[Présentation] Moteur J7R R21 Nevada GTX, une horloge. Le million de kms atteint

[Bernardo21]

[LARRY51]

Hello, les deux de droite me semblent plus claires, un peu moins grasses que les deux de gauche. Mais cela n'a sans aucun doute aucune incidence sur  leur bon fonctionnement.

A contrario de la Nevada, les 1.2  TCE de renault connaissent des casses prématurées souvent avant les 100 000 km.

Cette régression est assez inexplicable, pour moi... oK, on a plus de périphériques anti-pollution notamment, les moteurs sont plus complexes, les cylindrées plus petites mais quand même, comment expliquer des casses moteurs provenant du bloc moteur en lui même. J'ai du mal à comprendre comment on peut en arriver là avec l'expérience de ce constructeur, les progrès des tests en laboratoire. Franchement, je suis preneur si vous avez des explications ?

Dans le même registre, j'aurais pu évoquer le 1.2 pure tech  de PSA...

[Bernardo21]

  Bonjour à tous. Brave Nevada a peu roulé cet hiver, mais va le faire bientôt. A 1 110 748 km,  ras. Je pense changer bientôt le 2pneus AV, qui ont 110 000km, mais ils sont encore tb. Les 2AR feront beaucoup plus, les 4précédents, mais qui avaient été permutés AV/AR 2 fois, avaient fait presque 150 000. Amitiés à tous.

[LARRY51]

Bonjour,

Personnellement, je suis loin d'approcher la longévité que tu peux connaître avec tes pneus. La dernière fois,  j'ai parcourus 110 000 km avec les pneus arrière et 70 000 km avec les pneus avant. Sans permutation entre l'avant et l'arrière.

Remplacés par des pneus 4 saisons qui apportent un gain réel de sécurité en hiver .

Je crois que tu n'es pas fan des 4 saisons ?

[LARRY51]

Effectivement, 13 000 km en 9 mois, c'est peu pour la NEVADA, tu nous avais habitué à plus.😉

[menthos2]

Bonjour, petite question à vous @Bernardo21: combien d'années ont vos disques et plaquettes (c'est bien la longévité et non pas le kilométrage, que je sais déjà impressionnant, qui m'intéressent). Merci.

[Bernardo21]

Bonjour, cher menthos 02 : premières plaquettes 2 ans et demi, ( à 100 000km),  puis 10 ans. les disques: 16 ans, 510 000km, puis les actuels depuis, ils ont plus de 600 000km, troisièmes plaquettes à 1 020 000, elles avaient donc 510 000. Les disques sont à demi usure. Il faudrait que je consulte mon carnet d'entretien pour être exact, mais les chiffres que je viens de donner ne sont pas éloignés de la réalité. Les étriers sont d'origine: 44 ans et 2 mois. Tout est noté plus haut sur le topic. La semaine passée, 1364km en 3 jours, et brave Nevada continue de m' émerveiller: confort, silence, sobriété, accélérations.. Elle a 1 109 253 km. A bientôt.

[albandi]

Si je puis me permettre cher Bernardo, 34 ans et 2 mois, les nombres deviennent à ce point stratosphériques qu'on en perd son arabe (chiffres arabes 🤣) 

[Bernardo21]

  Merci, sacré albandi!

[LARRY51]

J'ai tilté aussi sur les 44 ans, bon on en reparle dans 10 ans.🤣...

Comme le dit Albandi, c'est stratosphérique !

On peut toujours améliorer la longévité des pièces d'usure sans égaler le "maître" 🤣

Albandi, combien de km avec la Honda ?

 

Amicalement.

[albandi]

323.000

[LARRY51]

15 000 km  en 8 mois pour la civic et un beau km, dommage que la marque Honda soit de moins en moins représentée en France et en Europe.

On assiste à une standardisation des marques et des modèles. Le nouvel ASX est un copier/coller du captur renault;  je roule avec un ASX développé à l'époque par mitsubishi ( 177 000 km). Quel intérêt d'acheter une japonaise pour rouler...en renault . Je vise désormais les 200 Mkm, une broutille pour la R21.

Mes plaquettes AR sont encore d'origine 😃, en revanche à l'avant, elles doivent faire entre 50 et 60 000 km...

Bon aller, Albandi, tu peux viser les 400 MKM ? 

[albandi]

Bonjour,

 

Ah oui Larry, tu suis ça de près !

En effet j'annonçais un kilométrage de 308.850 km le 11 juillet 2023 et en début de cette semaine, soit le 11 mars j'étais à 323.100 km. 

Donc 14250 km en 8 mois pour être un peu plus précis. Ca fait moins de 21.500 km sur un an, soit 1.5 environ fois moins que le kilométrage annuel moyen de Bernardo.

