[Topic Officiel] Groupe Fiat / FCA

[Invité §jb0363Ag]

Ils pourront augmenter leur capacité de prod au dessus de 140'000/an ou pas ?

 

Quelqu"un connait il l'impact que ca a eu sur les ventes de la Panda ?

[ykdg1984]

Il me semble qu'ils avaient prévu de produire la Panda en Turquie si il y avait trop de demandes pour la 5OO

 

Par contre la réponse à la question de jb m'interesse aussi

[Invité §Ita123wO]

Sans rien changer, 140k, avec des changements minimes, mais je ne sais pas de quel ordre, 180k...

[Invité §fil425kF]

 

 

Il me semble que les changements pour passer à 150 000 sont déjà éffectués.

 

[Invité §err681ph]

Lancia, la grande énigme pour les 3 prochaines année

 

 

Ca fait longtemps que je pense à un positionnement des 3 marques

 

Fiat => Voitures simpas, bien finies mais populaires => Golf

Lancia => Voitures sportives de haut de gamme traction avant => Audi

Alfa => Voitures sportives de haut de gamme propulsion => BMW

 

Ferrari et Maserati = Super cars = hors gamme

 

 

[Invité §pom651Tb]

Ca fait longtemps que je pense à un positionnement des 3 marques

 

Fiat => Voitures simpas, bien finies mais populaires => Golf

Lancia => Voitures sportives dynamique & Luxueuse traction avant => Audi

Alfa => Voitures sportives de haut de gamme propulsion => BMW

 

Ferrari et Maserati = Super cars = hors gamme

 

 

C'est cette option qui a été retenue.

[Invité §jb0363Ag]

Mouais, un peu facile de faire des comparaisons comme ça...C'est plus subtil quand même : les FIAT doivent rester plus petites et moins chères que des Golf.

 

Convertir Lancia en Audi serait pas une bonne idée, investissement trop important, et trop de platebandes en commun avec Alfa. Les marchés de niche me paraissent plus appropriés.

 

Ok pour Alfa

[Invité §pom651Tb]

Mouais, un peu facile de caser des noms comme ça...C'est plus subtil quand même : les FIAT doivent rester plus petites et moins chères que des Golf.

 

Convertir Lancia en Audi serait pas une bonne idée, investissement trop important, et trop de platebandes en commun avec Alfa. Les marchés de nihe me paraissent plus apporpriés.

Ok pour Alfa

 

 

+1 : Lancia en complément de Fiat sur des autos de niches avec une fintion luxe italian-style !

 

[Invité §Ita123wO]

Pourtant, si on regarde bien, Audi est quasiment la copie de ce qu'etait Lancia, il y a 15/20 ans...

 

Avec des modeles classes, sportifs et les 4 roues motrices...

[Invité §err681ph]

Mouais, un peu facile de caser des noms comme ça...C'est plus subtil quand même : les FIAT doivent rester plus petites et moins chères que des Golf.

 

Convertir Lancia en Audi serait pas une bonne idée, investissement trop important, et trop de platebandes en commun avec Alfa. Les marchés de nihe me paraissent plus apporpriés.

 

Ok pour Alfa

 

 

Attend, c'est pour donner une idée, un target

Heu j'ai mis GOLF je voulais dire WV

 

 

[Invité §jb0363Ag]

Plutôt que de regarder ou était Lancia, réflechissons ou placer LANCIA dans leur business plan du groupe ?

[Invité §err681ph]

+1 : Lancia en complément de Fiat sur des autos de niches avec une fintion luxe italian-style !

 

 

Donc comme maintenant ? Des Fiat rebadgée Lancia ? C'est ça qui a presque tué la marque

[Invité §jb0363Ag]

Ce sont déja des FIAT rebadgées Faut vivre avec son temps, et ne pas faire survivre une marque sans utilité financière !

 

Le temps est à la réduction des coûts, prenons la base des FIAT qui est saine, et donnons cette touche classe, comme pour l'Ypsilon et la Musa. Le tout servi par une bonne com', et un réseau convaincant.

 

C'est la seule solution selon moi. Sinon, autant s'en séparer, Lancia, à mon avis, ne ressortira pas en tant que marque "autonome"

[Invité §pom651Tb]

Donc comme maintenant ? Des Fiat rebadgée Lancia ? C'est ça qui a presque tué la marque

 

 

 

 

Pas faire une version Lancai d'une Fiat : mais complèter la gamme par des modèles éxclusifs Lancia : nuance !

 

pas de GP CC mais une Fulvia avec un look Lancia, un intérieur Lancia.

