-carénée"

http://www.lebrasseur-moto.com [...] lanche.jpg

 

 

 

La F est "full carénée"

http://www.lerepairedesmotards [...] n-f_hd.jpg

 

 

C'est vraiment une histoire de goût, à titre perso, je déteste toutes les motos nacked, j'aime les carénage.

 

Je n'avais pas l'ABS sur la mienne, et je l'ai regretté très rapidement, 15 jours après mon permis, un mec a coupé la route, freinage d'urgence, j'ai tout bloqué, j'ai benné...

Ma FZ8s qui a suivi l'avait ! Et j'espère que ma future l'aura aussi (budget plus restreint...)!

 

la difference n'est pas que esthetique: plus il y a de carenage, plus ça protege du vent, et on peut donc envisager des longs trajets avec davantage de confort

[gronimo]

Et plus y'a de carénage, plus ça coute cher en cas de gamelle

 

Plus sérieusement, hier j'en ai reparlé avec une amie qui avait une XJ6 en première moto (avant de passer sur une speed triple 955 depuis 1 mois ), et on est bien d'accord. Cette bécane est juste parfaite pour débuter et plus !

[caffellatte]

Et plus y'a de carénage, plus ça coute cher en cas de gamelle

cepafo

[Invité §Nol310XI]

C'est vraiment une histoire de goût, à titre perso, je déteste toutes les motos nacked, j'aime les carénage.

 

Perso c'est ABSOLUEMENT l'inverse, même quand y'a des carénage, je les vire...

Les goûts effectivement...

[binouze41]

La différence entre la N, la S et la F, c'est le carénage.

 

La N est "nue"

http://www.moto-station.com/tt [...] st31pz.jpg

 

 

 

La S est "semi-carénée"

http://www.lebrasseur-moto.com [...] lanche.jpg

 

 

 

La F est "full carénée"

http://www.lerepairedesmotards [...] n-f_hd.jpg

 

 

C'est vraiment une histoire de goût, à titre perso, je déteste toutes les motos nacked, j'aime les carénage.

 

Je n'avais pas l'ABS sur la mienne, et je l'ai regretté très rapidement, 15 jours après mon permis, un mec a coupé la route, freinage d'urgence, j'ai tout bloqué, j'ai benné...

Ma FZ8s qui a suivi l'avait ! Et j'espère que ma future l'aura aussi (budget plus restreint...)!

 

Je préfère carrément la N !

 

De toute façon je ferais mon possible pour avoir abs. Le problème c'est que le budget est plutôt à + 3000€, quoique certaines sont en dessous mais pas longtemps! Faut trouver la bonne..

[gronimo]

J'en connais une nickelle à vendre

 

http://www.leboncoin.fr/motos/ [...] tm?ca=22_s

 

Et la vendeuse est très sympa aussi

[Invité §Nol310XI]

Partagé.

[binouze41]

J'en connais une nickelle à vendre

 

http://www.leboncoin.fr/motos/ [...] tm?ca=22_s

 

Et la vendeuse est très sympa aussi

 

Natty gann c'est un prénom de fille?

 

Un peu chère pour moi. Ou alors elle est très généreuse?

[gronimo]

Pas le vrai nom

Et pour le budget, tu peux toujours voir si c'est négociable ou pas...

[binouze41]

De toute façon pour avoir l'abs sur cette moto c'est au moins 3000€, et encore c'est un peu juste car on trouve des anciens millésimes ou il etait proposé en option (qui n'a pas semblé être souvent cochée) pour 400€ ou 500€ de mémoire

[Invité §Xck578Lj]

Natty Gann, moi je vois une gamine avec un chien et John Cusack, pas une moto avec ABS !

 

Oui oui, je m'en vais, tout de suite...

[gronimo]

Pour le coté gamine, t'as pas tort... mais dans la tête

[binouze41]

Je viens écrire non pas pour conseiller une moto mais plutôt une bd :

 

L'encyclopédie imbécile de la moto (joe bar team ) : abrégée d'utilisation à l'usage du motocycliste debutant.

