Problème démarrage à froid megane 2.0 dci

[Invité §joc801Ce]

Pour les vitres c'est normal. Dans la RTA de ma clio c'est écrit qu'il faut les reinitialiser si tu enleves la batterie.

Par contre le bip c'est bizarre.

[chaced]

D'ailleurs pour les vitres c'est écrit dans la notice

[Invité §fdt071vh]

Et la réinitialisation c'est de les baisser et les remonter complètement ?

 

 

[chaced]

Et la réinitialisation c'est de les baisser et les remonter complètement ?

 

 

 

Monter complètement puis laisser le bouton en position haute durant 3 secondes.

[Invité §fdt071vh]

Bonjour,

 

Pour le problème de démarrage à froid, c'est les bougies de pré-chauffage qu'ils m'ont changé la dernière fois qui ont grillées. Du coup avec les -5°c qu'on a en ce moment, elle galérait un peu.

 

Pour le bip du radar de recul qui s'enclenche quand je met le clignotant à droite, cela ne l'a plus refait. Je pense que c'était du au changement de la batterie.

 

Merci.

[bachelor78]

je possede un trafic 2.0 dci et le matin pour demarrer il demarre du premier coup amis avec a coup et petite fumée de gz pas bruler . il a 10 000 km et depuis qu'il est neuf il a toujours fait ca . lol c vraiment du renault .

[chaced]

je possede un trafic 2.0 dci et le matin pour demarrer il demarre du premier coup amis avec a coup et petite fumée de gz pas bruler . il a 10 000 km et depuis qu'il est neuf il a toujours fait ca . lol c vraiment du renault .

 

 

Il fallait prendre avec fap pour ne pas voir de fumé

[Invité §fdt071vh]

Juste ce problème de bougie (résolu) et la batterie, en bientôt 5 ans, j'ai pas à me plaindre... A coté de ça, super moteur, pas de courroie à changer, pas de fap... ça rattrape largement

[chaced]

Juste ce problème de bougie (résolu) et la batterie, en bientôt 5 ans, j'ai pas à me plaindre... A coté de ça, super moteur, pas de courroie à changer, pas de fap... ça rattrape largement

 

 

Arf, j'ai bientôt la courroie a faire sur mon 1.9dci heureusement qu'il consomme rien ça rattrape un peut.

 

[Invité §joc801Ce]

Bonjour,

 

Pour le problème de démarrage à froid, c'est les bougies de pré-chauffage qu'ils m'ont changé la dernière fois qui ont grillées. Du coup avec les -5°c qu'on a en ce moment, elle galérait un peu.

 

Pour le bip du radar de recul qui s'enclenche quand je met le clignotant à droite, cela ne l'a plus refait. Je pense que c'était du au changement de la batterie.

 

Merci.

 

 

Elle fume plus au démarrage donc ?

[Invité §fdt071vh]

Non elle ne fume plus. Ce matin avec -6°C, elle très bien démarré, avec un pré-chauffage super rapide.

[sinox]

Pour les vitres c'est normal. Dans la RTA de ma clio c'est écrit qu'il faut les reinitialiser si tu enleves la batterie.

Par contre le bip c'est bizarre.

 

 

 

Ah bon © Roselyne ?

 

C'est le calculateur d'injection qui les gère aussi vu qu'il gère aussi pas mal d'autres choses

[Invité §joc801Ce]

Non elle ne fume plus. Ce matin avec -6°C, elle très bien démarré, avec un pré-chauffage super rapide.

 

 

Bizarre quand meme de griller 4 bougies (neuves) en meme temps.

 

Moi j'avais pensé essayer d'alimenter les miennes directement depuis la batterie un certain moment puis démarrer.

J'ai essayé et il y a vraiment pas de place. Faudrait que je trouve les memes capuchons que sur mon moteur ca serait plus simple.

[chaced]

Au multimetre tu le vois si elles sont HS les bougies de toute façon non ?

[yves33400]

 

 

d'aprés mon mecano , le voyant " problème injection " s'allume quand il y à un problème avec les bougies prechau...

[chaced]

 

d'aprés mon mecano , le voyant " problème injection " s'allume quand il y à un problème avec les bougies prechau...

