L'histoire de la Nascar au 1/43ème

[huitimus]

"Même si les formes ont l'air d'un premier abord simples sur ces voitures, le travail doit être d'autant plus difficile pour donner la bonne "personnalité" au proto. Les sponsors, qui peuvent parfois aider à voir certains alignements, doivent en revanche rendre difficile la visualisation des courbe"

 

Toutes ces remarques sont criantes de vérité, super pertinentes....ces carrosseries des années 86-88, à mon goût, manquaient de personnalité, et de lignes plutôt tendues, cela n'arrange pas le "problème".

Je crois qu'il faut essayer de faire ressortir un peu plus le ou les traits de caractère qu'on peu quand même trouver....mais sans trop exagérer, c'est presque ça le plus difficile.

J'ai tendance à exagérer les courbes et les galbes, et sur ce genre de carrosserie, on tombe hyper vite dans l'excès.

Pour les sponsors-stickers, et les décos aussi, une très bonne remarque....des fois ça gomme totalement certains traits, galbes ou arêtes pourtant très prononcés. Mais dans le cas de ces LeSabre, pas eu ce problème, les décos laissent voir tout ce qu'on recherche et parfois soulignent certaines lignes...comme ici pour l'inclinaison du bas d'ouverture latérale qui descend très subtilement vers l'avant et qui est rendue plus évidente grâce à l'ensemble de la déco.

Merci Superbrice !

 

Ta photo de Buick Morgan Shepherd me fait penser que je n'ai pas encore posté celle-là:

 

[Invité §fan603YU]

Ta photo de Buick Morgan Shepherd me fait penser que je n'ai pas encore posté celle-là:

 

 

Ta photo de Buick Morgan Shepherd me fait penser que je n'ai pas encore posté celle-là:

 

 

 

Et c'est à peu près la même, en mieux, de plus près, plus de profil, avec plus de détails....pas du tout la même quoi.

Elle est interressante car c'est celle où je discerne enfin ce dėtail que l'on ne retrouve que sur cette 47 de 1986, je veux parler de ce creux, cette moulure dans le rear quarter panel derrière le pass de roue Ar...c'est bien ça Pat ?

Sur aucune autre LeSabre on ne la voit ! Il y a aussi sur le côté du pare-chocs-spoiler, des reliefs qui ne se voient que sur elle aussi.

Et ces photos-là, je ne crois pas que tu les ai postées ...ce modèle auquel je pense depuis 28 ans, ça donnera ça...

 

BUICK leSabre 1986...

 

Spoiler/calandre millesime 1986 resteront bien en pièces à part pour le kit à venir.

La raison provient du fait que les millésime 1987 recevront une autre sorte de calandre et spoiler.

Il y aura juste une rainure à faire disparaitre après mise en place dans le logement et avant mise en peinture....je le ferai à la demande pour ceux que ça arrangera sans incidence sur le prix.

La petite grille de radiateur sous le pare-chocs restera aussi à part, car au moins une autre pièce un peu diffėrente devra s'insérer suivant les versions choisies.

 

 

 

 

 

 

 

Je reviendrai plus tard pour quelques explications concernant le capot avant....qui m'a donné pas mal de fil à retordre car suivant les versions...ou/et les angles de prises de vues des photos des vraies autos, il apparait plus ou moins galbė, plus ou moins plongeant, plus ou moins courbé, plus ou moins tendu...et même plus ou moins long !!

J'ai fini par opter sur un rendu plus tendu et moins galbé, je ne refais plus rien et je montrerai le changement opéré avec les différences que cela a engendré dans la semaine.

[Invité §fan603YU]

Notre voisin Blabla nous signale ces 2 pages sur eBay...merci Thierry.

https://www.ebay.fr/sch/m.html [...] &rt=nc

 

Du tout monté, simple et d'origine à priori, mais propre on dirait et pas trop cher aussi .

[Fofaus]

@fanscarente3

Ciao, scusami se ti scrivo in Italiano, purtroppo il mio francese è pessimo ed impiegherei una giornata per risponderti.

Sono Alfonso Marchetta, ho realizzato il prototipo della Pantera Guida Monaci per conto di Valerio Comuzzi.

Trovo sempre utili ed istruttivi i tuoi wip, nonché appaganti esteticamente.