 

 

Je l'ai achetée cet AM, et franchement c'est sympa

[binouze41]

Alors, après cette journée de prospection :

 

Il faut compter 800€ pour le permis A2 ajd par chez moi. Ça vous semble cher? Niveau moto, soit une XJ6 ou dans l'autre motoecole une F800R (flambant neuve, elles ont une semaine)

 

 

Autre question : apres 2 ans en 47 chevaux, la formation "gros cubes" est-elle obligatoire j'ai oublié de demander

[caffellatte]

la f800r bmw m'a pas plus, avec son bi et sa facilité de trail...je l'ai trouvée insipide, et l'entretien ça doit douiller, l'assu aussi. mais ça reste de la bonne moto bien sur

je prefere la xj6 mais c'est perso

[binouze41]

la f800r bmw m'a pas plus, avec son bi et sa facilité de trail...je l'ai trouvée insipide, et l'entretien ça doit douiller, l'assu aussi. mais ça reste de la bonne moto bien sur

je prefere la xj6 mais c'est perso

 

C'est ce que j'ai lu et ce qu'on m'a dit : le bi est apparemment tres moyen mais le chassis bon.

[gronimo]

Nan, mais quand tu apprend, même la plus pourrie des motos semble bonne. (Cf le nombre de mec en Z750 et qui en sont content )

[binouze41]

Nan, mais quand tu apprend, même la plus pourrie des motos semble bonne. (Cf le nombre de mec en Z750 et qui en sont content )

 

Ça j'en doute pas, je reste sur la yam' de toute façon

[caffellatte]

Nan, mais quand tu apprend, même la plus pourrie des motos semble bonne. (Cf le nombre de mec en Z750 et qui en sont content )

 

 

moi j'avais bien aimé ma zr7 (3ème moto), elle etait juste un peu lourde en virage, et même ma première en effet, en500, mais j'avais tout de suite compris qu'elle frenait pas (par contre j'ai du tomber avec pour comprendre qu'elle tenait pas la route en virage)

[Invité §ale773DW]

Alors, après cette journée de prospection :

 

Il faut compter 800€ pour le permis A2 ajd par chez moi. Ça vous semble cher? Niveau moto, soit une XJ6 ou dans l'autre motoecole une F800R (flambant neuve, elles ont une semaine)

 

 

Autre question : apres 2 ans en 47 chevaux, la formation "gros cubes" est-elle obligatoire j'ai oublié de demander

A condition de n'avoir besoin que des 20h... Méfie toi des forfaits miracles.

 

Sinon, tant pour apprendre que pour après, la XJ6 est plus sympa.

La F800R est très stable et saine, mais soporifique au possible, chère et mal finie Et assez camionesque pour un débutant.

[caffellatte]

A condition de n'avoir besoin que des 20h... Méfie toi des forfaits miracles.

 

Sinon, tant pour apprendre que pour après, la XJ6 est plus sympa.

La F800R est très stable et saine, mais soporifique au possible, chère et mal finie Et assez camionesque pour un débutant.

 

 

je m'y suis endormi dessus après 3 min d'essai (et pourtant je verse dans la balade pepère)...

[binouze41]

A condition de n'avoir besoin que des 20h... Méfie toi des forfaits miracles.

 

Sinon, tant pour apprendre que pour après, la XJ6 est plus sympa.

La F800R est très stable et saine, mais soporifique au possible, chère et mal finie Et assez camionesque pour un débutant.

 

J'ai déjà fait un peu de moto (merci la campagne) en xls (une vraie fusée ) mais j'ai conscience que ça peut s'allonger un peu...

 

Sinon que penses-tu du prix toi qui travailles dancune auto école?

