[Topic Officiel] Groupe Fiat / FCA

[Terisonen]

On comparera la semaine pro avec la présentation de la Renault Talisman

 

 

 

Euh, c'est un peu dur pour Renault, on est pas vraiment dans la même gamme de prix

[Vavaz]

 

Je vais être donc extrêmement clair : Alfa a développé la QV et a choisi délibérément de ne présenter que ce modèle. Comme je le disais, c'est du marketing... et je n'ai jamais dit que sm était le seul à faire ça... Je l'ai dit ? >

 

 

Oui tu as raison, c'est entièrement marketing, c'est pour donner de l'image. Comme ça, quand on parlera d'une berline Alfa Romeo, tout de suite on aura l'image d'une berline sportive.

Pour ça que je disais "frapper un grand coup", j'aurais du préciser "frapper un grand coup dans les esprits" , mais aussi frapper un grand coup qui pourrait chambouler ses rivales

On comparera la semaine pro avec la présentation de la Renault Talisman

 

 

Euh, je ne pense pas que c'est comparable, le positionnement n'est pas du tout le même.

La Talisman sera une familiale généraliste, et aucunement premium ou sportive comme l'est une Alfa Giulia, une BMW Série 3, une Mercedes Classe C...

 

Par contre, on peut déjà faire une comparaison avec die neue Audi A4

[Invité §reg637PB]

 

Oui tu as raison, c'est entièrement marketing, c'est pour donner de l'image. Comme ça, quand on parlera d'une berline Alfa Romeo, tout de suite on aura l'image d'une berline sportive.

Pour ça que je disais "frapper un grand coup", j'aurais du préciser "frapper un grand coup dans les esprits" , mais aussi frapper un grand coup qui pourrait chambouler ses rivales

C'est bien comme ça que j'avais compris

 

 

Euh, je ne pense pas que c'est comparable, le positionnement n'est pas du tout le même.

La Talisman sera une familiale généraliste, et aucunement premium ou sportive comme l'est une Alfa Giulia, une BMW Série 3, une Mercedes Classe C...

 

Par contre, on peut déjà faire une comparaison avec die neue Audi A4

En effet

Après, c'est pas parce qu'on parle de berline généraliste que ce sera forcément une mauvaise voiture pour autant. Cette remplaçante de la Laguna doit plus cibler la Passat ou la Mondéo que les premium. Sauf si Renault la sort sous la marque Initiale, là ce sera différent peut-être, niveau placement.

[Invité §dou774pJ]

 

C'est ce qu'à eu le PRV à la fin de sa vie, non?

 

[abasc]

Le son du V6 de la Giulia QV ... http://www.largus.fr/actualite [...] 07386.html

[abasc]

Alfa Romeo is back ! nouvelle petite vidéo...

 

http://https://youtu.be/vpBZAgY7jAI

 

[abasc]

On fait le plein de vidéos décidément ...

 

[Invité §reg637PB]

Le son du V6 de la Giulia QV ... http://www.largus.fr/actualite [...] 07386.html

 

Joli son. Pas aussi aiguë que celui d'une Maserati ou une Ferrari, mais plus touche du son d'un Flat6 je dirais. Assez grave et raisonnant. Sympa !

[Invité §chr852pU]

Joli son. Pas aussi aiguë que celui d'une Maserati ou une Ferrari, mais plus touche du son d'un Flat6 je dirais. Assez grave et raisonnant. Sympa !

 

C'est dans la lignée du dernier v6 alfa je trouve

[Invité §reg637PB]

Possible, quoique le busso est , je pense, un poil moins grave.

Je possède un flat6 de 3.2, et je retrouve réellement cette raisonnance profonde que j'ai dans mon moteur sur cette vidéo.

Bon après d'une part c'est une vidéo et il faut écouter ce v6 en vrai, et d'autre part, ça reste un moteur noble avec le son d'un multicylindres et qu'il soit italien ou allemand, c'est juste du bonheur à écouter.

