Moteur S40 qui broute

[ric974]

Bonjour la communauté, 

Après avoir aidé, j'aimerai un petit retour de votre part car je suis perdu;

 

J'ai une volvo s40 2.0D 2009 136 cv. 100 000 km. Courroie distrib (pompe etc...) neuve, vanne egr propre et nettoyée hier. voiture non reprogrammée. Mais voila que la voiture s'est mise soudainement à brouter ( le moteur) en charge UNIQUEMENT entre 2500 et 3000 t/m à partir de la 3eme jusqu'a la 6eme. Sans jamais le faire en régime descendant. Les symptomes sont apparu avant les nouvelles pièces ( courroie, egr, filtre à air et gazoil) .

J'ai passée une valise que mon beau frère possède : 

Code 1335 système régulation RGE intermittent

Code 0380 relais, bougies de préchauffage intermittent

 

Je n'ai pas changé les bougies, très difficile d'accès, ( je ne comprend pas leur rôle si c'est ca pour faire broute la tuture en charge d'ailleurs), j'ai essayé de tester le débimètre d'air ( juste à la sortie dela boite a air avec le filtre propre) mais impossible.... je tombe sur de valeurs ...bizarre. ( ou je m'y prend mal ou ....). J'ai lu ici et la que cela pourrait venir de la bobine d'allumage ( la encore je ne comprend pas son rôle à pleine charge). Donc je sèche .....

 

D'ici peu, je vais enlever la cosse du débimètre d'air et rouler sans pour voir si le moteur "bloque" a un certain régime ou pas. Ce qui me donnerai une indication sur la fiabilité du fameux débimètre. Je lance ce topic ici, car les sujets trouvés sont souvent pour d'autre véhicule à la conception différente des volvos.

 

Merci de vos retour 😁 

[topassss]

Pour moi c'est les symptômes d'une vanne EGR qui fait mal sont travail...d'ailleurs la valise relève ce défaut (P1335).

 

Débranche ta vanne EGR pour voir. 

 

[ric974]

Bonjour @topassss, et merci de tes conseils. Je vais les suivre et ferais un retour sur ce test.

Mais j'aimerai une petite précision concernant ce que tu dis:

Quand tu dis "débrancher" , c'est simplement enlever la fiche électronique connecté à la vanne ?

Et ce pourrait-il que cette vanne fonctionne mal malgré que quand je l'ai nettoyé, elle fonctionnait parfaitement  dans mes mains ? (je parle du système a l'intérieur  qui coulisse bien et ferme correctement) et que les fiches de la vanne étaient propres et non abimés ?

[topassss]

Il y a 1 heure, ric974 a dit :

Bonjour @topassss, et merci de tes conseils. Je vais les suivre et ferais un retour sur ce test.

Mais j'aimerai une petite précision concernant ce que tu dis:

Quand tu dis "débrancher" , c'est simplement enlever la fiche électronique connecté à la vanne ?

Et ce pourrait-il que cette vanne fonctionne mal malgré que quand je l'ai nettoyé, elle fonctionnait parfaitement  dans mes mains ? (je parle du système a l'intérieur  qui coulisse bien et ferme correctement) et que les fiches de la vanne étaient propres et non abimés ?

 

Oui débrancher électriquement. Sur ce modèle a l'avantage de pas avoir de voyant au tdb.

Le problème est peut-être lié au périphérique (moteur de la vanne fatigué, ressort fatigué...)

[ric974]

Re tout le monde, ou plutôt @topassss car tu es le seul à pouvoir m'aguiller.

J'ai fais le test vanne egr débranchée... Le résultat est le même ! le moteur broute en charge vers 2500 t/m entre la 3ème et 6 ème. Passé la barre des 3000, plus rien.

Pour réca, la vanne egr est propre, les fiches propres , mécaniquement impeccable et électroniquement rien ne change branché ou pas. Je testerai le débimètre en le débranchant également ce week-end.

 

Petite précision apporté à la voiture, j'ai le système de régulation qui ne veut plus marché ( la date coïncide plus au moins avec les foutus ratés du moteur...peut-être que cela n'a rien a voir) et une légère fuite d'huile sur un joint entre la durite d'admission d'air et le turbo (joint vert) . Les quelques gouttes sont sur l'année , pas de niveau a refaire, les vidanges une fois par an ( les filtres et huile sont neufs), et le turbo a été emmener au garage ... j'ai pris peur y a quelques mois _ rien d'inquiétant pour le spécialiste . Je n'ai pas de pertes de puissance ou bruit anormal avec le turbo qui se déclenche correctement, et ni de fumée à l'échappement.

 

Donc si c'est pas le débimètre......je ne sais plus où aller... help please !

[ric974]

* système de régulation de vitesse,😉

[topassss]

Si il y'a des problèmes non répertoriés avec cette valise, je pense qu'il faudra consulter avec une autre valise plus performant, voir la valise Volvo.

 

Boîtier papillon ? T'as le boîtier papillon en Y ou droit ?

