[FAQ] Toutes vos questions, et réponses sur les moteurs

[Invité §Nic328xA]

ok, merci 2jl!

[Invité §liz015jL]

Bonjour,

 

En démontant la boîte à clapets de mon Rotax max (acheté en 2010 chez un pro, haut moteur sensé avoir 7h) , j'ai constaté des traces sur le piston, du coup j'ai décidé de démonter le cylindre pour observer l'état général du piston.

 

Résultats:

_ Rayures le long de la jupe du piston côté admission.

_ Usure côté échapp ayant chanfreiné l'arête supérieure.

_ Le segment s'est soudé dans sa gorge côté échapp.

 

Je vous joint les photos:

 

 

coté echapp

 

http://img406.imageshack.us/img406/6594/photoscanon245.jpg

 

coté admission

 

 

http://img13.imageshack.us/img13/5277/photoscanon244.jpg

 

A quoi ces usures peuvent-elles etre dues ? surtout coté echap ce chanfrein sur le haut du piston j'ai jamais vu ça

 

autre question : d'apres vous quel age a ce piston ? sachant que j'ai pas roulé plus de 8h avec depuis son achat ?

[Invité §nef666Sq]

Bonjour,

 

acheté en 2010 chez un pro, haut moteur sensé avoir 7h

 

 

salut,

je ne saurai pas repondre à tes questions,par contre je veux bien savoir de chez qui ça vient,pour eviter d'y aller.....

[Invité §liz015jL]

 

salut,

je ne saurai pas repondre à tes questions,par contre je veux bien savoir de chez qui ça vient,pour eviter d'y aller.....

 

 

 

Bonsoir,

 

Je ne souhaite pas créer de polémique à propos de ce "pro", si certains tenaient toutefois à le savoir c'est en MP.

Je voudrais juste des réponses à mes questions sur ce topic.

 

Merci

[Invité §eiv478wH]

J'ai l’impression que le segment a été changé, mais pas le piston... si c'est le cas c'est vraiment pas bien.

Et dans ce cas tu pourrais donner le nom du pro, pour éviter d'y aller au cas ou, après chacun fait comme il a envie.

Pour savoir "l'age" de ton piston, mesure le avec un palmer et regarde combien il a perdu par rapport à sa cote d'origine, ça donnera une petite idée sur le nombre d’heure qu'il a.

Ton piston a 7+8 heures (15 heures) ou juste 8 heures.

[Invité §liz015jL]

Salut à tous,

 

Le piston à 15h exactement, enfin peut etre plus ... car j'ai roulé 8h en tout depuis son achat

En effet le segment à l'air plutôt neuf par rapport au piston.

 

Des mesures donnent une ovalité de 5 centièmes.

[temeos]

peux tu me transmettre le nom du pro en mp please

[barbazan]

Tu as une amorce de serrage coté adm, et coté échappement cela me fait penser aux moteurs KTM et leur valve à l'échappement qui se déforme et viennent toucher la calote du piston...et la déforme également jusqu'à la gorge, ce qui bien sûr coince le segment. Ce ne serait pas cela ton problème....?

Rien à voir avec le serrage par contre.

 

15H le piston, oui possible.

[zak6901]

ce n'est qu'un avis de debutant mais je me rapel que certaine personne fesait ce genre de chanfrein volontairement pour augmenté ou amélioré le temps d'échappement...

je pense plutot que c'est une preparation volontaire qui ne sert a rien ,rien a voir avec l'usure a mon avis...

[Invité §liz015jL]

c'est bon je sais le pourquoi du comment ...

c'est la butée de la valve qui a cassé (me demandez pas comment j'en sais rien ) et la valve est venue taper le piston ce qui a du creer le chanfrein, et qui a du pousser le piston coté admission et a fait cette rayure coté admission

bref c'est changé et ça tourne bien mieux qu'avant

 

ceci dit reste que le piston me parait bien plus vieux que 15 heures fin bref probleme resolu merci

[Invité §iam403ur]

pour moi 15 heure je trouve ça encore assez plausible, ça peu rester cohérent avec les traces sous le segment .

