Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

[chinchillasman13]

250km parcourus pour 32,19L soit du 12,87L/100km réel contre 12,5 à l'odb , pas mal pour un V8 4.2 tournant autour des 40% d'E85. Maintenant sera plutôt 70% d'E85.

- Aujourd'hui mardi 19, j'ai fait 92km avec ce nouveau mélange à 70% d'E85 et 12,3L/100lm à l'odb!

[cozim]

Pas mal Je suis à 12,5 à l'odb à 100% E85 pour un 2.0 de 136cv

En V8 pas cher qui coute rien et utilisable au quotidien, y'a pas grand chose en ce moment je trouve :/ Je tombe que sur des 540i, 735i et 740i absolument hors d'âge et qui accélèrent moins bien que mon 2.0 ...

[Invité §Lor320WO]

vive les futurs v8 qui roule sur 3 cylindres sous les 50 km/h ^^

[ceyal]

vive les futurs v8 qui roule sur 3 cylindres sous les 50 km/h ^^

 

ils seront tous hybridés d'ici peu donc en dessous de 50, pas besoin de désactiver 4 cylindres, le moteur électrique fait avancer la voiture

Est-ce que tu as le détail précis du cycle normalisé EU ?

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/N [...] e_conduite

Prochainement, on devrait avoir

http://fr.wikipedia.org/wiki/P [...] %C3%A9gers

[cozim]

Merci beaucoup , ça m'a permis de voir les détails du cycle. Bon je n'ai vu que la version 1991 qui ne fait pas usage des 6e-7e-8e-9e-10e vitesses, le cas échéant.

[grogazenvue]

Pas mal Je suis à 12,5 à l'odb à 100% E85 pour un 2.0 de 136cv

En V8 pas cher qui coute rien et utilisable au quotidien, y'a pas grand chose en ce moment je trouve :/ Je tombe que sur des 540i, 735i et 740i absolument hors d'âge et qui accélèrent moins bien que mon 2.0 ...

 

Je ne sais pas ce que tu as comme caisse, ni ce que tu appelles "pas cher" ou "hors d'âge", mais une 306XSi, par exemple, ça se fait laminer propre et net par une 540i en termes de perf's malgré 600kg de plus...

http://www.zeperfs.com/duel103-791.htm

 

La moins performante de celles que tu cites, par exemple, la 735iA, pénalisée en perf's par la BVa, fait juste un poil mieux en accèl', face à cette même 306XSi. 800kg d'écart, pourtant...

http://www.zeperfs.com/duel791-755.htm

[ceyal]

heureusement quand même

la 540, cette voiture de prolo, coûtait neuve juste ... 3,3 ... fois plus cher que la 306 :p

sans parler de ce qu'elle engloutit en plus pour abreuver son moteur et trainer ses 1800 kg

[cozim]

Ahlalala, zeperf par ci, zeperf par là...

On est dans le monde réel les gars. Le monde où ces autos ont 10 à 15 ans, des kilométrages qui frisent les 200000km. Suffit de regarder sur youtube pour voir que ces moulins usés sont loins d'offrir les performances attendues pour des autos de 190 à 250cv...

[Invité §rom082QX]

ça plus la façon dont elles ont été "bichonnées" par leur différents

propriétaires!!!!

[chinchillasman13]

Zut aujourd'hui toujours avec 70% d'E85 comme hier, cette fois allumage du voyant moteur au bout de 5-10 minutes avec message "Performance Restreinte" qui va rester bloquer à l'odb 10-15 minutes, après enfin plus que seul le voyant. Test pied au plancher vers 110 et rien : broutage accoups boite qui rétrograde mais le moteur ne suit pas...bref un peu de gaz pas plus sinon plus rien.Bon vu que la voiture à de la réserve je peux faire faire un trajet sur autoroute (110) sans rien remarqué, heureusement que je pas à la montagne aussi.

Je supposee que j'ai dépassé la dose limite d'éthanol supporté par la gestion électronique.

Ce soir au retour complément au SP98 de 21,36L , 7km de roulage après et toujours le voyant et message.

Je pense que sur le roulage de demain cela redeviendra normal.

Aussi sinon bonne occasion pour mettre en service mon lecteur de code défauts ODBII reçu hier le VS600 de VgateScan et essayer d'éffacer le voyant si il résiste au retour en SP.

[cocoti]

Bonjour,

 

A propos des 70% il me semblait avoir lu au détour de ce topic que ce pourcentage constituait dans la plupart des cas le meilleur rapport prix/conso.

 

Vous confirmez ?

[cozim]

Non.

Optimum économique à 100%, confirmé pas plus tard que 2-3 pages en arriève.

[chinchillasman13]

Oui mes calculs et tests m'ont toujours donnés le 100% comme le plus économique ,même si de peu par rapport à 80%.

