80 km/h sur route

[Invité §alb464lD]

 

C'est peut-être pas concret mais c'est dans un rapport gouvernemental ! À eux d'assumer.

 

 

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[Invité §alb464lD]

[h1]80 km/h: le point de départ d'un désamour entre les Français et l'exécutif.[/h1]

 

http://www.lefigaro.fr/politiq [...] ecutif.php

[john.tchance]

 

Ça a déjà commencé : entendu ce matin sur France Infos le cher E Barbe disant que malgré la destruction des radars, ils continuaient à mesurer la vitesse (!!!, j'aimerai bien savoir comment, mais bon on n'est plus à une en...ade près) et que les vitesses mesurées sont en augmentation.

 

Il prépare juste le terrain car ils savent très bien que comparativement à décembre 2017 qui avait été très bon (à 90, et sans effet "performatif" du 80), décembre 2018 à de très grande chance d'être moins bon.

 

Il faut donc trouver "des coupables", et la dégradation des radars tombe à pic

 

Never forget:

- quand les résultats sont bons, c'est grâce à la SR

- quand les résultats sont mauvais, c'est à cause des automobilistes.

 

Je ne les vois pas nous annonçer autre chose que le status quo. Le renforcement de la répression, je ne pense pas qu'ils osent. On va attendre la fin des 2 ans ou le départ de Philippe pour dire que ça ne marche pas. Macron c'est trop mouillé pour ne pas lâcher le 80 généralisé.

[sebmac]

C'est pas mon raisonnement, c'est ce que je comprends du raisonnement de PNDR.

 

Il est faux. Mais le tien aussi.

Parce que la gravité selon ce que je comprends est liée à une survitesse importante. Pas à une petite survitesse.

En baissant la limite, tu joues sur les petits excès, pas sur les gros excès. Me fait pas croire que sur une route à double sens, les gens qui sont à 130 vont baisser à 120 parce que celui devant est à 80 au lieu de 90.

 

Donc le nombre de morts ne baisse pas.

 

 

 

La gravité de chaque accident est liée à la vitesse du véhicule de chaque accident... et comme la vitesse des véhicules est modifiée...

 

Tu pars sur l'hypothèse que tous les accidents morts le sont à cause d'un excès de vitesse... or ce n'est pas du tout le cas! Il y a des morts qui n'ont pas eu d'accidents déclenchés par un excès de vitesse!

 

D'ailleurs, tu pars sur un postulat limite: faire un excès de vitesse serait dangereux puisque ne pas en faire ne provoque pas d'accident...

[Invité §Jes257LV]

 

cet avatar

 

A mettre d’urgence dans le topic des chats sur le salon

[john.tchance]

 

 

La gravité de chaque accident est liée à la vitesse du véhicule de chaque accident... et comme la vitesse des véhicules est modifiée...

 

Tu pars sur l'hypothèse que tous les accidents morts le sont à cause d'un excès de vitesse... or ce n'est pas du tout le cas! Il y a des morts qui n'ont pas eu d'accidents liés déclenché par un excès de vitesse!

 

Arrêtez de vous torturer. Vous n'avez aucun droit scientifique, statistique, .... de lier la vitesse de départs des accidents à la moyenne des vitesses de circulation. Vous créez un modèle sur rien. Même le terrain vous le dit. Depuis 6 mois, on ne voit rien. Et même si BARBE avait raison avec son histoire de radars cassés, ça prouverait que la mesure du 80 ne fonctionne pas parce que les gens l'ont refusé. Point.

[SV_DIDIER]

Arrêtez de vous torturer. Vous n'avez aucun droit scientifique, statistique, .... de lier la vitesse de départs des accidents à la moyenne des vitesses de circulation. Vous créez un modèle sur rien. Même le terrain vous le dit. Depuis 6 mois, on ne voit rien. Et même si BARBE avait raison avec son histoire de radars cassés, ça prouverait que la mesure du 80 ne fonctionne pas parce que les gens l'ont refusé. Point.

Que je comprenne bien, la modification de la vitesse moyenne n'a aucune incidence sur la gravité des accidents, c'est ça ?

[Invité §alb464lD]

A mettre d’urgence dans le topic des chats sur le salon

 

 

[john.tchance]

Que je comprenne bien, la modification de la vitesse moyenne n'a aucune incidence sur la gravité des accidents, c'est ça ?

 

Personne ne peut répondre à cette question parce que personne a les chiffres. On peut faire un modèle mathématique basé sur une conviction comme le fait Sebmac. Mais il doit le dire. Il ne doit pas présenter ça comme une vérité absolue et dire que tous ceux qui ne pense pas comme lui ont tort.