Detto questo, relativamente alle difficoltà di cui scrivi a proposito delle forme e delle proporzioni, per non andare in confusione, sarebbe più utile focalizzare l'attenzione sullo stesso modello, fotografato da più angolazioni nel corso dello stesso evento.

Questo perché sono convinto che, malgrado i regolamenti, tra una gara e l'altra e tra un team e l'altro, le vetture non fossero esattamente uguali tra loro...

Scusami ancora

[patrick51520]

Via Google Traduction :

" Bonjour, je suis désolé si j'écris en italien, malheureusement mon français est mauvais et je prendrais un jour pour te répondre.

Je suis Alfonso Marchetta, j'ai fait le prototype de la Pantera Guida Monaci au nom de Valerio Comuzzi.

Je trouve toujours votre wip utile et instructif, ainsi que esthétiquement agréable.

Cela dit, en ce qui concerne les difficultés que vous écrivez au sujet des formes et des proportions, pour ne pas être dans la confusion, il serait plus utile de se concentrer sur le même modèle, photographié sous plusieurs angles au cours d'un même événement.

C'est parce que je suis convaincu que, malgré les régulations, entre une course et une autre et entre équipes, les voitures n'étaient pas exactement les mêmes ...

Excusez-moi encore "

[Fofaus]

Ca, merci

[huitimus]

Notre voisin Blabla nous signale ces 2 pages sur eBay...merci Thierry.

https://www.ebay.fr/sch/m.html [...] &rt=nc

 

Du tout monté, simple et d'origine à priori, mais propre on dirait et pas trop cher aussi .

 

 

Je lis 28,54 euros de frais de port pour des modèles qui viennent d'Alsace? Il doit y avoir une erreur.

 

A part ça, je sais que ton WIP est terminé, mais je poste quand même ce que j'ai trouvé ce matin:

 

 

[Invité §fan603YU]

 

Je lis 28,54 euros de frais de port pour des modèles qui viennent d'Alsace? Il doit y avoir une erreur.

 

A part ça, je sais que ton WIP est terminé, mais je poste quand même ce que j'ai trouvé ce matin:

 

 

 

 

La 47 dont on change les chaussons, j'avais mais la 26 de 1987, non, et pour être nette, elle est nette.....et ressemble assez à ce que j'ai fait on dirait !! Coup de chance !

[Invité §fan603YU]

Via Google Traduction :

" Bonjour, je suis désolé si j'écris en italien, malheureusement mon français est mauvais et je prendrais un jour pour te répondre.

Je suis Alfonso Marchetta, j'ai fait le prototype de la Pantera Guida Monaci au nom de Valerio Comuzzi.

Je trouve toujours votre wip utile et instructif, ainsi que esthétiquement agréable.

Cela dit, en ce qui concerne les difficultés que vous écrivez au sujet des formes et des proportions, pour ne pas être dans la confusion, il serait plus utile de se concentrer sur le même modèle, photographié sous plusieurs angles au cours d'un même événement.

C'est parce que je suis convaincu que, malgré les régulations, entre une course et une autre et entre équipes, les voitures n'étaient pas exactement les mêmes ...

Excusez-moi encore "

 

 

Grazie mille Pat-ranslator...(faire la liaison sinon ça ne marche pas).

[gilles1955]

moi aussi je lis 35 USD de port (débile)

[wollek_fan]

Posez-lui la question. J'ai acheté l'année dernière des roues pour lesquelles les FDP étaient tout à fait normaux.

[Invité §fan603YU]

@fanscarente3

Ciao, scusami se ti scrivo in Italiano, purtroppo il mio francese è pessimo ed impiegherei una giornata per risponderti.

Sono Alfonso Marchetta, ho realizzato il prototipo della Pantera Guida Monaci per conto di Valerio Comuzzi.

Trovo sempre utili ed istruttivi i tuoi wip, nonché appaganti esteticamente.

Detto questo, relativamente alle difficoltà di cui scrivi a proposito delle forme e delle proporzioni, per non andare in confusione, sarebbe più utile focalizzare l'attenzione sullo stesso modello, fotografato da più angolazioni nel corso dello stesso evento.

Questo perché sono convinto che, malgrado i regolamenti, tra una gara e l'altra e tra un team e l'altro, le vetture non fossero esattamente uguali tra loro...