C'est pas énorme mais largement suffisant pour justifier de continuer à rouler diesel. A savoir qu'avant pandémie Covid je parcourais annuellement à peu près la même distance que Bernardo. Aussi, j'ai passé tout 2023 au chômage mais j'ai repris un travail tout début 2024.

La Civic continue de rouler sans poser de problème, La conso tourne autour de 4,5 à 4,8L/100 en hiver. Mon trajet domicile - travail se fait sur le réseau secondaire mais j'ai pas mal de relances. En période estivale, on peut descendre facilement ces chiffres de 0,5L.

 

Dernièrement j'ai eu un défaut furtif qui est apparu à l'odb concernant les volets d'obturation de la calandre. Et c'est bien parce que c'est un défaut signalé comme temporaire que j'ai pu le supprimer à l'aide d'un adaptateur ELM27 + appli smartphone. Plusieurs semaines qu'il n'est pas réapparu.

Je ne sais pas si vous connaissez ces obturateurs de calandre, sur la Civic ils sont fermés ente 40 et 140 km/h de mémoire. Censés améliorer le Cx de l'auto dans cette plage de vitesse. En-dessous de 40 km/h, le radiateur a besoin d'être abreuvé d'un maximum d'air, et au-dessus de 140, la charge moteur est censée être telle qu'il y a aussi un besoin accru d'air pour assurer un refroidissement efficace du moteur. Et je pense que les axes autour desquels s'articulent ces volets ont grippé à cause du froid. Tout ça pour vous dire quoi ? Que cette Civic est quand même sacrément fiable quand on voit la techno qui s'y trouve !

 

Les 400.000 km ? Sur un plan purement mécanique, l'auto en est capable car elle fonctionne très bien, à voir si les périphériques voudront aussi en jouer ! Pour rappel j'avais du décolmater le fap à 250.000 km. Juste le genre de périphériques anti-mécanique à souhait...Avec les 87 km/jour parcourus en ce moment, le fap devrait me foutre la paix.

Je le redis, une auto d'une fiabilité véritablement exceptionnelle quand on voit le niveau de technologie déployé. Mais pas que, la durabilité des pièces l'est tout autant. Et on peut taper dedans à l'occasion sans problème, je veux dire par là, exploiter tout le potentiel de reprogrammation en allant par exemple chercher les 4700 trs après quoi le moteur s'essouffle. Même le binôme volant moteur bi-masse/embrayage d'origine, souvent décrié sur de nombreux gazouts, ne fait pas parler de lui. Après je pense respecter un minimum la mécanique et apporter ma contribution pour que ce tableau reste aussi joyeux.

 

Le meilleur 1.6 diesel au monde si on prend des critères tels que performances/agrément/sobriété/fiabilité/durabilité ? Certainement !

Le 1.6 dCi 130 Renault pourrait lui disputer cette place car ce dernier a vraiment la pêche après 1500 trs mais voilà le Honda n'est pas creux en-dessous de ce régime. Et pour moi ça fait toute la différence sur un véhicule daily.

 

 

 

 

 

 

 

 

[LARRY51]

Bonjour à tous,

Et oui, cher Albandi, j'ai suivi l'évolution du kilométrage de ta Honda.

Pourquoi ?

Un des thèmes principal de ce topic est la fiabilité (et la longévité ) et on peut dire que tu ne déroges pas à cette thématique.

Ensuite, la qualité et la pertinence de tes posts sont toujours très instructifs à lire.

Troisième raison, mettre en avant une bonne voiture, peu connue du grand public. Bernardo, cette fois, tu peux "râler"😅 car je m'éloigne du sujet.

Je trouve qu'on voit de moins en moins de civic par ici et on assiste à une standardisation des marques...

Effectivement le Diesel n'est pas mort et il peut se justifier en fonction de l'usage qu'on en a. A titre personnel, je dois tourner entre et 15 et 20 Mkm/an,en me déplaçant principalement sur le réseau secondaire et je m'y retrouve également avec mon Diesel. depuis le covid, j'ai réduit un peu mon km grâce au Télétravail.

A une époque où la voiture est diabolisée, ça me fait plaisir de voir qu'elle est défendue . Indispensable pour moi au quotidien, pour aller travailler, pour emmener les enfants à l'école... les transports en communs ne permettent d'effectuer qu'une partie des trajets.