[king crimson]

Possible, quoique le busso est , je pense, un poil moins grave.

Je possède un flat6 de 3.2, et je retrouve réellement cette raisonnance profonde que j'ai dans mon moteur sur cette vidéo.

Bon après d'une part c'est une vidéo et il faut écouter ce v6 en vrai, et d'autre part, ça reste un moteur noble avec le son d'un multicylindres et qu'il soit italien ou allemand, c'est juste du bonheur à écouter.

 

Bah c'est à dire qu'écouter un mono cylindres sur une bagnole de nos jours est difficile

J'ai un multi cylindres sur ma bagnole de loc en ce moment en Écosse, je ne te dis pas ce son Un DCI dans un Captur

[Invité §Fre318UR]

Son retouché en Post Prod à voir en vrai

 

question con il sort d'ou leur V6 ? c'est le pentastar relooké par Ferrari ou c'est un tout nouveau bloc

[Invité §reg637PB]

A priori, si on en croit ce que dit italian driver, il s'agirait d'un bloc dérivé du tout nouveau v8 turbo de la nouvelle Ferrari 488 GTB.

 

@King Crimson : quand je parle de multicylindres, je parle d'un moteur avec plus de 4 cylindres... Mais ça tu l'avais compris

 

 

Enfin, j'espère... Sait-on jamais

[Invité §alf828Vb]

Son retouché en Post Prod à voir en vrai

 

question con il sort d'ou leur V6 ? c'est le pentastar relooké par Ferrari ou c'est un tout nouveau bloc

 

T'as pas compris , on te dis que c'est un V6 d'origine Ferrari . Depuis quand question moteur , Ferrari va piocher chez les autres ! . De plus tu vois toi un Pentastar developpant 270 cv je crois , soudain monté à plus de 500 !

[Invité §chr852pU]

D'ailleurs je pensais à un truc, il n'y aura qu'un V6 de 510chv ou un autre V6 de moindre puissance sera proposé ?

[Invité §chr852pU]

Ah et sinon je continue d'avoir la poisse avec ma Giulietta !

 

Vous vous souvenez de mon Turbo détruit en décembre dernier ? ( à 112 000 km ) pour 1800 euros !!!

Et bien maintenant c'est le module Multiair qui vient de rendre l'âme, je vais probablement en avoir entre 1000 et 1200 euros de réparation

 

2 fois qu'elle me fait le coup juste avant de partir en vacance Pfffffffff

[Invité §gre835Rx]

T'as pas compris , on te dis que c'est un V6 d'origine Ferrari . Depuis quand question moteur , Ferrari va piocher chez les autres ! . De plus tu vois toi un Pentastar developpant 270 cv je crois , soudain monté à plus de 500 !

 

 

http://www.pentastars.com/engines/ferrari.php

http://allparnews.com/index.php/2014/09/ferrari-engines-imported-from-detroit-25974

http://blogautomobile.fr/maserati-v6-pentastar-quattroporte-granturismo-115688#axzz3eQkvLFO1

Dérivé du Pentastar à priori, retravaillé par Ferrari.

Chez Maserati déjà il dépassait les 400ch.

Mais c'est rien de nouveau.

(sinon je trouve le ton de ton post assez limite.....)

[Invité §alf828Vb]

 

http://www.pentastars.com/engines/ferrari.php

http://allparnews.com/index.php/2014/09/ferrari-engines-imported-from-detroit-25974

http://blogautomobile.fr/maserati-v6-pentastar-quattroporte-granturismo-115688#axzz3eQkvLFO1

Dérivé du Pentastar à priori, retravaillé par Ferrari.

Chez Maserati déjà il dépassait les 400ch.

Mais c'est rien de nouveau.

(sinon je trouve le ton de ton post assez limite.....)

 

C'est du vent ! . Ferrari fabriquait déjà des 6 cyl... que moi et certainement toi n'étions pas encore nés . Je répète , depuis quand Ferrari a besoin d'aller chercher moins bien ailleurs , alors qu'ils ont mieux à la maison ! . Attention , je ne dis pas que le Pentastar est un mauvais moteur , loin de la .