Scusami ancora

 

 

Ciao Alfonso, grâce à Pat, je crois bien avoir exactement compris ce que tu disais :

Reproduire un modèle bien précis, ne pas prendre un peu du modèle d'un team, un peu d'un autre et encore un peu d'une 3ème équipe....

A l'époque et c'était les toutes dernières années qu'on voyait ça en Nascar, c'est vrai que chaque voiture de chaque team pouvait présenter des particularités qui lui étaient propres, un peu différentes par rapport aux voitures d'autres écuries, qui représentaient pourtant la même marque avec le même modèle.

 

Avec cette Buick LeSabre, les différences les plus marquées si on ne prend que l'année 1986, sont :

- le spoiler....il y avait (à priori selon mes documents), 3 sortes de spoiler.

...j'en entends déjà certains qui disent "attention le côté du spoiler, à gauche est enfoncé.....oui mais non.

Il n'est absolument pas enfoncé, il est excessivement rentré, oui....à coup de masse peut-être, selon une des traditions de la Nascar

Et si on observe bien dessous ce spoiler, il y a comme une espèce de barre....ou un bequet/une lame......qui bien sûr parfois se retrouve, et parfois non, avec le second type de spoiler.

On voit assez bien la forme ici....

 

Et (même année, c'est important)... Les côtés du spoiler sont moins rentrés vers le radiateur central, mais on voit très bien aussi ce que j'appelle "une barre horizontale" dessous.

 

Enfin, un 3ème type de spoiler...je pense à lui en l'appelant "plus moderne", car l'année suivante, en 1987, toutes les Buick Le Sabre auront ce spoiler plus droit, qui commence à faire penser un peu à ceux que l'on aura avec les voitures des années 90.

 

 

- Et deuxième grosse différence : l'ouverture correspondant aux vitres de côté...

 

La 47...ici dont le bas de l'ouverture est "en position haute".

A comparer avec cette autre "Race Hill Farms", dont l'ouverture descend nettement plus bas...

Et la 22 Miller ....le bas de l'ouverture est également assez bas et le plus souvent était dans cette configuration....

Why ? Je ne sais pas.

 

Pour aller dans ton sens, Alfonso, bien sûr que j'ai reproduis plutôt une seule et unique version, c'est la version Miller, avec la vitre lat basse.

C'est la Buick Le Sabre la plus titrée, et pilotée par une des légendes de la Nascar, Bobby Allison.

Mais quand tu fais une maquette complète et que chaque photo montre presque à chaque fois quelque chose de différent sur un point précis de la carrosserie...il y a de quoi se poser des questions par moments....

[paintman]

superbe réalisation !! Reste à choisir une version

:love: :love:

[el panza]

@fanscarente3

Ciao, scusami se ti scrivo in Italiano, purtroppo il mio francese è pessimo ed impiegherei una giornata per risponderti.

Sono Alfonso Marchetta, ho realizzato il prototipo della Pantera Guida Monaci per conto di Valerio Comuzzi.

Trovo sempre utili ed istruttivi i tuoi wip, nonché appaganti esteticamente.

Detto questo, relativamente alle difficoltà di cui scrivi a proposito delle forme e delle proporzioni, per non andare in confusione, sarebbe più utile focalizzare l'attenzione sullo stesso modello, fotografato da più angolazioni nel corso dello stesso evento.

Questo perché sono convinto che, malgrado i regolamenti, tra una gara e l'altra e tra un team e l'altro, le vetture non fossero esattamente uguali tra loro...

Scusami ancora

 

Ciao Alfonso,

mi permetto di risponderti io prima che lo faccia Francis perché mi riesce meglio con la lingua :D e conosco in parte la genesi del proto.

Come giustamente osservi le vetture reali non sono identiche e il problema nasce qui, essendo impensabile realizzare un kit specifico per ogni possibile variante.

Il compromesso da raggiungere è una roba che rappresenti un ragionevole punto di equilibrio tra le varie "versioni" esistenti e come tutti i compromessi non può mai essere completamente soddisfacente ma solo "ragionevolmente" soddisfacente.

Per il resto mi limito ad osservare estasiato quella calandra che per me è come la Pietà di Michelangelo. :ouimaitre:

[patrick51520]

" Salut Alfonso,

J'ose te répondre avant que Francis ne le fasse parce que je fais mieux avec la langue: D: D: D et je connais une partie de la genèse du proto.