[Carolyn9589]

Alors, après cette journée de prospection :

 

Il faut compter 800€ pour le permis A2 ajd par chez moi. Ça vous semble cher? Niveau moto, soit une XJ6 ou dans l'autre motoecole une F800R (flambant neuve, elles ont une semaine)

 

 

Autre question : apres 2 ans en 47 chevaux, la formation "gros cubes" est-elle obligatoire j'ai oublié de demander

 

C'est les tarifs, ceci dit, regarde aussi le tarif de l'heure supplémentaire, rien ne dit que les 20h légales te soient suffisantes, dans ce cas, l'addition peut vite monter.

 

Après les deux ans, la formation est bien entendue obligatoire, ça doit permettre de remettre quelques "foufous" dans le droit chemin.

 

En moto, j'avais appris sur une ER6 (rabaissée pour le plateau, ça me rassurait ), et c'est vrai que la gestion point de patinage/ralenti est plus délicate que sur un 4 pattes tout doux.

Vu que tu aimes la XJ6, je partirais ici, mais avant même de regarder les motos, il faut aussi voir les avis et commentaires des gens qui ont passé leur permis dans ces ME.

Avoir un moniteur qui aime te faire apprendre me semble bien plus essentiel que les motos sur lesquelles au final tu ne passeras que très peu de temps dans ta vie de motard.

[caffellatte]

C'est les tarifs, ceci dit, regarde aussi le tarif de l'heure supplémentaire, rien ne dit que les 20h légales te soient suffisantes, dans ce cas, l'addition peut vite monter.

 

Après les deux ans, la formation est bien entendue obligatoire, ça doit permettre de remettre quelques "foufous" dans le droit chemin.

 

En moto, j'avais appris sur une ER6 (rabaissée pour le plateau, ça me rassurait ), et c'est vrai que la gestion point de patinage/ralenti est plus délicate que sur un 4 pattes tout doux.

Vu que tu aimes la XJ6, je partirais ici, mais avant même de regarder les motos, il faut aussi voir les avis et commentaires des gens qui ont passé leur permis dans ces ME.

Avoir un moniteur qui aime te faire apprendre me semble bien plus essentiel que les motos sur lesquelles au final tu ne passeras que très peu de temps dans ta vie de motard.

 

 

apprendre avec un 4 et être surpris par un bi qui cogne en bas, ou apprendre avec un bi et devenir feneant de la boite avec un 4? telle est la question, je pense que les 2 se valent, du moment qu'on sait que ça réagit pas pareil

 

ceci dit les bi modernes cognent nettement moins qu'avant, et c'est qu'en essaiant les 2 qu'on peut decouvrir l'architecture moteur qu'on prefère

[Carolyn9589]

 

apprendre avec un 4 et être surpris par un bi qui cogne en bas, ou apprendre avec un bi et devenir feneant de la boite avec un 4? telle est la question, je pense que les 2 se valent, du moment qu'on sait que ça réagit pas pareil

 

ceci dit les bi modernes cognent nettement moins qu'avant, et c'est qu'en essaiant les 2 qu'on peut decouvrir l'architecture moteur qu'on prefère

 

[binouze41]

C'est les tarifs, ceci dit, regarde aussi le tarif de l'heure supplémentaire, rien ne dit que les 20h légales te soient suffisantes, dans ce cas, l'addition peut vite monter.

 

Après les deux ans, la formation est bien entendue obligatoire, ça doit permettre de remettre quelques "foufous" dans le droit chemin.

 

En moto, j'avais appris sur une ER6 (rabaissée pour le plateau, ça me rassurait ), et c'est vrai que la gestion point de patinage/ralenti est plus délicate que sur un 4 pattes tout doux.

Vu que tu aimes la XJ6, je partirais ici, mais avant même de regarder les motos, il faut aussi voir les avis et commentaires des gens qui ont passé leur permis dans ces ME.

Avoir un moniteur qui aime te faire apprendre me semble bien plus essentiel que les motos sur lesquelles au final tu ne passeras que très peu de temps dans ta vie de motard.

 

Un pote qui le fait avec moi me dit que dans les ME par chez lui, si on s'inscrit a 2 c'est 650€ !