[Invité §dou774pJ]

Greg : Sauf qu'apparemment le V6 Pentastar serait ouvert à 60°, contre 90 pour le V6 de la Giulia (donc dérivé d'un V8).

[Invité §reg637PB]

T'as pas compris , on te dis que c'est un V6 d'origine Ferrari . Depuis quand question moteur , Ferrari va piocher chez les autres ! . De plus tu vois toi un Pentastar developpant 270 cv je crois , soudain monté à plus de 500 !

Euh, là il n'est pas question de Ferrari, mais d'Alfa. C'est Alfa qui a pioché son moteur chez Ferrari, faut pas confondre

 

La 159 a été équipées d'un V6 d'origine GM si tu te rappelle bien. Là, la plus-value de cette QV est le moteur Ferrari, mais FPT aurait très bien pu motoriser aussi cette voiture et FA aurait sortit une Giulia QV équipée d'un moteur performant d'origine chrysler (SRT).

[Invité §alf828Vb]

Euh, là il n'est pas question de Ferrari, mais d'Alfa. C'est Alfa qui a pioché son moteur chez Ferrari, faut pas confondre

 

La 159 a été équipées d'un V6 d'origine GM si tu te rappelle bien. Là, la plus-value de cette QV est le moteur Ferrari, mais FPT aurait très bien pu motoriser aussi cette voiture et FA aurait sortit une Giulia QV équipée d'un moteur performant d'origine chrysler (SRT).

 

J'ai jamais dis que ce moteur a été développé par Alfa , je dis simplement que ce moteur provient de chez Ferrari et non de chez Chrysler G.M ou autres motoristes . Quand à feu la 159 , je sais très bien que son V6 était un holden , et meme les 4 cyl n'étaient plus d'origine Alfa , c'est d'ailleurs en grosse parti ce qui a fait son echec commercial ! . Imagines un peu que si ces blaireaux de chez Fiat avait développé la 159 en gardant sa ligne magnifique , en mode propulsion et avec les motorisations promises à cette Giulia , la destinée qu'elle aurait pu avoir !!!

[Invité §reg637PB]

Tu rigoles ou quoi ?

 

Explique ce que tu as voulu dire par :"Depuis quand question moteur , Ferrari va piocher chez les autres !"

 

Qui a dit que Ferrari allait piocher ses moteurs chez les autres ? Personne. Je ne vois pas du tout d'où te vient cette idée et cette phrase que tu nous sors, franchement

 

C'est pour ça que j'ai remis chaque chose à sa place en disant que c'est Alfa qui est allé cherché un moteur chez Ferrari, et rien d'autre. Tout ce que tu dis c'est du flambi.

 

Quant à la 159, c'est n'importe quoi de dire que son échec commercial est du à son moteur Holden, et pire de dire que que c'est à cause de ses moteurs FPT en globalisant tout. Et son relatif échec commercial a été du uniquement à l'inflation de son prix par rapport à la 156 qu'elle remplaçait. Ses moteurs, c'est juste un prétexte idiot pour ne pas avoir à justifier son prix trop élevé digne d'un premium allemand sans en avoir les prestations. Si pour toi Alfa se résume au Bialbero ou au Busso, c'est bien dommage d'être ségrégationniste comme ça.

[Invité §gre835Rx]

Greg : Sauf qu'apparemment le V6 Pentastar serait ouvert à 60°, contre 90 pour le V6 de la Giulia (donc dérivé d'un V8).

 

Fort possible, je ne me suis pas penché sur les données techniques du V6 Alfa.

Je n'en fait pas un casus belli, mais je trouve son ton extrêment désagréable

Mais pour le moteur Maserati je suis catégorique.

[Invité §dou774pJ]

Fort possible, je ne me suis pas penché sur les données techniques du V6 Alfa.

Je n'en fait pas un casus belli, mais je trouve son ton extrêment désagréable

Mais pour le moteur Maserati je suis catégorique.