Comme on l'a observé à juste titre, les vraies voitures ne sont pas identiques et le problème se pose ici, étant impensable de faire un kit spécifique pour chaque variante possible.

Le compromis à atteindre est un compromis qui représente un équilibre raisonnable entre les différentes « versions » existantes et, comme tous les compromis, ne peut jamais être complètement satisfaisant mais seulement « raisonnablement » satisfaisant.

Pour le reste, je me contente d'avoir l'air ravi de cette calandre qui pour moi est comme la Pietà de Michel-Ange." : ouimaitre :: ouimaitre :: ouimaitre:

[Invité §fan603YU]

Qui me compare avec une des Tortues Ninja ?

[Invité §fan603YU]

superbe réalisation !! Reste à choisir une version

:love: :love:

 

Mince, j'avais zappé ton commentaire....qui me plait qu'à moitiė !

Le positif : merci pour le compliment.

Le négatif : pourquoi une seule version ?!

[huitimus]

Une curiosité: cette Buick LeSabre avec le sponsor TRW et le #10 de Greg Sacks en 1986 mais dont je ne trouve aucune trace en course.

Sans doute seulement un modèle d'exposition:

 

 

Même remarque pour cette Tbird TRW #10 dont je n'ai pas trouvé trace; mais au moins elle a roulé.

 

[Invité §fan603YU]

Une curiosité: cette Buick LeSabre avec le sponsor TRW et le #10 de Greg Sacks en 1986 mais dont je ne trouve aucune trace en course.

Sans doute seulement un modèle d'exposition:

 

 

Même remarque pour cette Tbird TRW #10 dont je n'ai pas trouvé trace; mais au moins elle a roulé.

 

 

Je n'avais qu'une seule photo de cette Buick LeSabre TRW, photo papier glacé, tirée d'un magazine de l'époque. Elle m'a toujours étonnė...plusieurs choses ne correspondant pas å ce qu'on avait sur les modèles engagés.

Entre autres choses, ces 2 espèces de sabots remontants sur quelques centimètres, à la base de chaque montant avant de pare brise, et qui ont pour effet de rendre le profil du capot avant extrèmement plongeant....même remarque pour l'extrémitė du profil du nez !

L'ouverture typique des capots avant des LeSabre, n'est pas la bonne non plus sur ce modèle, qui ėtait sans doute un modèle d'expo.

Qu'importe, les photos sont belles, direction le dossier Buick LeSabre...où vas-tu pêcher tout ça ?!

[paintman]

combien de versions peut-on faire ? Je veux plutôt dire : qu'avons nous de disponible en decals ?

[Invité §fan603YU]

combien de versions peut-on faire ? Je veux plutôt dire : qu'avons nous de disponible en decals ?

 

-Quaker State 1986 et 1987 avec Starter.

-SUNOCO 1987 avec Starter.

-Miller American 1986 et 1987....ça devrait pouvoir se faire pour ce qui est des logos et des ėtoiles pour les 2 numéros......

- Et une ou deux versions chez Pattos ...que je rechercherai pour confirmer....il y a je crois moyen aussi de faire les Race Hill Farms...avec Starter pour les 47 ....il me semble non ?

[Invité §fan603YU]

Encore un peu mieux que je pensais pour les possibilités de décos !

 

Avec Pattos...

 

 

Avec Pattos...

 

Avec Pattos toujours...

[huitimus]

Encore un peu mieux que je pensais pour les possibilités de décos !

 

Avec Pattos...

 

 

Avec Pattos...

 

Avec Pattos toujours...

 

 

J'ai peut-être mal cherché, mais je n'ai pas trouvé la planche #6 Southern Biscuit chez Pattos.

[Invité §fan603YU]

Oui bah je crois que c'est plutôt moi....je vérifie mais je ne vois pas les logos Pattos en travers sur la phot de la planche, alors.....

[Invité §fan603YU]

https://www.ebay.ca/itm/CD-699 [...] Swo0JWMgLN

 

Mea Culpa Ô Huitimus le Grand....toi mal chercher ?.....impossible.

Je vais mettre mes gouttes dans les yeux moi....