Ou, on peut faire comme moi et dire que je ne sait pas parce que je n'ai aucun élément pour me prononcer surtout avec une différence de moyennes aussi faible.

Après vous allez me sortir tous les posts où j'ai été afirmatif. J'y répondrais si ca me plaît.

[Michel38280]

... et l'énergie cinétique avec le carré de la vitesse ne vous fait pas douter de vos affirmations "sur le terrain" ?

... donc l'énergie cinétique n'a pas d'influence sur la gravité d'un accident ?

[WildOne]

 

 

La gravité de chaque accident est liée à la vitesse du véhicule de chaque accident... et comme la vitesse des véhicules est modifiée...

 

Tu pars sur l'hypothèse que tous les accidents morts le sont à cause d'un excès de vitesse... or ce n'est pas du tout le cas! Il y a des morts qui n'ont pas eu d'accidents déclenchés par un excès de vitesse!

 

D'ailleurs, tu pars sur un postulat limite: faire un excès de vitesse serait dangereux puisque ne pas en faire ne provoque pas d'accident...

Euh je pars d'un doc et d'un graph de la SR.

Je ne parle pas de mon avis perso, je souligne les incohérences d'un document officiel de 2013 et présenté systématiquement en argu ici et sur lequel semble s'appuyer Edouard Philippe aujourd'hui.

[john.tchance]

... et l'énergie cinétique avec le carré de la vitesse ne vous fait pas douter de vos affirmations "sur le terrain" ?

... donc l'énergie cinétique n'a pas d'influence sur la gravité d'un accident ?

 

Tjrs pareil. Donnez moi la relation scientifique, statistique, ... entre la vitesse moyenne et les vitesses individuelles au départ de chaque accident. Personne ne peut faire cela parce que personne n'a de chiffres terrain. A part que 6 mois après la mise du 80, o ne voit aucune tendance se dégage.

Arrêtez de me parler de l'énergie, vous aurez tjrs la même réponse parce que c'est la seule scientifiquement correcte.

[PasNascutDeRes]

Après vous allez me sortir tous les posts où j'ai été afirmatif.

 

Non pas tous! Quelques exemples seulement:

 

Votre truc c'est de la branlette de l'intellectuel.

 

Vous ne pouvez pas connaitre la répartition des vitesses de départs des accidents.

 

Vous ne savez pas si ces vitesses sont entre 50 et 90 ou seulement entre 80 et 90.

 

Vous savez rien.

 

Vous supputez seulement qu'il y a des valeurs entre 80 et 90.

 

Si aucun accident ne démarre entre 80 et 90, abaisser à 80 km h ne sert à rien.

 

Votre théorie repose sur un modèle de repartion que vous avez construit sur aucun chiffres réels.

 

C'est juste du calcul mathématique.

 

Bref, vous faites dire à des chiffres qui n'existent pas ce que voulez qu'ils disent.

 

[WildOne]

Que je comprenne bien, la modification de la vitesse moyenne n'a aucune incidence sur la gravité des accidents, c'est ça ?

La modification de la vitesse moyenne si elle s'opère sur des fluctuations de 10 km/h ou moins ne semble pas avoir d'incidence sur la MORTALITE des accidents au vu du document de la SR de 2013.

OU (au choix).

La vitesse moyenne ne varie pas si la législation impacte sur 10 km/h.

 

Sachant que la vitesse moyenne sur ces routes étaient de mémoire déjà de 78 km/h. Il faudrait qu'elle tombe à 68.

[WildOne]

Personne ne peut répondre à cette personne. parce que personne a les chiffres. On peut faire un modèle mathématique basé sur une conviction comme le fait Sebmac. Mais il doit le dire. Il ne doit pas présenter ça comme une vérité absolue et dire que tous ceux qui ne pense pas comme lui ont tort.

Ou, on peut faire comme moi et dire que je ne sait pas parce que je n'ai aucun élément pour me prononcer surtout avec une différence de moyennes aussi faible.

Après vous allez me sortir tous les posts où j'ai été afirmatif. J'y répondrais si ca me plaît.

D'où ma remarque sur le fait de ne pas avoir fait un vrai AB testing avec un prévisionnel avec et sans passage à 80, fait AVANT, le passage à 80.

[john.tchance]

D'où ma remarque sur le fait de ne pas avoir fait un vrai AB testing avec un prévisionnel avec et sans passage à 80, fait AVANT, le passage à 80.

 

Nous sommes entièrement d'accord.

[john.tchance]

Non pas tous! Quelques exemples seulement:

 

 

Je veux bien en discuter. Mais chaqu'une est exacte et je les comfirme parce qu'elle ne concerne pas ce que l'on ne sait pas. Elles concernent le fait que vous ne preniez pas en compte notre ignorance.