 

 

"Injection a contrôler" plutot, et comme c'est un message foure tout, c'est assez simple, il suffit d'étteindre le moteur quand il est chaud, et de remettre en marche, si le message disparait, c'est un problème de préchauffage.

 

Mais qui dit préchauffage, ne dit pas forcement bougies, meme si c'est généralement le cas.

[Invité §joc801Ce]

Au multimetre elles sont bonnes.

 

Plus il fait froid et plus ca fume. L'été quand il faisait 35° elle démarrait nickel. Dès que ca descenait à 25°, genre la nuit, elle recommencait à fumer.

C'est pour ca que je pense à un mauvais préchauffage.

J'ai aussi testé le voltage et il y a bien 12V aux bougies lors du préchauffage.

[yves33400]

 

 

controle si le robinet qui est sur le filtre à gazole ou le retour de gasoil des injecteurs (celui que l'on ferme quand on change le filtre GO ) est bien en position "ouvert " ..ya un gars qui à resolu son problème sur son scenic qui demarait pas à froid comme ça !!

[Invité §joc801Ce]

Elle démarre du premier coup mais elle fume énormément.

Je ne vois pas trop c'est quoi ce robinet.

[chaced]

Au multimetre elles sont bonnes.

 

Plus il fait froid et plus ca fume. L'été quand il faisait 35° elle démarrait nickel. Dès que ca descenait à 25°, genre la nuit, elle recommencait à fumer.

C'est pour ca que je pense à un mauvais préchauffage.

J'ai aussi testé le voltage et il y a bien 12V aux bougies lors du préchauffage.

 

 

Un dci ne préchauffe pas a 25°, je le sais j'ai passé un petit moment avec le boitier préchauffage hs

 

ça préchauffe a partir de 10° environ.

[Invité §joc801Ce]

Pourquoi elle ne fume pas lorsqu'il fait tres chaud alors ?

Je n'arrive pas à trouver.

[chaced]

Pourquoi elle ne fume pas lorsqu'il fait tres chaud alors ?

Je n'arrive pas à trouver.

 

 

Peut etre que le calculo pense qu'il fait toujours chaud ? style sonde de tempèrature d'eau qui chie ? j'ai eu ce problème sur ma clio 1.6L, ça démarrait comme une patate a froid

[Invité §joc801Ce]

Au diag il n'y a rien.

Si je débranche cette sonde ca peut aider ?

[chaced]

Au diag il n'y a rien.

Si je débranche cette sonde ca peut aider ?

 

 

Le diag ne peut pas savoir si une sonde raconte n'importe quoi, sauf si elle est doublée ou en court circuit (exemple, comme dans la vanne egr, le calculo demande une position précise, une sonde controle si la vanne est bien dans la position demandée)

 

Il faut voir si en débranchant ça passe en mode froid comme chez VAG.

[ceyal]

Hello

selon le manuel de réparation renault Megane

 

F9Q

- Préchauffage variable de 12 sec si le LDR est -30°C, 8 secondes à -20, 4 secondes à -10, 2 secondes à 0°C et 0secondes >40°C

- extinction du voyant

- Préchauffage fixe de 10 secondes

- lancement moteur

- postchauffage variable de 20 secondes si LDR<20°C, de 10 secondes entre 0°C et 20°C , plus de postchauffage >+30°C

 

K9K

- Préchauffage variable de 10 sec si le LDR est -20°C, 2 secondes à 0°C et 1 seconde au dessus de 10°C

- extinction du voyant

- Préchauffage fixe de 5 secondes

- lancement moteur

- postchauffage variable de 60 secondes si LDR<0°C, décroissance linéiare entre 0 et 20°C , plus de postchauffage >+20°C

 

"Injection a contrôler" plutot, et comme c'est un message foure tout, c'est assez simple, il suffit d'étteindre le moteur quand il est chaud, et de remettre en marche, si le message disparait, c'est un problème de préchauffage

 

Le manuel de réparation n'est pas clair sur ce point

On a l'impression que "injection à contrôler" pour cause de défaut de préchauffage ne peut survenir qu'à la mise en marche du moteur

Tu sembles dire au contraire que ça peut subvenir même en roulant à chaud.