 

Pas d'Idea chez Fiat mais une vrai monospace chic concurrent de la Classe A

 

Pas de berline chez Fiat mais un vrai Thesis ou autre.

 

Un SUV urbain et exit le "16"

 

Ils ne peuvent pas se permettre d'avoir une gamme avec 15 véhicules. Mais 4-5 bien ciblé ! ça peut faire mouche. Moi j'y crois !

[Invité §Ita123wO]

Plutôt que de regarder ou était Lancia, réflechissons ou placer LANCIA dans leur business plan du groupe ?

 

 

Exactement là ou elle etait avant...

 

Une voiture chic et sport, elegante, rafinée, un peu décalée (pas trop), les valeurs de Lancia...

[Invité §jb0363Ag]

Complétement d'accord. Le fait de se concentrer sur quelques modèles fort en image doit permettre d'investir dans des intérieurs trés soignés. Sinon, comme aujourd'hui, on a des doublons qui souffrent l'un en face de l'autre...

[Invité §pom651Tb]

Donc comme maintenant ? Des Fiat rebadgée Lancia ? C'est ça qui a presque tué la marque

 

 

Qu'est ce que tu va dire des nouvelles Alfa ? Après les Afla-GM on va dire des Alfiat ! quoique certains le dient déjà (Broyax en tête). Avec les t-Jet etc...

 

mais qu'est ce qu'une audi ? sinon qu'une Skoda avec un beau noeud pour faire joli.

[ykdg1984]

Ca fait longtemps que je pense à un positionnement des 3 marques

 

Fiat => Voitures simpas, bien finies mais populaires => Golf

Lancia => Voitures sportives de haut de gamme traction avant => Audi

Alfa => Voitures sportives de haut de gamme propulsion => BMW

 

Ferrari et Maserati = Super cars = hors gamme

 

 

Pour moi, les vraies VW sont les Skoda, qui offrent tout ce qu'offrent les VW au prix auquel devraient être ces dernières. Je vis avec mon temps (comme dirait jb084 ), VW a évolué, je ne dis pas le contraire... mais quand je vois qu'en Italie, la Golf a une image de compacte Premium je dis STOP! Quoi que fasse VW, il a un nom sur la calandre qui lui empêche de jouer parmi les premium... d'ailleurs les clients ne se sont pas fait avoir, il suffit de voir l'échec de la Phaeton... Et d'ailleurs chez VW, les prix baissent... l'auraient-ils compris?

 

Toujours est-il que la voie suivie par Skoda me semble celle que devrait (et est entrain de) suivre Fiat, des voitures qui en offrent beaucoup pour un prix raisonnable... J'ai par exemple essayé la nouvelle Fabia et elle est vraiment très chouette... pour moi, entre Polo et Fabia II le choix est vite fait... (Après quoi je dis peut-être ça parce qu'en Suisse VW est la marque la plus vendue depuis je ne sais combien de temps et qu'entre Golf première des ventes et Touran 3ème et Polo et Passat bien placées... il y en a partout... de préférence grises Par contre, je n'ai rien de particulier contre cette marque... c'est juste qu'elles ne me plaisent pas plus que ça...)

 

Enfin... il est tard et mon message ne veut pas dire grand chose :L

[Invité §fil425kF]

Pour moi, les vraies VW sont les Skoda, qui offrent tout ce qu'offrent les VW au prix auquel devraient être ces dernières. Je vis avec mon temps (comme dirait jb084 ), VW a évolué, je ne dis pas le contraire... mais quand je vois qu'en Italie, la Golf a une image de compacte Premium je dis STOP! Quoi que fasse VW, il a un nom sur la calandre qui lui empêche de jouer parmi les premium... d'ailleurs les clients ne se sont pas fait avoir, il suffit de voir l'échec de la Phaeton... Et d'ailleurs chez VW, les prix baissent... l'auraient-ils compris?

 

Toujours est-il que la voie suivie par Skoda me semble celle que devrait (et est entrain de) suivre Fiat, des voitures qui en offrent beaucoup pour un prix raisonnable... J'ai par exemple essayé la nouvelle Fabia et elle est vraiment très chouette... pour moi, entre Polo et Fabia II le choix est vite fait... (Après quoi je dis peut-être ça parce qu'en Suisse VW est la marque la plus vendue depuis je ne sais combien de temps et qu'entre Golf première des ventes et Touran 3ème et Polo et Passat bien placées... il y en a partout... de préférence grises Par contre, je n'ai rien de particulier contre cette marque... c'est juste qu'elles ne me plaisent pas plus que ça...)