Voit avec le debitmetre 

[ric974]

[ric974]

J'ai lu que bien souvent, une fuite d'air peut provoquer ces pbs. je vais tester le debimetre, nettoyer le papillon et les sondes, et regarder les ailettes du turbo au cas où.  Ca fait du boulot. puis je posterai un retour.

Pour le papillon, je ne sais pas te dire si cest en y ou pas😅😅 je poste donc la foto de la bête.

[ric974]

Re,

Voilà ce matin j'ai  démonté le boitier papillon et nettoyé a fond, ainsi que les capteurs de pression et température. 

L'admission d'air est propre, la durite venant de l'intercooler non percé, et la pipe de renvoie des gaz de la vanne egr (la métallique) nickel aussi.

1er test : la voiture démarre et roule parfaitement bien...mais ça broute encore!

[ric974]

[ric974]

2ème test: j'ai débranché le debimetre ( à côté  du filtre a air) et la....résultats mitigé : mon moteur avait bouffé  du lion!! Il pétait le feu mais ça broyait de temps a autre en 4ème...rien de franc.  Il faut que je la restest ce soir.

chose étrange,  le moteur ne se mettait pas en sécurité,  bien que le voyant soit allumé  sur le Tdb.  Aucune Restriction dans les tours/minutes ni même perte de puissance. au contraire je dirais.

qu'en penses tu ?

ps: j'ai aussi vérifié rapidement les durites des capteurs et elctrovannes, pas de fuites. 

[ric974]

Test refait pour le debimetre débranché : effectivement le moteur paraît avoir plus de puissance, mais....broute tour a 2500 t/m.

Le fameux debimetre serait.alors HS  mais pourquoi les symptômes continueraient?

[topassss]

Je vois que tu as pas de FAP (?)

 

Quand je parlais du papillon, je pensais à un problème au niveau de la membrane de la commande pneumatique. Je vois que tu as essayé de démonter la commande pneu, la membrane est pas fissurée ?

 Sur certain modèle il est en Y et sert de by-pass pour permettre de dévier l'intercooler. 

 

En l'absence de débitmètre, le calculateur met les valeurs à 0, par défaut. Les compteurs Volvo sont avare en information.

 

T'as pensé au wastegate du turbo ?

 

C'est bizarre d'avoir que deux codes défauts qui remonte...

 

ps: t'as mis tes goupilles de maintien des phares du mauvais sens

 

Modifié 12 février 2021 par topassss

[ric974]

Pour le FAP, je ne sais pas. Je pense que si mais je n'ai jamais cherché à savoir où ça se situait. 

Pour ce qui est de la membrane pneumatique,  elle est intacte. 

Je ne sais plus quoi penser sur le debimètre. Je lis bcp d'infos contradictoires à ce sujet. a la reunion, le debimètre est dans les 140 euros pour du pierburg. j'hésite donc à investir si ce nest pas ça.

Il me reste effectivement le côté  turbo à explorer ( durites ,hélices. ) ce sera le boulot le plus long.je ne sais pas par contre tester et ou trouver le wastegate. 

Au quel cas, je ferais passer la voiture chez volvo pour une valise performante (90 euros le diag)

Merci pr la remarque des goupilles 😅😅

[ric974]

Bonjour a tous, 1 semaine après je fais un retour sur mon avancé :

pour rappel moteur qui broute en charge entre 2500 et 3000 tr minute en maintenant cette allure en 3,4,5 et 6ème.

-vanne egr propre, fonctionnelle mécaniquement et électroniquement. 

- boitier papillon propre et fonctionnel  avec capteur température et pression fonctionnels 

- turbo vérifié ( stabilité des hélices), propre,pas d'huiles dans les durites, elles  sont integres, zéro perte de puissance

-wasegate fonctionnelle et propre.

-seul bémol  : le debimètre  d'air  après le filtre a air qui est nickel lui. La mesure des valeurs est farfelue. En le débranchant, mon moteur broute tjr , j'ai juste un léger regain de puissance.

 

Ayant exploré toute les pistes, je vais la faire passer chez volvo pr un diag pour avoir plus d'infos.

 

Petite info supp: légère fuite d'huile sur la boite de vitesse. jai refais l'embrayage il y a 4 ans. butté,  fourchette et bimasse. qd je joue trop avec embrayage en ville, Ca sent le cramé.  Jai testé l'embrayage en mettant en 4 même et relâchant, la voiture cale de suite.

 

Si vous avez une piste....je suis preneur. Merci

[Invité §Vol440Dh]

Hello,  J'ai eu un pb similaire, S40 1.9D 115 ch de 2003.

J'avais changer l'électrovanne 3 voies du turbo et le problème était régler.

[ric974]

Qd tu dis electrovanne 3 voies du turbo, cest quoi exactement ? Ca se situe ou @Volvoka ?

Merci de ton retour en tt cas

[Invité §Vol440Dh]

Il se situe à l'arrière du moteur proche du turbo dans ma S40.