Tu es certain de cela ?

n'est ce pas bizarre d'avoir cette cause alors que le moteur est chaud ?

 

 

[Invité §joc801Ce]

Le fait qu'elle fume pas lorsqu'il fait tres chaud me fait vraiment penser au pre/postchauffage.

Personne n'aurait une technique pour fabriquer des genre de capuchons de bougies ?

[chaced]

Le fait qu'elle fume pas lorsqu'il fait tres chaud me fait vraiment penser au pre/postchauffage.

Personne n'aurait une technique pour fabriquer des genre de capuchons de bougies ?

 

 

Pourtant le calculateur le sait si il y a une bougie, tient sur la mienne avec l'ordi branché sur la prise obd2 avec une bougie de débranchée :

 

http://pic.beinig.be/upload/115/p0670.jpg

[ceyal]

Joclio : pourquoi ne pas simplement regarder avec une ampoule témoin de 21W (et pas au voltmètre pour éliminer le cas d"un circuit avec des faux contacts) si le 12V arrive sur la bougie pendant la phase de pré/postchauffage ? puis de tester à l'ohmètre chaque bougie (0,6 Ohm) ?

ça semble plus simple que de bidouiller un truc sur un circuit de puissance

 

Chaced

Je suis d'accord avec toi, le calculateur voit tout de suite un défaut sur le système de pré/postchauffage (le diag le dit comme toi) mais sur ma Lag F9Q avec 4 bougies HS depuis ... des années ... ça n'allume aucun voyant au démarrage .. et je ne vois pas pourquoi ça l'allumerait moteur chaud ; d'ailleurs la doc Renault ne cite pas le cas des bougies de chauffe dans la liste des nombreuses raisons de "défaut injection" pourtant longue comme le bras (EGR, capteur de pression air/gazole, capteur pression air/gazole, etc....)

sur ma Laguna, j'ai 4 bougies HS depuis ... des années

[chaced]

Moteur chaud ça n'utilise pas le préchauffage.

 

Injection défaillante n'a rien a voir avec du préchauffage ça c'est sur.

 

Ps : et j'ai un 1.9dci qui controle bien ces bougies.

[Invité §joc801Ce]

Joclio : pourquoi ne pas simplement regarder avec une ampoule témoin de 21W (et pas au voltmètre pour éliminer le cas d"un circuit avec des faux contacts) si le 12V arrive sur la bougie pendant la phase de pré/postchauffage ? puis de tester à l'ohmètre chaque bougie (0,6 Ohm) ?

ça semble plus simple que de bidouiller un truc sur un circuit de puissance

 

Chaced

Je suis d'accord avec toi, le calculateur voit tout de suite un défaut sur le système de pré/postchauffage (le diag le dit comme toi) mais sur ma Lag F9Q avec 4 bougies HS depuis ... des années ... ça n'allume aucun voyant au démarrage .. et je ne vois pas pourquoi ça l'allumerait moteur chaud ; d'ailleurs la doc Renault ne cite pas le cas des bougies de chauffe dans la liste des nombreuses raisons de "défaut injection" pourtant longue comme le bras (EGR, capteur de pression air/gazole, capteur pression air/gazole, etc....)

sur ma Laguna, j'ai 4 bougies HS depuis ... des années

 

 

Ok je vais essayer mais je comprends pas trop pourquoi c'est différent d'avec un multimetre.

Je vous tiens au "courant"

[ceyal]

Ok je vais essayer mais je comprends pas trop pourquoi c'est différent d'avec un multimetre.

Je vous tiens au "courant"

 

voir aussi comment tester des bougies de précauffage sans les démonter

impédance d'une bougie : 0,6 Ohm

impédance d'entrée d'un voltmètre 100.000 Ohm

impédance d'une ampoule 2 (phare) à 5 (clignotant) Ohms

en cas de faux contact .. impédance d'un faux contact = de l'ordre de l'ohm négligeable par rapport à celle d'un voltmètre mais pas par rapport à celel d'une ampoule ou d'une bougie

un faux contact apparait comme une résistance en série avec le voltmètre, l'ampoule ou la bougie

 

==>

Faux contact ou pas, le voltmètre donne toujours 12V

pas de faux contact : l'ampoule éclaire normalement .... faux contact : elle éclaire beuacoup plus faiblement à cause de la chute de tension dans la "résistance" du faux contact

pas de faux contact : bougie marche normalement ... faux contact ; la bougie ne marche pas du tout car l'essentiel de la chute de tension se fait dans la "résistance" du faux contact

==> tester un circuit de puissance avec une grosse ampoule, pas avec un voltmètre

Moteur chaud ça n'utilise pas le préchauffage.