 

 

Pour les avis; j'en ai 3 : un pote et mes 2 freres, ils l'ont fait la-bas.

Les 3 en sont enchantés, ils disent que le moniteur est super accessible et se met bien à ton niveau. Donc super! après il y a l'autre ME que mes cousins ont prise. Je leur en parle ce WE mais la première me tente plus.

[Invité §ale773DW]

 

apprendre avec un 4 et être surpris par un bi qui cogne en bas, ou apprendre avec un bi et devenir feneant de la boite avec un 4? telle est la question, je pense que les 2 se valent, du moment qu'on sait que ça réagit pas pareil

 

ceci dit les bi modernes cognent nettement moins qu'avant, et c'est qu'en essaiant les 2 qu'on peut decouvrir l'architecture moteur qu'on prefère

 

Euuuh... Justement, avec un 4 pattes, tu peux être beaucoup plus fainéant de la boîte qu'avec un twin

Si je cherche pas à monter le rythme, en mode balade cool avec ma chérie derrière, j'enclenche la 6 le matin et je l'enlève le soir alors que j'ai un des 4 pattes les plus creux de la création

 

Pour ce qui est de moto-école, les avis et surtout discuter avec le moniteur avant de s'inscrire, voir quelle est sa philosophie (juste apprendre à passer le permis ou apprendre à conduire une moto ? est-ce que lui fait de la moto au quotidien, est-ce que ça le passionne vraiment ?)

[binouze41]

Euuuh... Justement, avec un 4 pattes, tu peux être beaucoup plus fainéant de la boîte qu'avec un twin

Si je cherche pas à monter le rythme, en mode balade cool avec ma chérie derrière, j'enclenche la 6 le matin et je l'enlève le soir alors que j'ai un des 4 pattes les plus creux de la création

 

Pour ce qui est de moto-école, les avis et surtout discuter avec le moniteur avant de s'inscrire, voir quelle est sa philosophie (juste apprendre à passer le permis ou apprendre à conduire une moto ? est-ce que lui fait de la moto au quotidien, est-ce que ça le passionne vraiment ?)

tiens oui c'est vrai, maintenant que tu le dis, le premier a l'air bien plus passionné et impliqué..!

[Carolyn9589]

 

apprendre avec un 4 et être surpris par un bi qui cogne en bas, ou apprendre avec un bi et devenir feneant de la boite avec un 4? telle est la question, je pense que les 2 se valent, du moment qu'on sait que ça réagit pas pareil

 

ceci dit les bi modernes cognent nettement moins qu'avant, et c'est qu'en essaiant les 2 qu'on peut decouvrir l'architecture moteur qu'on prefère

 

Euuuh... Justement, avec un 4 pattes, tu peux être beaucoup plus fainéant de la boîte qu'avec un twin

Si je cherche pas à monter le rythme, en mode balade cool avec ma chérie derrière, j'enclenche la 6 le matin et je l'enlève le soir alors que j'ai un des 4 pattes les plus creux de la création

 

Pour ce qui est de moto-école, les avis et surtout discuter avec le moniteur avant de s'inscrire, voir quelle est sa philosophie (juste apprendre à passer le permis ou apprendre à conduire une moto ? est-ce que lui fait de la moto au quotidien, est-ce que ça le passionne vraiment ?)

Vous dites la même chose hein.