 

 

[grogazenvue]

Ahlalala, zeperf par ci, zeperf par là...

On est dans le monde réel les gars. Le monde où ces autos ont 10 à 15 ans, des kilométrages qui frisent les 200000km. Suffit de regarder sur youtube pour voir que ces moulins usés sont loins d'offrir les performances attendues pour des autos de 190 à 250cv...

 

Ben, dans le monde réel que je vois, ces mamies mettent encore de sévères bran*ées à des petites caisses vitaminées bien plus plus récentes...

190 à 250ch? Une 540/740, c'est donné pour 286ch, et même avec 300 000km, quand on les passe au banc, elles sortent encore très couramment 275/280ch.

[cozim]

Je parlais des 735i/740i, les plus abordables

Après avoir vu des vidéos sur youtube, ça rame salement.

[pety06]

a 80% chez moi j ai le meilleur rapport economie /puissance/demarrage .

 

je vais finir mon plein de 56l ,j aurai fait 530km en mixte route/ville avec pas mal de petit trajets sans compter mon thermostat qui reste ouvert voiture souvent froide.

 

malgre le froid je demarre toujours en 1 coup certes un peu plus long que le mois dernier .

 

mon melange 80% e85 et 20% sp98 me revient a 1€ le litre .

 

bon je met rarement le pied au planche .

[grogazenvue]

Je parlais des 735i/740i, les plus abordables

Après avoir vu des vidéos sur youtube, ça rame salement.

 

Les 740i font toutes 286ch...

Par contre, les 735i dont tu parles, j'ai comme l'impression qu'il s'agit des E32, et donc pas des V8, mais des 6 pattes sortant dans les 210ch environ, ça n'a rien à voir avec une 740.

Puis bon, faut pas confondre une vidéo sur Youtube, où toute impression de vitesse est gommée par le silence qui règne dans le véhicule et par la longueur des rapports de boîte (BVa systématique, sur 740i) avec la réalité, où une 740, sans être une F1, ça marche déjà plus que correct, et ça a encore largement de quoi en remontrer à 90% du parc automobile français.

[chinchillasman13]

Je viens de passer la Jaguar au lecteur de code défaut VS600 (qui est en Français)

Donc j'ai comme codes:

P0171: Système trop pauvre Rangée 1

P0174: Système trop pauvre Rangée 2

J'ai choisi de ne pas les effacer avec mon appareil , le retour au SP98 doit le faire tout seul au bout d'un moment, maintenant avec un mélange à 49% d'E85.

Si ce soir de retour du boulot y'à toujours le voyant, je repasse à la pompe pour rajouter les 10 litres (en SP98) bouffés de la journée.

 

 

 

 

 

Et aussi un spécifique JAGUAR P1111 que mon appareil ne sais pas à quoi cela corecpond, peut-être qu'il était déjà présent celui-là.

Apparemment c'est un code plus généraliste moins important qui à dût venir de paire avec les deux autres.Son effacement ne semble pas possible.

J'ai trouvé cela sur le net , traduction anglaise:

"Salut, P1111 n'est pas un code d'erreur. C'est un indicateur spécial Jaguar utilise un système de sens prêt, les cycles d'entraînement réalisées après le dernier événement de défaut. P1000, d'autre part, des moyens de système non prêt, ou cycles d'entraînement n'est pas terminé après le dernier événement de défaut enregistré. Quelques bases d'OBD II - Tous les codes P0xxx sont génériques et uniforme pour tous les fabricants et signifient la même sur chaque voiture. Tous les codes sont P1xxx codes spécifiques des constructeurs. Vous ne pouvez pas utiliser un tableau de code générique pour analyser les codes P1xxx pour une Jaguar. prochaine fois que votre voiture affiche un voyant de défaut moteur, essayez de lire les codes-là. Si vous avez un illuminé CEL et le seul code de lecture est P1000 ou P1111, alors vous avez probablement un défaut que les lecteurs de codes génériques ne peuvent pas voir. Peut-être un code de châssis, par exemple. Une dernière chose -. Ni P1000, P1111, ni ne peut être effacé que cela vous aide. Best,"

[cozim]

Les 740i font toutes 286ch...

Par contre, les 735i dont tu parles, j'ai comme l'impression qu'il s'agit des E32, et donc pas des V8, mais des 6 pattes sortant dans les 210ch environ, ça n'a rien à voir avec une 740.

Puis bon, faut pas confondre une vidéo sur Youtube, où toute impression de vitesse est gommée par le silence qui règne dans le véhicule et par la longueur des rapports de boîte (BVa systématique, sur 740i) avec la réalité, où une 740, sans être une F1, ça marche déjà plus que correct, et ça a encore largement de quoi en remontrer à 90% du parc automobile français.

