THX29 0 Posté(e) le 25 juillet 2011 Partager Posté(e) le 25 juillet 2011 J'ai lu un sujet interressant sur l'incompétence dans le milieu du travail, comme beaucoup d'entre vous post depuis votre job, je pense que les votes vont etre nombreux!!! " L'incompétence professionnelle fête ses 40 ans L'incompétence professionnelle a ses théories. L'une des plus connues s'intitule le « principe de Peter » du nom de ses inventeurs, le professeur Laurence J. Peter et le journaliste, Raymond Hull. Ces deux satires anglos saxons ont profité de l'année érotique chantée par Serge Gainsbourg et Jane Birkin pour publier un ouvrage qui allait faire date : « Le principe de Peter » ou comment prouver par a + b que l'incompétence est incontournable en entreprise. Si on ne devait retenir qu'une phrase tirée de l'ouvrage, ce serait celle-ci : « avec le temps, tout poste sera occupé par un incompétent incapable d'en assumer la responsabilité. » Voici la logique développée par nos penseurs. Le postulat est simple et difficilement critiquable : les employés compétents sont généralement promus, les salariés incompétents au contraire, n'évoluent pas dans leur entreprise. La suite de la théorie est plus subtile. Pour Laurence J. Peter et son acolyte, le salarié compétent finira toujours par accéder à un poste pour lequel il n'est pas fait. Ainsi, il deviendra incompétent et?restera à sa place. Selon nos chers anglos saxons, Le risque d'incompétence est particulièrement élevé dans les entreprises où le nombre d'échelon est grand. Il s'ensuit une loi que Laurence J. Peter et Raymond Hull qualifient de « normale ». En bref : 80 % des salariés d'une entreprise sont incompétents à des degrés divers contre 10 % de « supers incompétents » et 10 % de « super compétents ». Or, une entreprise comme entité professionnelle mais aussi sociale recherche toujours l'harmonisation. A ce niveau, la loi du plus fort est toujours la meilleure. Si les 10% de « supers incompétents » sont remerciés car en position extrême vis-à-vis du noyau dur de l'incompétence, il en est de même pour les 10% de « supers compétents ». L'entreprise se construit donc autour d'une tribu « d'incompétents moyens ». Convaincu ? Sachez dans tous les cas que l'ouvrage « le principe de Peter » est en vente dans toute les bonnes librairies. Une occasion de se faire un avis un peu plus pointu" Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §Spy715Hj Posté(e) le 25 juillet 2011 Partager Posté(e) le 25 juillet 2011 Je ne connais pas cette vision de l’incompétence vu que je travaille en PME et que les promotions n'existent presque pas puis qu'il n'y pas d’échelons. Malheureusement pour moi, dans cette entreprise je resterai toujours au même poste, que je soit compétent ou pas... Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §l_a130Md Posté(e) le 25 juillet 2011 Partager Posté(e) le 25 juillet 2011 J'ai lu un sujet interressant sur l'incompétence dans le milieu du travail, comme beaucoup d'entre vous post depuis votre job, je pense que les votes vont etre nombreux!!! " L'incompétence professionnelle fête ses 40 ans L'incompétence professionnelle a ses théories. L'une des plus connues s'intitule le « principe de Peter » du nom de ses inventeurs, le professeur Laurence J. Peter et le journaliste, Raymond Hull. Ces deux satires anglos saxons ont profité de l'année érotique chantée par Serge Gainsbourg et Jane Birkin pour publier un ouvrage qui allait faire date : « Le principe de Peter » ou comment prouver par a + b que l'incompétence est incontournable en entreprise. Si on ne devait retenir qu'une phrase tirée de l'ouvrage, ce serait celle-ci : « avec le temps, tout poste sera occupé par un incompétent incapable d'en assumer la responsabilité. » Voici la logique développée par nos penseurs. Le postulat est simple et difficilement critiquable : les employés compétents sont généralement promus, les salariés incompétents au contraire, n'évoluent pas dans leur entreprise. La suite de la théorie est plus subtile. Pour Laurence J. Peter et son acolyte, le salarié compétent finira toujours par accéder à un poste pour lequel il n'est pas fait. Ainsi, il deviendra incompétent et?restera à sa place. Selon nos chers anglos saxons, Le risque d'incompétence est particulièrement élevé dans les entreprises où le nombre d'échelon est grand. Il s'ensuit une loi que Laurence J. Peter et Raymond Hull qualifient de « normale ». En bref : 80 % des salariés d'une entreprise sont incompétents à des degrés divers contre 10 % de « supers incompétents » et 10 % de « super compétents ». Or, une entreprise comme entité professionnelle mais aussi sociale recherche toujours l'harmonisation. A ce niveau, la loi du plus fort est toujours la meilleure. Si les 10% de « supers incompétents » sont remerciés car en position extrême vis-à-vis du noyau dur de l'incompétence, il en est de même pour les 10% de « supers compétents ». L'entreprise se construit donc autour d'une tribu « d'incompétents moyens ». Convaincu ? Sachez dans tous les cas que l'ouvrage « le principe de Peter » est en vente dans toute les bonnes librairies. Une occasion de se faire un avis un peu plus pointu" Le "super" modo va être content de lire cela Lien à poster Partager sur d’autres sites