 

Les talibans agréables, ça se fait rare ces temps-ci

[Invité §gre835Rx]

C'est du vent ! . Ferrari fabriquait déjà des 6 cyl... que moi et certainement toi n'étions pas encore nés . Je répète , depuis quand Ferrari a besoin d'aller chercher moins bien ailleurs , alors qu'ils ont mieux à la maison ! . Attention , je ne dis pas que le Pentastar est un mauvais moteur , loin de la .

 

Cela s'appelle des economies d'échelle....C'est pas une question de savoir ce qui est mieux ou moins bien, ou de mettre en cause le savoir-faire de Ferrari que personne ne conteste ici. Encore une fois c'est la manière dont tu parles qui m'a fait réagir plus qu'autre chose.

Le V6 Maserati est un pentastar amélioré par Ferrari.

Pour la Giulia, bah l'hypothèse qu'il soit derivé du V8 Ferrari me paraît tout aussi valable. Si ils ont développé une plateforme différente de Maserati, ils peuvent parfaitement avoir fait la meme chose pour le V6.

Le tout c'est d'avoir des sources dans un cas comme dans l'autre.

[disturbed]

Ah et sinon je continue d'avoir la poisse avec ma Giulietta !

 

Vous vous souvenez de mon Turbo détruit en décembre dernier ? ( à 112 000 km ) pour 1800 euros !!!

Et bien maintenant c'est le module Multiair qui vient de rendre l'âme, je vais probablement en avoir entre 1000 et 1200 euros de réparation

 

2 fois qu'elle me fait le coup juste avant de partir en vacance Pfffffffff

 

 

 

Le boitier Multiair a l'air très faible, en terme de longévité...

sur un forum Mito, nombreux sont ceux qui lachent a 60000km environ...

[thib25]

 

 

Le boitier Multiair a l'air très faible, en terme de longévité...

sur un forum Mito, nombreux sont ceux qui lachent a 60000km environ...

 

Mais c'est quoi qui lâche ?

L'électronique qui gère ça ou bien les "valves" directement dans la culasse ?

[Invité §dou774pJ]

Il consiste en quoi d'ailleurs, ce boitier multiair pas fiab' ?

[Invité §Fre318UR]

J'ai rien trouvé sur l'angle d'ouverture du V6 turbo de la Giulia sur le site Fiat Press (comme d'ailleurs la taille de la voiture)

[Invité §Fre318UR]

Mais c'est quoi qui lâche ?

L'électronique qui gère ça ou bien les "valves" directement dans la culasse ?

d’après ce que j'ai lu c'est la gestion du systeme Multiair + pompe à huile qui lâchent (800 boules en fonction de la crèmerie) et sur certaine Giulietta j'ai entendu des pannes vers 30 - 40 000 bornes)

 

mais j'ai pas d'autres précisions vu que j'ai plus ma Giulietta.

[disturbed]

http://www.zonebourse.com/FIAT [...] -20625401/

[pipaul]

France juin 2015

 

Fiat explose

Le groupe Fiat affiche également des ventes en forte hausse (+24,4%). La marque Fiat voit ses ventes en hausse de 29%, et de plus de 12% depuis le début de l'année, soit plus du double du marché.

[Stef-]

France juin 2015

 

Fiat explose

Le groupe Fiat affiche également des ventes en forte hausse (+24,4%). La marque Fiat voit ses ventes en hausse de 29%, et de plus de 12% depuis le début de l'année, soit plus du double du marché.

 

http://image2.spreadshirtmedia.net/image-server/v1/compositions/26947857/views/1,width=235,height=235,appearanceId=1/Bang-Boom-Baam,-bulle,-dessin-anime,-bande-dessinee-bulle-de-pensee,-bang,-boum,-amusant,-colore.jpg

OK, je [:j@y's:14]

[roroclio88]

Voilà l'explication de l'impossibilité du groupe a fournir des pièces pour l'entretien des véhicules.

[pipaul]

FCA + 20 % en Italie en juin