 

Ca pourrait expliquer, même si la sonorité ne colle pas. De plus, je ne me fie pas à l'impression de vitesse, mais à l'aiguille du tachymetre. Le 0-100, le 100-200, l'évolution autour de 200, ça donne une idée de la puissance réellement dévelopée.

[grogazenvue]

Il faut aussi tenir compte du fait qu'une 7", ça pèse pas loin de 2 tonnes, et pour peu ce soit une version longue et/ou qu'elle dispose de quelques options bien senties, ça peut même vite les dépasser...

[cocoti]

Bonjour,

 

A propos des 70% il me semblait avoir lu au détour de ce topic que ce pourcentage constituait dans la plupart des cas le meilleur rapport prix/conso.

 

Vous confirmez ?

 

Non.

Optimum économique à 100%, confirmé pas plus tard que 2-3 pages en arriève.

 

Oui mes calculs et tests m'ont toujours donnés le 100% comme le plus économique ,même si de peu par rapport à 80%.

 

 

 

a 80% chez moi j ai le meilleur rapport economie /puissance/demarrage .

 

je vais finir mon plein de 56l ,j aurai fait 530km en mixte route/ville avec pas mal de petit trajets sans compter mon thermostat qui reste ouvert voiture souvent froide.

 

malgre le froid je demarre toujours en 1 coup certes un peu plus long que le mois dernier .

 

mon melange 80% e85 et 20% sp98 me revient a 1€ le litre .

 

bon je met rarement le pied au planche .

 

OK, merci pour vos réponses.

 

Je suis à 70% d'E85 et 30% de SP95 avec environ une surconso d'environ 25%, ça me paraît un peu élevé mais c'est vrai que les températures ont pas mal baissé ces derniers temps.

 

Je continue mes tests mais pour l'instant tout est parfait. Mon Auris a un petit réservoir mais purée que c'est bon de payer un plein 40€.

[chinchillasman13]

Encore 10,6L de SP98 ce soir soit maintenant 58% de SP et 42% d'E85. Voyant toujours présent.

[cozim]

 

 

 

OK, merci pour vos réponses.

 

Je suis à 70% d'E85 et 30% de SP95 avec environ une surconso d'environ 25%, ça me paraît un peu élevé mais c'est vrai que les températures ont pas mal baissé ces derniers temps.

 

Je continue mes tests mais pour l'instant tout est parfait. Mon Auris a un petit réservoir mais purée que c'est bon de payer un plein 40€.

 

 

Je tourne entre 100% d'E75 et 100% d'E85, ma conso a grimpé de pratiquement 1L ces 2 dernières semaines à cause du froid

Je ne saurais pas te donner ma surconso, étant donné que je n'ai pas fait que quelques dizaines de km à 100% SP avant de commencer à mélanger à l'ethanol.

Je l'estime à 25-35% (actuellement conso réelle à 12,5L/100km pour une conso théorique au SP de 9-10L avec mon trajet, ma conduite et les conditions météorologiques actuelles), ce qui est meilleur que la prédiction théorique (+40% à 100% d'E85).

 

J'avais montré mes calculs il a un paquet de pages en arrière, qui montrent que théoriquement l'optimum économique se situe à 100%, malgré l'augmentation de consommation. Ce sera d'autant plus vrai que la surconso réelle semble globalement inférieure à la surconso théorique (autour de 25-30% au lieu de 40%).

En revanche, ce ne sera pas là l'optimum pratique sur toutes les voitures : sur certaines, rouler à 100% va générer des défauts de compensation de la richesse, des problèmes de démarrage, du broutage dans certaines conditions. Ce qui fait qu'on va préférer diluer avec du SP, ce qui rendra l'auto moins économique mais plus agréable à rouler.

 

Par exemple, sur mon EW10 équipé d'un boitier Magnetti Marrelli, le modèle de mouillage paroi est mal calibré sous 2000tr. J'en ressens les symptomes dès 50% d'E85 (voire même à 1/3), et sont franchement très présents à 100%. De même, même autour de 20°C, le démarrage commence à être difficile à 100% d'E85. Mais la correction ne génère pas de défaut. Le seul moment où le témoin s'est allumé, c'est quand le carburant était passé à E88 en plein été, donc un peu trop dosé.

L'investissement a été faible (4 bougies d'origine neuves pour limiter les symptomes du mouillage, un peu de temps, du fil, un potentiomètre et un interrupteur pour fabriquer un petit starter qui me permet de démarrer au quart de tour à 100% E85 par 0°C ), et me permet de tourner à l'optimum économique tout en limitant les symptomes.

[breizhman44]

l'e85 c'est 30% de plus, pas 40

[chinchillasman13]

Ce matin j'ai finalement éffacés les codes défauts avec mon appareil. Je reste avec mon mélange autour de 42% d'E85 et 58% SP98.