 

Enfin... il est tard et mon message ne veut pas dire grand chose :L

 

 

Non, non, c'était intéressant.

 

 

[ykdg1984]

 

à voir : (Photoshop Croma restylée)

 

http://img388.imageshack.us/img388/9189/cromarestylingfs5.jpg

[Invité §pom651Tb]

 

à voir : (Photoshop Croma restylée)

 

http://img388.imageshack.us/img388/9189/cromarestylingfs5.jpg

 

 

J'aime pas du tout : on dirait un des premiers photoshop qu'on a pu avoir de la Bravo II. Ils se cassent pas le *** les journalistes :/

[Invité §fil425kF]

J'aime pas du tout : on dirait un des premiers photoshop qu'on a pu avoir de la Bravo II. Ils se cassent pas le *** les journalistes :/

 

 

 

Il me semble avoir déjà vu cette page de magazine. [:jpjeans:4]

J'ai l'mpression qu'elle date d'un bout de temps.

 

 

[bmwz8]

Ca fait longtemps que je pense à un positionnement des 3 marques

 

Fiat => Voitures simpas, bien finies mais populaires => Golf

Lancia => Voitures sportives de haut de gamme traction avant => Audi

Alfa => Voitures sportives de haut de gamme propulsion => BMW

 

Ferrari et Maserati = Super cars = hors gamme

 

Deja dans la liste ca ne va pas, un groupe ne va pas proposer 2 marques au placement identiques avent seulement une transmission differente.

 

SInon depuis quand les alfa sont (seront? ) des propulsions?

 

[Invité §Alf575BX]

La 8C relance la mode des propulsions, la 169 en sera une, c'est sur maintenant et la plate forme de la 159 peut à tout moment passer de la traction à la propulsion, donc qui sait, la remplacente de la 159 en sera peut etre une ! Sinon, ils ont quand même fait des progrès, ils sont passés de la traction sur toute la gamme à la possibilité d'voir le 4WD !

[ykdg1984]

Puisque il se montrera sur plusieurs modèles du groupe, je vous informe que dans l'après-midi je posterai sur le topic officiel de la GP mon essai de la version T-jet 120 avec des photos

[Invité §lau537WF]

La 8C relance la mode des propulsions, la 169 en sera une, c'est sur maintenant et la plate forme de la 159 peut à tout moment passer de la traction à la propulsion, donc qui sait, la remplacente de la 159 en sera peut etre une ! Sinon, ils ont quand même fait des progrès, ils sont passés de la traction sur toute la gamme à la possibilité d'voir le 4WD !

 

Moui, il faut aussi changer l'implantation du moteur et de la boite, revoir le Q4, donc aucune chance que ça se fasse.

 

 

[ykdg1984]

Voici le lien vers la page du Topic GPunto ou j'ai posté mon reportage sur la GP T-jet 120 que j'ai essayée ce matin :

 

Fiat Grande Punto (2005-2012)

[ykdg1984]

Pendant que j'y suis je continue en rouge :

 

En Suisse, le T-jet 120 est maintenant au catalogue aussi sur la Bravo... elle est affichée 2000.-CHF (1200€) de moins que la T-jet 150 Disponible en Active, Dynamic et Emotion (correspondant en France aux Dynamic, Emotion et Elegance). La version Active (FR : Dynamic) est vraiment pas cher... seulement 400.-CHF (250€) de plus que la 1.4 90 correspondante et 5250.-CHF (3150€) de moins que la 1.9 Mjet 120!!! Dans les autres niveaux de finition, les écarts sont différents pour Dynamic et Emotion (FR: Emotion et Elégance) l'écart entre 1.4 90 et 1.4 T-jet 120 est de 2200.-CHF (1320€) et entre T-jet 120 et Mjet 120 il est de 3450.-CHF (2070€)

[pipaul]

C omment se fait il qu'il y ai tant d'ecart entre la france et l'italie ?

[ykdg1984]

Dans quel sens?

[pipaul]

Moins cher en suiise !

[ykdg1984]

L'équipement est un peu différent (par exemple pas de JA 17 sur Emotion (FR: Elegance) mais des 16" et pas de JA sur Dynamic (FR : Emotion))

 

Et puis aussi la TVA qui est à 7,6% en Suisse

[pipaul]

C'est pour ça qu'elle sont moins chere !

[ykdg1984]

Peut-être... je ne sais pas si c'est la seule raison

[Invité §jb0363Ag]

Le prix est fixé en fonction de la concurrence, des prix moyens des voitures, de la volonté de la marque à augmenter ses ventes etc etc...