Injection défaillante n'a rien a voir avec du préchauffage ça c'est sur.

Ps : et j'ai un 1.9dci qui controle bien ces bougies.

 

arf .. je crains qu'on se comprenne mal car ce qui s'appelle "injection à contrôler" dans le manuel Megane s'appelle "défaut injection" dans le manuel Laguna

et aucun de ces manuels ne liste un allumage du voyant en cas de problèmes de bougies, même si je suis bien d'accord avec toi que le calculateur le voit tout de suite.

C'est pour cela que je posais la question de savoir ce qui te faisait dire qu'un défaut de bougies pouvait conduire à tel message, y compris à chaud et qu'il suffisait, selon ton post récent sic : "de couper le moteur et de remettre en marche, si le message disparait, c'est un problème de préchauffage " . Bon en fait je ne comprends pas pourquoi un tel message apparaitrait moteur chaud

 

extrait Megane

-----------------

Lors d’un défaut d’injection (gravité 1), le message « Injection à contrôler »+ « Service » s’allume ==> mise en sécurité moteur

Les défauts sont liés :

- à l’antidémarrage,

- à une erreur de codage de la C2I (correction individuelle des injecteurs),

- à un injecteur,

- aux commandes des injecteurs,

- à l’alimentation en gazole (fuite d’un injecteur ...),

- à un défaut cible capteur de régime moteur,

- au relais de verrouillage injection,

- à l’électrovanne ou au capteur de position de recirculation des gaz d’échappement,

- au potentiomètre de la pédale d’accélérateur (piste 1 et 2),

- à l’alimentation du potentiomètre de la pédale d’accélérateur,

- au capteur de pression de suralimentation (en cas de surpression),

- à la présence d’eau dans le gazole ou à un défaut decapteur de détection d’eau.

 

Manuel Laguna

----------------

Lors d’un défaut d’injection (gravité 1), le voyant "défaut" (le même que le voyant de préchauffage dans le cas d’un

tableau de bord simple) s’allume en fixe et nécessite de consulter un revendeur Renault.

Ces défauts sont :

– défaut interne calculateur,

– défaut antidémarrage

– défaut régime moteur (le véhicule ne démarre pas),

– défaut potentiomètre d’accélérateur,

– défaut débitmètre d’air,

– défaut capteur vitesse véhicule (voir ABS),

– défaut vanne de recyclage des gaz d’échappement,

– défaut électrovanne de régulation de pression de suralimentation,

– défaut cohérence capteur PMH et capteur d’arbre à cames.

si la voiture cause elle déclare "injection défaillante, consulter un représentant Renault"

[sinox]

voir aussi comment tester des bougies de précauffage sans les démonter

impédance d'une bougie : 0,6 Ohm

impédance d'entrée d'un voltmètre 100.000 Ohm

impédance d'une ampoule 2 (phare) à 5 (clignotant) Ohms

en cas de faux contact .. impédance d'un faux contact = de l'ordre de l'ohm négligeable par rapport à celle d'un voltmètre mais pas par rapport à celel d'une ampoule ou d'une bougie

un faux contact apparait comme une résistance en série avec le voltmètre, l'ampoule ou la bougie

 

==>

Faux contact ou pas, le voltmètre donne toujours 12V

pas de faux contact : l'ampoule éclaire normalement .... faux contact : elle éclaire beuacoup plus faiblement à cause de la chute de tension dans la "résistance" du faux contact

pas de faux contact : bougie marche normalement ... faux contact ; la bougie ne marche pas du tout car l'essentiel de la chute de tension se fait dans la "résistance" du faux contact

==> tester un circuit de puissance avec une grosse ampoule, pas avec un voltmètre

 

 

arf .. je crains qu'on se comprenne mal car ce qui s'appelle "injection à contrôler" dans le manuel Megane s'appelle "défaut injection" dans le manuel Laguna

et aucun de ces manuels ne liste un allumage du voyant en cas de problèmes de bougies, même si je suis bien d'accord avec toi que le calculateur le voit tout de suite.