 

 

[Bernardo21]

   Merci de vos post, les amis. Brave Nevada vient de dépasser 1 112 000 km, et fonctionne toujours à la perfection. Il faudrait que je trouve le temps de raconter quelques anecdotes. Tiens, à la télé ce midi, il a été fait un petit reportage sur les conducteurs mécontents des nouvelles voitures, bardées systèmes divers, et assistances en tout genre. Ceux qui ont lu le topic savent à quel point j'y suis hostile. On les paie.. pour les déconnecter,  car c'est stressant, souvent insupportable et pour la plupart d'entre eux, inutiles, à mon avis. "Jusqu' à.. 32 aides à la conduite" sur un modèle, dit une pub, est-ce suffisant? J'ai un peu d'expérience à ce sujet, conduisant parfois des véhicules récents. Mes propos n'engagent que moi, mais le sujet est vaste, j'y reviendrai.

   Les carburants ne sont pas assez chers, à mon avis, à en  juger par la conduite de la plupart des automobilistes. "Eco_conduite", où est tu? Amitiés à tous.  

[albandi]

Salut Bernardo,

 

Pour les aides à la conduite je suis comme toi, de la vieille école. C'est ainsi que j'ai choisi la Civic dotée de l"équipement d'entrée de gamme il y a maintenant 11 ans. Déjà à l'époque la voiture était Euro 5 mais par contre pas d'allumage de feux auto, ni de déclenchement d'essuie-glace auto. Niveau électrique je pense que comme toutes les japonaises le multiplexage n'est pas de mise ou alors très peu employé, ce qui est évidemment un point fort.

Ce qui est juste potentiellement sujet à problème c'est le FAP, allez, disons le système de dépollution dans son ensemble.

Il est évident que l'on paye pour des aides à la conduite ou un système de dépollution dont on se passerait bien vu que dans le premier cas, les réactions sont souvent imprévisibles et parfois contraires à l'entendement et que dans le second c'est anti-mécanique au possible. A un moment faut arrêter de mettre des catas, pré-catas, fap ou autres pièges à NOx pour se donner bonne conscience et se poser carrément la question de la légitimité de l'auto elle-même sur la route Commençons par regarder comment les industries polluent avant de s'attaquer aux automobilistes à qui on fait supporter le coût supplémentaires de tous ces dispositifs. Tout ce qu'on trouve à faire c'est remplacer le thermique par l'électrique en ne prônant que le zéro émission à l'instant T en feignant d'ignorer toutes les problématiques annexes. Bon soyons honnêtes, comment se passer d'une voiture aujourd'hui ? Donc au final oui la question est posée : ne vaut-il mieux pas rouler avec une voiture telle que celle de Bernardo à l'heure actuelle ? Oui parce que c'est une voiture que l'on ne remplace pas, avec des pièces ultra-endurantes et qui consomme raisonnablement. Bref on peut penser que son bilan global "impact sur la planète" est excellent. J'ai dit précédemment que je n'échangerais pas mon véhicule pour celui de Bernardo concernant l'agrément de conduite car je pense que des progrès considérables ont été faits au niveau mécanique depuis 1990 mais si la question du bilan carbone en prenant tous les paramètres en compte est posée, sur une période de 34 ans avantage R21 GTX.

Je me répète mais sur une voiture vieille de 10 ans grosso modo de la catégorie des compactes comme la mienne, il ne me semble pas possible de faire mieux en bilan carbone. La non-necessité de remplacer un véhicule à mon sens est un facteur qui impacte très favorablement le bilan carbone d'une auto sur tout son cycle de vie. Bien au-delà de la conso brute de carburant. En tout cas niveau qualité de fabrication et des matériaux preuve est faite que c'était mieux dans les années 90 que maintenant.

 

Pour l'éco-conduite, il m'arrive de la pratiquer mais pas systématiquement. car je roule diesel. Et cela a au moins un avantage outre la conso brute : celui de limiter le delta de conso entre une conduite enlevée et une conduite éco., Et je n'ai aucun état d'âme quant au carburant utilisé car les émissions sont à l'avenant de cette conso brute.

 

 

 

 

 

[Bernardo21]

 Oui, cher albandi, tes analyses sont toujours aussi pertinentes,  bien cordialement.

[LARRY51]

Hello les amis,

ma japonaise de 2012 vient de franchir le cap des 180 000 km. Je ne suis pas friand non plus des assistances à la conduite SUPERFLUES. Ma voiture dispose dès son entrée de gamme d'allumage de feux auto, de déclenchement d'essuie-glace auto et d'une clim auto, j'apprécie vraiment ces trois fonctions qui fonctionnent à bon escient. En revanche j'apprécie modérément le start and stop que je déconnecte régulièrement et qui est connecté à chaque démarrage par défaut. Je n'apprécie pas la sonnerie  qui nous signale que notre ceinture de sécurité n'est pas bouclée et évidemment, je n'apprécie pas tout ce qui est Fap et dépollution. J'utilise également le régulateur de vitesse qui rend la conduite moins fatigante. Je me contente d'une radio CD classique et j'utilise mon téléphone pour sa fonction GPS. 