[Invité §hkt552AF]

à 15H mes pistons TM sont loin d'avoir cette apparence, je veux parler de l'étanchéité et du calaminage. Enfin bon, je ne vais pas rentrer dans une polémique...

 

ok pour l'échappement, mais pour l'admission c'est bizarre, j'aurais dit bêtement qu'un bout de clapet est passé entre le piston et le cylindre, la marque est vraiment très localisée et tout du long.

[Invité §liz015jL]

à 15H mes pistons TM sont loin d'avoir cette apparence, je veux parler de l'étanchéité et du calaminage. Enfin bon, je ne vais pas rentrer dans une polémique...

 

ok pour l'échappement, mais pour l'admission c'est bizarre, j'aurais dit bêtement qu'un bout de clapet est passé entre le piston et le cylindre, la marque est vraiment très localisée et tout du long.

 

 

c'est vrai qu'il me manque un tout petit bout de clapet ça peut etre ça effectivement

[Invité §fgo347gE]

Question du nain culte...

Pour un moteur Léopard, puis je utiliser un système de démarrage pour Puma 100 CC??

http://www.action-karting.fr/G [...] p/3/291/0/

[Invité §Nic328xA]

Bonjour,

 

C' est la premiere fois que j'emmene mon x30 pour la revision du haut moteur; Est-ce que je peux demander au motoriste d 'optimiser seulement le haut? Y'a t-il d'autre chose a lui dire??

Merci

[Invité §sup604Yc]

bonjour , pouvez vous me donner les réglages de base carbu Tillotson HL166B pour un minikart comer s60 car j'ai vraiment un doute , à l'achat il était réglé environ 3 tours sur le bas(l) et 1 tour en haut (h) , mon fils roule une journée comme ca pas trop mal mais je trouvais qu'il manqué de pèche en sortie de virage ! j'essai donc d'après mes recherches 3/4 en bas et 1 tour en haut , beaucoup mieux mais il serre au bout de 3 tours , bougie blanche le moteur fume , surement réglé trop pauvre . après vérification , j'était légèrement plus ouvert sur la vis du bas

[Invité §hkt552AF]

Bonjour,

 

C' est la premiere fois que j'emmene mon x30 pour la revision du haut moteur; Est-ce que je peux demander au motoriste d 'optimiser seulement le haut? Y'a t-il d'autre chose a lui dire??

Merci

 

 

demande-lui d'optimiser ton carbu plutôt

[Invité §Nic328xA]

Slt hkt,

je vais chez Ddidier chabrillat, sa consiste en quoi l'optimisation d'un carbu, sa coute combien??

[Invité §hkt552AF]

Slt hkt,

je vais chez Ddidier chabrillat, sa consiste en quoi l'optimisation d'un carbu, sa coute combien??

 

 

ce sont de bonnes questions

[Invité §Nic328xA]

Je lui demanderais pour le prix...

[Invité §fre305XN]

bonjour,

je voudrais savoir quel produit vous utiliser pour nettoyer votre chaine? essence? autre?

merci

[Invité §yap302RL]

essence ça fonctionne bien , mais a nettoyer lorsque c est vraiment sal , sinon pas d’intérêt

[Invité §fre305XN]

essence ça fonctionne bien , mais a nettoyer lorsque c est vraiment sal , sinon pas d’intérêt

ok, ca ne deteriore pas les joints car j ai des petit joint sur la mienne?

[Invité §2jl430bW]

Et pourquoi as tu besoin de la nettoyer ??? Un coup de chiffon et c'est plié. Une chaîne ça n'a pas besoin de briller pour marcher, seulement d'être bien lubrifiée.

[Chicane71]

Et pourquoi as tu besoin de la nettoyer ??? Un coup de chiffon et c'est plié. Une chaîne ça n'a pas besoin de briller pour marcher, seulement d'être bien lubrifiée.