[paintman]

super !! Merci pour la recherche

[Invité §fan603YU]

Nouvelle relevée chez Jayski..."Ford switching to Mustang in Cup for 2019"

Encore du boulot en perspective...et si j'osais un pied du tonnerre !!

[huitimus]

Encore 2 photos que je ne connaissais pas: Buick LeSabre 1987

 

[Invité §fan603YU]

Encore 2 photos que je ne connaissais pas: Buick LeSabre 1987

 

 

2 dont j'ignorais aussi l'existence....je parle bien des photos.

Mais encore une fois, avec ces deux nouvelles photos, pour ma part, je trouve à ces 2 LeSabre un drôle d'air.....une allure qu'on ne retrouve pas sur les autres documents.....comme si pour je ne sais quelle(s) raison(s) certains éléments, ou même carrément certains volumes, ou certaines lignes de fuite changeaient en fonction des circuits ou des équipes ???

Elles font aussi très très courtes de toute la partie avant, et "normales" pour le reste de la carrosserie....

Et le plus flagrant concerne l'inclinaison du profil des ailes avant....ça irait du relativement horizontal, jusqu'au super plongeant.

Et toujours à propos de l'arête du capot avant, sur ta photo de la 22, elle est arrondie comme je n'ai jamais vu !

MP pour toi Ô grand Huitimus....

[Invité §fan603YU]

Quand j'ai commencé la maquette, j'avais cette photo qui montrait encore une autre interprétation du degrė d'inclinaison de la face avant...la photo montrait aussi le modèle dans son intégralité, j'ai dupliqué ma photo, pour en avoir une seconde, que j'ai recadrée au plus net sur l'avant....et un beau matin, je n'ai plus retrouvė l'original dans mon dossier (!) ...ne me restait plus que celle-çi...

Donc ma requête est la suivante : ...si quelqu'un a la photo originale, je le remercie par avance s'il me la renvoie !

[superbrice]

Questions de novice :

 

En quoi étaient les éléments de carrosserie? Comment étaient ils fabriqués et par qui?

[huitimus]

Quand j'ai commencé la maquette, j'avais cette photo qui montrait encore une autre interprétation du degrė d'inclinaison de la face avant...la photo montrait aussi le modèle dans son intégralité, j'ai dupliqué ma photo, pour en avoir une seconde, que j'ai recadrée au plus net sur l'avant....et un beau matin, je n'ai plus retrouvė l'original dans mon dossier (!) ...ne me restait plus que celle-çi...

Donc ma requête est la suivante : ...si quelqu'un a la photo originale, je le remercie par avance s'il me la renvoie !

 

 

Cette photo ne me rappelle rien.

Aurais-tu quelques informations sur le numéro (56?), le pilote, l'année, et BGN ou Cup, pour orienter mes recherches?

[huitimus]

Une autre possibilité de décoration avec une planche Starter:

 

[Invité §fan603YU]

Questions de novice :

 

En quoi étaient les éléments de carrosserie? Comment étaient ils fabriqués et par qui?

 

Avec cette photo hyper interressante, on voit qu'on a affaire à de la tôle des panneaux de feuilles d'acier formés et rivetés/soudés les uns aux autres... si je ne me trompe pas.

Aujourd'hui je ne saurais vraiment dire...

La recherche sur la Buick Metallic Silver, #56 il semble bien, avec les 6 typiques propres aux Buick et qui font penser à un B minuscule, ne donne rien, Huitimus, ne t'acharne pas, j'ėtais tombė dessus vraiment par hasard, en navigant pendant des heures.

C'était une auto de la Busch en tout cas....je dirais plutôt en 1988...7 au pire.

[huitimus]

Avec cette photo hyper interressante, on voit qu'on a affaire à de la tôle des panneaux de feuilles d'acier formés et rivetés/soudés les uns aux autres... si je ne me trompe pas.

Aujourd'hui je ne saurais vraiment dire...

La recherche sur la Buick Metallic Silver, #56 il semble bien, avec les 6 typiques propres aux Buick et qui font penser à un B minuscule, ne donne rien, Huitimus, ne t'acharne pas, j'ėtais tombė dessus vraiment par hasard, en navigant pendant des heures.

C'était une auto de la Busch en tout cas....je dirais plutôt en 1988...7 au pire.

 

 

Je l'ai: Ron Cooper en BGN 1988