Je pratique régulièrement l'éco-conduite et comme le dit albandi le delta entre la conso mini et la conso maxi sur un diesel n'est pas si élevé. Je pense présenter un bilan carbone "satisfaisant" en pratiquant l'éco-conduite et en voyageant régulièrement en famille de 4 personnes. 

[PONTONDIESEL]

Bonjour à tous,

 

C'est un plaisir de lire vos nouvelles.

 

Je me rends compte que Brave Nevada s'approche tranquillement du kilométrage que ma Mercedes avait atteint, lorsque je l'ai remplacée, il y a presque trois ans.

 

Les kilométrages que tu as parcourus, Bernardo, avec tes pneus, tes plaquettes, et des disques, sont sidérants !

 

A titre de comparaison, je roule toujours avec une voiture de 29 ans d'âge, et je parcours entre 75 et 100.000 kms par an.

Mes pneus, même de marque Michelin, ne tiennent pas 150.000, mais  ... trois fois moins.

 

Ta R21, certes, est incroyablement fiable.

Mais, par-dessus tout, c'est vraisemblablement ton style de conduite, et le soin que tu apportes à la voiture, qui génèrent cette différence. 

 

Excellente journée à tous, 

et, plus particulièrement pour Bernardo, une bonne route à bord de Brave Nevada !

[albandi]

Tiens tonton diesel ! En parlant de pneus, j'ai monté en septembre dernier des Goodyear Efficient Grip Performance 2 qui sont censés tenir la dragée haute aux MIchelin dont la réputation de longévité n'est plus à faire. Certains ne le savent peut-être pas mais Michelin n'a plus cette domination outrageuse au niveau de l'endurance des gommes auto. Ils sont aussi contestés dans leur hégémonie au niveau des pneus moto, par Dunlop avec son Roadsmart notamment.

 

En parlant de Dunlop, j'avais sur la Civic des Sport BluResponse assez tendres et mal notés niveau longévité. Pourtant ils ont tenu 75.000 km. Donc si les Goodyear EGP 2 sont à la hauteur des tests très sérieux comme celui du TCS, je peux envisager de faire plus de 100.000 km avec. Mais accessoirement j'ai 2 fois le couple de la GTX aux roues AV. Quant à toi tonton; le couple de feu ta merco est certainement sensiblement plus élevé que celui de la GTX ce qu peut expliquer que tu ne faisais pas 150.000 km avec les mêmes gommes.

 

Tiens une petite remarque en passant : qui dit pneu tendre ne dit pas forcément usure accélérée. Un paramètre très important c'est le ripage. Si un pneu glisse peu ça compense en partie sa faible résistance à l'abrasion.

 

Modifié 14 juin par albandi

[Bernardo21]

   Bonjour à tous. Brave Nevada arrive à.. 1 114 000km, et;;ne faiblit toujours pas. A bientôt.

[LARRY51]

Bonjour à tous,

Bravo encore pour la Nevada qui continue à nous étonner.

Pour les pneus, j'ai fait 110 000 km avec les pneus AR et 70 000 km avec les pneus AV sans atteindre le témoin d'usure.

Mes pneus 4 saisons avec une gomme plus tendre sont bien  partis pour atteindre la même longévité. Tout ça dépend du style de conduite et de la voiture et du bon réglage des trains roulants //.

A quelle fréquence renouvelez-vous votre liquide de refroidissement ?

 

[PONTONDIESEL]

Bonsoir Larry,

 

Pour répondre à ta question relative à la fréquence de changement du liquide de refroidissement, le mien date du moment où j'ai acheté ma nouvelle voiture : 

trois ans et un peu plus de 240.000 kms.

 

Au fait, très bon été à tous, et notamment à Bernardo, ainsi qu'à Brave Nevada !

[albandi]

Chez Honda, le LdR est maintenant donné pour 10 ans ou 200.000 km. Et en effet, pour avoir déjà fait 230.000 km/8 ans 1/2 avec, il est encore bleu translucide comme au 1er jour (changé à 100.000 km).

[LARRY51]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.

La fréquence du renouvellement du LDR est longue. Le mien a 12 ans et un peu plus de 180 m km. J'ai largement dépassé les recommandations du constructeur qui préconise 30 mkm.

Il est parfaitement limpide c'est pourquoi je me suis permis cette entorse. Mais je vais certainement songer à le renouveler.

Bel été et bonnes vacances à vous.