caralho_95 0 Posté(e) le 25 juillet 2011 Partager Posté(e) le 25 juillet 2011 non © Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §nou510gd Posté(e) le 25 juillet 2011 Partager Posté(e) le 25 juillet 2011 Nyny est demandé sur ce topic Lien à poster Partager sur d’autres sites
balzout 11 Posté(e) le 25 juillet 2011 Partager Posté(e) le 25 juillet 2011 Malheureusement pour moi, dans cette entreprise je resterai toujours au même poste, que je soit compétent ou pas... Dans le bouquin ils disent que les incompétents justifient toujours leur immobilisme professionnel avec la même excuse Lien à poster Partager sur d’autres sites
THX29 0 Posté(e) le 28 juillet 2011 Auteur Partager Posté(e) le 28 juillet 2011 Pour l'instant 40%d'incompétents et 30% qui ne savent pas on est pas loin des stats des british ! Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §Spy715Hj Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Dans le bouquin ils disent que les incompétents justifient toujours leur immobilisme professionnel avec la même excuse Bon bin voila ... je suis un con pétant Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §l_a130Md Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Bon bin voila ... je suis un con pétant Jolie contrepéterie Lien à poster Partager sur d’autres sites
tabasco63 0 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Je suis assez d'accord, mais la vraie question c'est : le savent'ils qu'ils sont incompétent ? Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §nyn781GE Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Nyny est demandé sur ce topic pour ma compétence légendaire Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §nou510gd Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 pour ma compétence légendaire Pour tes nombreuses pauses cafés Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §nyn781GE Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 tiens d'ailleurs j'ai rendez vous avec un petit chef d'établissement dans une heure, j'vais bien le faire chier, c'est ça ma compétence Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §nou510gd Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 tiens d'ailleurs j'ai rendez vous avec un petit chef d'établissement dans une heure, j'vais bien le faire chier, c'est ça ma compétence En tant que syndicat? Tu cherchais pas du boulot? Et ton histoire de création de société? Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §nyn781GE Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 oui syndicat, non je cherche pas de boulot (pas encore) et l'histoire de création d'entreprise c'est un délire de je sais plus qui Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alien64 0 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Dans mon domaine, l'informatique, plus je découvre de nouvelles technos, plus je me rend compte de mon ignorance et surtout de l'impossibilité d'être vraiment compétent sur tout. J'ai me suis donc spécialisé dans un sous-domaine bien précis. Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §nyn781GE Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Dans mon domaine, l'informatique, plus je découvre de nouvelles technos, plus je me rend compte de mon ignorance et surtout de l'impossibilité d'être vraiment compétent sur tout. J'ai me suis donc spécialisé dans un sous-domaine bien précis. les archives? Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §nou510gd Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 les archives? Et toi? Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §nyn781GE Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Et toi? spécialité: pwal à grattay Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alien64 0 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 les archives? Tu chauffes... Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §Son171cr Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Théorie intéressante Mais ça ne prend pas en compte le fait que le poste du dessus peut être occupé, difficile d'évoluer de cette manière Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jessie11000 5 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 oui syndicat, non je cherche pas de boulot (pas encore) et l'histoire de création d'entreprise c'est un délire de je sais plus qui En fait c'est plutôt le boulot qui te cherche que l'inverse [:jessie11000] Lien à poster Partager sur d’autres sites