 

Eventuellement un coup de soufflette s'il y a des petits caillous collés dessus

[Chicane71]

Tiens , au fait, 2JL,

je te dois une explication sur ce que j'avais appelé des transferts usinés dans les chemises des promos .... par abus de langage

 

Tu as raison, toutes les transferts sont usinés , mais sur les promos , c'était un peu spécial

Faut que j'aille ouvrir le moteur qui est au garage et fasse une photo

[Invité §2jl430bW]

Ah oui je veux bien. Merci

[Invité §yap302RL]

Et pourquoi as tu besoin de la nettoyer ??? Un coup de chiffon et c'est plié. Une chaîne ça n'a pas besoin de briller pour marcher, seulement d'être bien lubrifiée.

 

 

 

c'est super sale avec la graisse les chaines !!!!

[Invité §fre305XN]

 

 

c'est super sale avec la graisse les chaines !!!!

oui c'est ca

[Invité §kka786Wy]

Dans du white spirit avec un pinceau , c'est nickel

[Invité §yap302RL]

oui c'est ca

 

 

 

[Chicane71]

Tiens , au fait, 2JL,

je te dois une explication sur ce que j'avais appelé des transferts usinés dans les chemises des promos .... par abus de langage

 

Tu as raison, toutes les transferts sont usinés , mais sur les promos , c'était un peu spécial

Faut que j'aille ouvrir le moteur qui est au garage et fasse une photo

 

 

 

 

Donc :

 

Toutes les chemises fontes sont effectivement usinées avant d'être montées dans les cylindres

Et en fonction de la qualité de l'usinage, tant des chemises que des cylindres, mais aussi en fonction de l'alignement en rotation, il y avait des disparités non négligeables, au début des années 90 , d'un moteur à l'autre.

Cela d'autant plus que souvent , la chemise était reprise en usine pour avoir un bon alignement chemise/cylindre

 

Pour une catégorie de promotion comme la "Promo" avec son Komet K55 by Iame, où la préparation et le retrait de matière était interdit , cela posait des problèmes d'homogénéïté et d'équité.

Au moment du passage de l'héxagone à la "Promo" , la FdK (Fédé avant la FFSA) avait vu avec la Iame pour que les chemises des promos soit usinées .... avec une machine à commandes numériques (qui plus est avec des formes simples), ce qui permettait de d'avoir des tolérances très faibles tout en étant facilement reproductibles.

Après montage dans les cylindres "brut de fonderie" , les performances étaient très proches d'un moteur à l'autre, car bridées par les fameux transfert.

 

Par contre , l'ajustement entre la chemise et le cylindre, pour les transferts latéraux étaient loin d'être jolis , ni optimum .... mais tout le monde avait les même

 

 

 

On voit bien sur la photo l'usinage simple et répétitif de la chemise

 

C'est par abus de langage, qu'à l'époque, tout le monde parlait des transferts usinés des K55 version Promo

 

Pour la petite histoire, quand j'ai eu mon premier moteur "Promo" , en arrivant à la maison, je l'ai immédiatement ouvert (sur la table de la salle à manger biensur)

et quand j'ai vu l'ajustement cylindre/chemise, j'ai immédiatement appelé Jean Paul Biancale pour lui dire que la Iame avait oublié l'opération de finition du cylindre

Il a éclaté de rire et m'a dit "Bienvenue à la FdK" !!!!!!

 

En espérant avoir été clair

[Invité §2jl430bW]

Ok merci Chicane pour ces explications illustrées

[Invité §2jl430bW]

 

 

c'est super sale avec la graisse les chaines !!!!

Mouais, en 15 ans de kart, je crois que je n'ai jamais nettoyé une chaîne ... faut croire que je suis un gros dégueux

 

Sérieusement la m...e avec la force centrifuge elle file dans le pare chaine direct ...

[Invité §yap302RL]

Mouais, en 15 ans de kart, je crois que je n'ai jamais nettoyé une chaîne ... faut croire que je suis un gros dégueux

 

Sérieusement la m...e avec la force centrifuge elle file dans le pare chaine direct ...

 

 

arf tu as jamais vraiment fait une ballade dans des herbes hautes ?

 

non mais le nettoyage de chaine, on va dire que c'est en cas d’extrême saleté .....Sinon il fallait prendre ça au second degrés ,pas besoin de nettoyer une chaine en théorie, et au pire essence / gazoil mais bon.......