C'est pour cela que je posais la question de savoir ce qui te faisait dire qu'un défaut de bougies pouvait conduire à tel message, y compris à chaud et qu'il suffisait, selon ton post récent sic : "de couper le moteur et de remettre en marche, si le message disparait, c'est un problème de préchauffage " . Bon en fait je ne comprends pas pourquoi un tel message apparaitrait moteur chaud

 

extrait Megane

-----------------

Lors d’un défaut d’injection (gravité 1), le message « Injection à contrôler »+ « Service » s’allume ==> mise en sécurité moteur

Les défauts sont liés :

- à l’antidémarrage,

- à une erreur de codage de la C2I (correction individuelle des injecteurs),

- à un injecteur,

- aux commandes des injecteurs,

- à l’alimentation en gazole (fuite d’un injecteur ...),

- à un défaut cible capteur de régime moteur,

- au relais de verrouillage injection,

- à l’électrovanne ou au capteur de position de recirculation des gaz d’échappement,

- au potentiomètre de la pédale d’accélérateur (piste 1 et 2),

- à l’alimentation du potentiomètre de la pédale d’accélérateur,

- au capteur de pression de suralimentation (en cas de surpression),

- à la présence d’eau dans le gazole ou à un défaut decapteur de détection d’eau.

 

Manuel Laguna

----------------

Lors d’un défaut d’injection (gravité 1), le voyant "défaut" (le même que le voyant de préchauffage dans le cas d’un

tableau de bord simple) s’allume en fixe et nécessite de consulter un revendeur Renault.

Ces défauts sont :

– défaut interne calculateur,

– défaut antidémarrage

– défaut régime moteur (le véhicule ne démarre pas),

– défaut potentiomètre d’accélérateur,

– défaut débitmètre d’air,

– défaut capteur vitesse véhicule (voir ABS),

– défaut vanne de recyclage des gaz d’échappement,

– défaut électrovanne de régulation de pression de suralimentation,

– défaut cohérence capteur PMH et capteur d’arbre à cames.

si la voiture cause elle déclare "injection défaillante, consulter un représentant Renault"

 

 

Ohm-mètre, ça te dit quelque chose ?

 

[ceyal]

Oui mais là si tu as compris l'influence d'un faux contact c'est bien VOLTMETRE qu'il faut lire versus LAMPE TEMOIN et non OHMMETRE

[sinox]

Oui mais là si tu as compris l'influence d'un faux contact c'est bien VOLTMETRE qu'il faut lire versus LAMPE TEMOIN et non OHMMETRE

 

 

 

 

Petits compléments :

 

Dans le cas de la bougie ou du faux contact, on parle plutôt de résistance.

 

Ensuite il est normal qu'un voltmètre ait une haute impédance d'entrée Sinon aucune mesure ne serait fiable.

 

Maintenant tu peux très bien vérifier si oui ou non il y a faux contact avec un ohm-mètre. Ce que tu peux faire dans l'à peu près

avec une lampe en série avec la bougie et la batterie, tu peux le faire de manière beaucoup plus précise avec un Ohm-mètre

 

Mais de quel faux contact parle t on ???

 

Bien évidement si le faux contact est en amont sur le circuit, tu ne le verras pas en mettant ton ohm-mètre aux bornes de la bougie

 

Faut alors passer en mode Ampère-mètre mais faut que l'outil supporte le choc

[Invité §gg2757BA]

il y a un problème sur le 2.0 dci avec les bougies de préchauffage qui sont a chauffage lent.

Renault les remplace par des bougies a chauffe rapide.

 

IL faut reprogrammer le calculateur d'injection et le configurer afin qu'il prenne en compte les nouvelles bougies et donc le temps pendant lequel il doit les alimenter.

 

Le problème est qu'une fois qu'ils ont fais ça ils ne peuvent pas revenir en arrières donc les anciennes bougies ne peuvent pas êtres remontées.

 

Si ça marche pas on l'a dans l'os