 

 

[cozim]

l'e85 c'est 30% de plus, pas 40

Si, si tu te bases sur le pouvoir calorifique

[breizhman44]

bah il semblait que non

[pety06]

avec exactement 10l de 98 et 46l e85 (mi saison) ma surconso est de 18% .

avec 6l de sp95 e10 et 50l de e85 ma surconso s etablissait plutot a 30% (j admet que la difference et tres troublante cela pourrait aussi venir du sp95 e10),donc l optimum economique depend quand meme des voitures et des trajet que vous effectuer .

A la rigeur pour faire un long trajet d une traite mettre 100% et rouler a 120/130 peut etre que cela sera l optimum mais pour de petit trajet pas forcement du tout .

 

j avais une civic mb1 1.6l avant et pour elle l optimum etait 100% meme sur de petit trajet mais vraiment la difference etait de 2euros sur 500km par rapport a 10% .

[ehe206]

Salut, toujours E85 à la station super U de Bernolsheim alors que depuis le 1er octobre ils devraient être en carburant inter-saison...

[ceyal]

avec exactement 10l de 98 et 46l e85 (mi saison) ma surconso est de 18% .

avec 6l de sp95 e10 et 50l de e85 ma surconso s etablissait plutot a 30% (j admet que la difference et tres troublante cela pourrait aussi venir du sp95 e10),

 

si la mesure a été faire sur de nombreux pleins consécutifs rempli à ras-bord (c'est chiant le remplissage à ras bord) elle est crédible

si la mesure a été faite sur un seul plein ... elle est peu crédible car selon la saison, la météo, les conditions de remplissage, le plein de varier de plusieurs litres d'une fois sur l'autre ... sur une de mes voitures entre le premier clac du pistolet et le ras bord, je peux enfourner quasiment 5 litres de plus (en étant patient, pardon très patient) donc ...

[breizhman44]

pareil, 5 litres de plus entre le premier clac et le ras bord

[Invité §Vin810MD]

Actuellement sur une e39 540iA (de 99 avec 223'000km), je tourne depuis 2 mois à 100% en E85 (enfin théoriquement) après un passage progressif de plusieurs pleins à 40 puis 70%.

Aucun soucis à déplorer à part un premier démarrage assez difficile hier matin. Le calculateur arrive à gérer même si je trouve bien des erreurs en branchant Inpa.

La surconsommation est d'environ 3l/100...mais bon avec ma moyenne de 20l/100, je ne suis plus à ça près.

 

En revanche sur une Passat 2.0l de 94 (injection Digifant), impossible de rouler normalement avec de l'E85 dans le réservoir. Etrange vu qu'elle a le même moteur que la Golf 3 GTi qui elle, accepte sans broncher l'E85...

 

Ben, dans le monde réel que je vois, ces mamies mettent encore de sévères bran*ées à des petites caisses vitaminées bien plus plus récentes...

190 à 250ch? Une 540/740, c'est donné pour 286ch, et même avec 300 000km, quand on les passe au banc, elles sortent encore très couramment 275/280ch.

Et encore, il n'est pas rare que certaines sortent plus que d'origine!

 

 

313 ch pour cette mamie de 1997 avec plus de 250'000km.

[Invité §rom736Vn]

Bonjour à tous,

 

Cela faisait bien longtemps que je n'étais pas passé ici.

Un simple retour d'expérience, et une mise en garde pour ceux qui n'auraient pas l'habitude.

J'ai cumulé récemment des erreurs qui me coutent très cher.

 

J'ai une safrane V6 3l de 1996 (phase 1). Ce moteur est notoirement connu pour avoir des comportements imprévisibles avec l'E85. Globalement, il ne faut pas trop forcer sur le mélange (36% d'E85 max en théorie, mais en pratique, ca varie bcp d'un modèle à l'autre. Potentiellement jusqu'à 90%).

 

Donc j'ai commis 3 erreurs successives :

- plein avec fort taux d'e85 (75% environ)

- la voiture a dormis dehors, par environ 5°C

- j'ai débranché la batterie pour la recharger ce soir là. => réinitialisation de l'électronique ( LTFT)

 

Résultat : j'ai probablement cramé le démarreur le lendemain matin en la démarrant ...

 

Si ce genre de cas vous arrive, laissez surtout le temps au démarreur de refroidir entre 2 essais, et au surplus d'essence de se dissiper (plusieurs minutes, si nécessaire)

 

Bien cordialement

[breizhman44]

tu te rends compte qu'avec ton témoignage de nombreux trolls vont voir :

 

l'e85 crame les démarreurs

[lord.anonymous]

Ca peut arriver avec n'importe quelle auto qui ne démarre pas.

Le démarreur n'est pas prévu pour tourner plus de 10-15 secondes d'affilé. Entre temps, il faut le laisser se refroidir 1 petite minute.