The Coyotte 0 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Y'a surement beaucoup d’incompétents en France, mais c'est pas forcement de leur faute. Par exemple: Un salarié très compétent techniquement parlant veut évoluer, normal. L'entreprise n'aura d'autre moyen que le faire évoluer vers un poste de management, mais le technicien n'a pas forcement la fibre managériale. Il aura évolué jusqu’à son incompétence. En France il est inconcevable qu’un subordonné gagne autant voire plus que son chefaillon, donc c'est pas prêt de changer! C'est un problème de philosophie de l'entreprise. Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alien64 0 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Y'a surement beaucoup d’incompétents en France, mais c'est pas forcement de leur faute. Par exemple: Un salarié très compétent techniquement parlant veut évoluer, normal. L'entreprise n'aura d'autre moyen que le faire évoluer vers un poste de management, mais le technicien n'a pas forcement la fibre managériale. Il aura évolué jusqu’à son incompétence. En France il est inconcevable qu’un subordonné gagne autant voire plus que son chefaillon, donc c'est pas prêt de changer! C'est un problème de philosophie de l'entreprise. Malheureusement c'est très vrai. Les compétences techniques sont souvent dévalorisées par rapport au management et même par rapport aux commerciaux. Lien à poster Partager sur d’autres sites
hondavtec77 0 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Perso je pense être compétent... maintenant si je monte au niveau au dessus je vais commencer a être dépassé... Lien à poster Partager sur d’autres sites
e-deby 0 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Vu que j'occupe toujours le meme poste, purement technique, je pense être compétent Lien à poster Partager sur d’autres sites
LeGrenoblois 162 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Malheureusement c'est très vrai. Les compétences techniques sont souvent dévalorisées par rapport au management et même par rapport aux commerciaux. J'ai eu à peu prêt un schéma similaire il y a quelques années Je me suis spécialisé sur un thème sur lequel j'avais de bonnes connaissance et qui était porteur (L'industrialisation des procédés sur postes de travails et serveurs). J'ai par la suite commencé à gérer des équipes et pris de la hauteur sur la technique et je me fais bien plaisir .il faut en revanche bien choisir le thème sur lequel tu vas te spécialiser pour être sur que celui-ci soit pérenne. [edit] désolé d'avoir été sérieux sur un sujet à la base lolant Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §nyn781GE Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 En fait c'est plutôt le boulot qui te cherche que l'inverse [:jessie11000] han elle est pas mal celle ci rantanplan t'as fait un effort, ça se sent Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jessie11000 5 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 han elle est pas mal celle ci rantanplan t'as fait un effort, ça se sent Pas la peine de faire compliquer nunus, vu tes difficultés à comprendre les chose simples Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §mur014QW Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 En fait c'est plutôt le boulot qui te cherche que l'inverse [:jessie11000] C'est assez exagéré. Je suis sûr que nyny fait ses 35 h mensuelles avec le plus grand sérieux. Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §ynn388Iv Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Personnellement je pense pas qu'il y ai plus compétent dans ma branche Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §Son171cr Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Personnellement je pense pas qu'il y ai plus compétent dans ma branche Il n'y a pas de hiérarchie chez les chomeurs Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité §ynn388Iv Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Il n'y a pas de hiérarchie chez les chomeurs Je m'attendais a mieux que ca Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jessie11000 5 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 Il n'y a pas de hiérarchie chez les chomeurs Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jessie11000 5 Posté(e) le 3 août 2011 Partager Posté(e) le 3 août 2011 C'est assez exagéré. Je suis sûr que nyny fait ses 35 h mensuelles avec le plus grand sérieux. Dans ces heures de délégation alors Lien à poster Partager sur d’autres sites
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