[binouze41]

oui c'est bien ce qui me semblait

[caffellatte]

<div class="quote" quotemsg="16176044,30269,125047" reference="16176044,30269,125047"><b class="s1">Citation :</b><br>

Euuuh... Justement, avec un 4 pattes, tu peux être beaucoup plus fainéant de la boîte qu'avec un twin <img src="https://staticclub.caradisiac.com/design/smilies/custom/bah.gif" alt="mdss[{}]" title="" class="wysiwyg_smiley"><br>

Si je cherche pas à monter le rythme, en mode balade cool avec ma chérie derrière, j'enclenche la 6 le matin et je l'enlève le soir alors que j'ai un des 4 pattes les plus creux de la création <img src="https://staticclub.caradisiac.com/design/smilies/custom/bah.gif" alt="mdss[{}]" title="" class="wysiwyg_smiley"><br>

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Pour ce qui est de moto-école, les avis et surtout discuter avec le moniteur avant de s'inscrire, voir quelle est sa philosophie (juste apprendre à passer le permis ou apprendre à conduire une moto ? est-ce que lui fait de la moto au quotidien, est-ce que ça le passionne vraiment ?)<br></div>

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euuuuh... c est bien ce que je disais

[Invité §EXE683Li]

Bonjour je lis ce post intéressant bien que je soit a la recherche de la deuxième moto, plus complique que pour la première car avec l expérience la demande devient plus détaillée.

 

Je voulais quand même préciser aux demandeurs qui sont au stade du permis de se laisser le temps pour savoir ce qu' ils attendent de leur 2 roues.

 

Autant la connaissance est la pour les conseils, autant "ta philosophie" personne ne peut l apprécier.

 

J en viens a mon exemple pour revenir a la f800r et compléter les informations précédentes :

 

Budget occasion accessible 4000 4500 avec ABS, tu trouveras d'autres moto a ce prix c'est vrai. Le moteur Rotax est très fiable, pas gourmand du tout, et l'entretien tous les 10000 loin d'être cher surtout pour des moyennes a 5000 kms par an. Bref c est pas le budget d une GS.

 

Apres sa motorisation quand on est débutant elle est accessible mais pas soporifique du tout, encore une fois si on parle d'un débutant, tu trouveras plus performant mais tu ne l exploitera pas.

 

C est in bi qui part bas et qui se traine pas.

 

Son cote camionesque : d un gabarit correct 1,80 et 80 kg, c est ce qui m a plus d'être sur une moto plus large et plus confortable mais nettement par rapport aux concurrentes souvent évoquées.

 

Donc pour faire la sortie du dimanche peut etre pas la meilleure, mais pour partir un peu plus longtemps en gardant beaucoup de polyvalence, c est très bien.

 

Sa finition est discutable sur certains points mais elle a aussi des bons points en équipement.

 

Sur qu une fourche inversée inclus en 2015 et un embrayage autre qu avec un cable serait un minima.

 

Mais c est une moto très polyvalente pour un roadster, et quand on sait combien commencent par un roadsrer...

 

A tous ceux qui vont relever mon post je ne dis pas que c est mieux ou moins bien que tel ou tel, mais je dis que l aspect moteur / finition est très bien compense par le reste, et les autres sont surement meilleur sous d autres angles.

 

Pour la suivante j ai plus de mal car débutant de 4 ans quand je vais sur plus gros j appréhende énormément (poids maniabilité...).

 

J hésite en trail pour voyage avec gt confort mais pas trop lourde.

 

Bien savoir l usage et les attentes. Pardon de cette longue parenthèse.

V

[gronimo]

 

Apres sa motorisation quand on est débutant elle est accessible mais pas soporifique du tout, encore une fois si on parle d'un débutant, tu trouveras plus performant mais tu ne l exploitera pas.

 

 

Soporifque, ou non, ça veut pas dire performant ou non. Juste fade et sans vie...

Et là encore, certains aiment ça, d'autres non.

 

 

Sur qu une fourche inversée inclus en 2015 et un embrayage autre qu avec un cable serait un minima.

 

 

 

Une fourche inversée, ça veut rien dire... Il vaut 100 fois mieux une bonne fourche non inversée, qu'une inversée qui est là "parce que c'est mieux". Et faut avoir un sacré niveau pour faire la différence entre une fourche inversée ou non de même qualité.

 

Pour l'embrayage à cable... C'est quoi le défaut ? C'est pas bien d'avoir une solution technique fiable, efficace et pas chère ?

 

Ah, les joies du marketing