[Invité §alb464lD]

Faut pas se laisse manipuler par des pseudo-experts

[warlord66]

autoproclamés

[Ratafia_12]

... qui n'ont toujours pas trouvé les 400 vies sauvées en 2018 sur le réseau concerné, et qui demandent d'apporter les preuves que leur raisonnement et faux.

[elgringo2]

L'avantage, c'est que grâce au GJ, on va pouvoir constater l'effet bénéfique d'un pays sans radar

 

Alors que le 80kmh peine pour le moment à prouver son efficacité

[typo77]

L'avantage, c'est que grâce au GJ, on va pouvoir constater l'effet bénéfique d'un pays sans radar

 

Alors que le 80kmh peine pour le moment à prouver son efficacité

 

Ne pas oublier les nouveaux radars mobiles...

[Ratafia_12]

 

Alors que le 80kmh peine pour le moment à prouver son efficacité

 

 

C'est rien de le dire, un flop magistral.

 

Mais qui aura au moins eu le mérite de réveiller la conscience populaire

 

http://www.lefigaro.fr/actuali [...] jaunes.php

 

 

http://www.bvoltaire.fr/radars [...] e-reponse/

 

https://www.rtl.fr/actu/politi [...] 7795850809

[elgringo2]

Ne pas oublier les nouveaux radars mobiles...

 

Ils n'ont pas grand chose de nouveau cette année

 

Il n'y a qu'en Normandie qu'ils sont opérés par des privés et possiblement plus sur la route

 

Par chez moi, ça fait un moment que je n'en ai pas croisé

[elgringo2]

 

C'est rien de le dire, un flop magistral.

 

Mais qui aura au moins eu le mérite de réveiller la conscience populaire

 

http://www.lefigaro.fr/actuali [...] jaunes.php

 

 

http://www.bvoltaire.fr/radars [...] e-reponse/

 

https://www.rtl.fr/actu/politi [...] 7795850809

 

Merci de ne pas te faire le relais de fake-news aussi lamentable

 

On t'a déjà expliqué, ici même, que les GJ n'avaient absolument aucun grief envers la décision arbitraire du maire du Havre

[elgringo2]

Le 80kmh, c'est comme le prélèvement à la source et le téléphone portable

 

Au bout d'un mois, on se demandait bien comment on pouvait faire sans

[Invité §Jes257LV]

Le 80kmh, c'est comme le prélèvement à la source et le téléphone portable

 

Au bout d'un mois, on se demandait bien comment on pouvait faire sans

 

[typo77]

Ils n'ont pas grand chose de nouveau cette année

 

Il n'y a qu'en Normandie qu'ils sont opérés par des privés et possiblement plus sur la route

 

Par chez moi, ça fait un moment que je n'en ai pas croisé

 

Des motards de la gendarmerie en sont équipés et suivent les automobilistes qu'ils ont repéré.

Quand ils arrêtent le contrevenant, ils verbalisent pour le total des infractions constatées...

 

https://www.lesfurets.com/assu [...] sion-poche

[warlord66]

Le 80kmh, c'est comme le prélèvement à la source et le téléphone portable

 

Au bout d'un mois, on se demandait bien comment on pouvait faire sans

 

 

c'est meme pas marrant

 

 

t'es en panne de jack daniels ?

[sebmac]

D'où ma remarque sur le fait de ne pas avoir fait un vrai AB testing avec un prévisionnel avec et sans passage à 80, fait AVANT, le passage à 80.

 

 

 

Qu'est-ce que tu appelles AB testing?

[elgringo2]

Des motards de la gendarmerie en sont équipés et suivent les automobilistes qu'ils ont repéré.

Quand ils arrêtent le contrevenant, ils verbalisent pour le total des infractions constatées...

 

https://www.lesfurets.com/assu [...] sion-poche

 

Bof

 

c'est meme pas marrant

 

 

t'es en panne de jack daniels ?

 

Je bois pas de cette merde

[Michel38280]

@sebmac

 

After versus Before ?

[Invité §alb464lD]

autoproclamés

 

 

[Invité §alb464lD]

Un an après, le 80 km/h toujours décrié.

 

http://www.lefigaro.fr/actuali [...] decrie.php

[daniel762]

 

Never forget:

- quand les résultats sont bons, c'est grâce à la SR

- quand les résultats sont mauvais, c'est à cause des automobilistes.

 

... grâce aux mesures courageuses prises par le gouvernement pour la sécurité routière...

 

Celles là, je les entends depuis que j'ai commencé à conduire (ce qui fait plus de 35 ans quand même) et à force, elles ne me font plus vraiment rire.