[ric974]

Super merci beaucoup. Je jetterai un œil à tt ca. Je vais d'abord revérifier et changer chaque durite partant de cet électrovanne

[Invité Will Weather]

J'adore lire et suivre ton histoire qui me semble être un vrai casse tête ! Mais tu es coriace, tu ne lâche pas et j'espère sincèrement que tu trouveras d'où vient le problème. 

 

Personnellement, je serai aller direct chez Volvo pour savoir d'où venait le problème et j'aurais fait la réparation moi même grâce à leur diagnostic 😉

[ric974]

@invité Will Weather,

Bonjour

J'ai bien pensé comme toi au départ. La ou ca me freine chez Volvo de part chez moi, cest que le diag est à légèrement moins de 200 balles !! Quand chez Mid××s il est a 45! Donc pourquoi ne pas le faire me diras tu ? Simplement que si cest une fuite sur durites, les diag ne verront....queudal ! 

Perte de temps,  d'argent  et j'avoue aimé ce genre de petit défit qui me casse les noisettes !!!!! 

Si je m'avoue vaincu, elle ira au diag. En tt cas, sûrement pas a la maison mère pr me changer tt un arsenal de pièces mécaniques qui ne solutionneront pas le pb. Je lis d'autres forum sur les bloc 136ch 2.0l. Les mêmes soucis apparaissent à différents niveaux, mais le coup est ridiculement petit qd au 3000 euros de devis fait ici et là ou les pb persistent. 

Tu comprends donc ma motivation.  Je souhaite dans ma quête trouver un vrai bon mécano comme il en existe encore, bien que rare de nos jours.

Je suis un peu en stand by sur ma voiture car pas la forme, mais je reviens des que ça avance tenir informer le groupe. Ca servira aux autres !

[cerkyr]

Le flacon de cérine situé devant la roue arrière gauche doit être vide.

A chaque révision, le garage doit le remplir; si ce n'est pas écrit, c'est un défaut d'entretien du garage.

Car le 1,6 diesel est d'origine Peugeot (PSA).

PSA recommande son remplacement tous les 120 000 km, à 1000 euros (gloups !)

L'usage du moteur implique de gros trajets réguliers (tous les 15 jours, et plus de 100 km sans s'arrêter) et le remplissage du réservoir avec du Total Excellium ...

Sinon, il faut revoir le type de moteur face au besoin ...essence E85 ?

Modifié 24 avril 2021 par cerkyr

[ric974]

Merci pour ton conseil @cerkyr.

Je n'avais absolument aucune connaissance de l'existence de ce flacon !!!

Je regarderais s'il est plein et facilement accessible surtout. Tuto pour son démontage ?

Ma Volvo est un 2.0 diesel de 2009.100 000km au compteur. Il y avait le.message d'entretien que j'ai viré avec l astuce clé/contact. J'ai tout fais pour l'entretien régulier.  Mais le flacon de cérine !!! What that ?!

Je précise que je broute tjr et uniquement en charge vers 2500 tr mn.

Et je suis en train de changer les durites trop vieilles au cas ou. J'attends leur livraison. 

Merci du retour , et si tu as un tuto pour ce fameux flacon,  je suis preneur!

[ric974]

petite précision, je n'ai pas de message d'erreur concernant le niveau de cérine sur mon tableau de bord. NI perte de puissance dû à ces fameux acoups moteur sur mon bloc 2.0 136cv.

La semaine pro, je fais un passage en valise ( on en sait jamais) et un devis pour le remplissage de cerine. (Est- ce vraiment nécessaire alors qu'il n'y a aucune perte de puissance ?)

[ric974]

@topassss j'ai débranché la dite membrane de la commande pneumatique. Le résultat est le meme: le moteur broute toujours à 2500 tr mn....

 

[nono100pi]

avec un lecteur obd2 on peut lire les parametres dynamiques de fonctionnement moteur

 

durite etanches ? 

[ric974]

@nono100pije ferais le diag la semaine pro. Car mon odb ne veut plus démarrer et je posterai le retour.

merci du conseil, mais a lors de mes multiples nettoyages, elles me paraissent en bon état. je dois dire qu'à ce stade, je ne sais plus quoi et ou aller... changer l'électrovanne du turbo ? j'attends le diag avant de changer les pièces à tour de bras.

[cerkyr]

Oui, ce moteur 2.0D est d'origine PSA.

Le remplacement à 120000 km concerne le FAP d'origine PSA.

Le flacon de cérine ne possède pas de jauge.

 

 

[cerkyr]

 

[bob740]

Dommage que tu sois à la réunion, je t’aurais proposé un diag et étudié ton problème de plus prêt.

[ric974]

Merci @bob740 pour ta proposition.  Ca aurait été un plaisir de regarder cela avec des passionnés....helas la distance n'est jamais en ma faveur.

@cerkyr super tuto.merci bcp. Dès le diag mardi, je vous fais le retour et passe par la case remplissage de la cerine. Je laisserai ça à un pro car pour commander ce produit, ça risque d'être compliqué pour moi.

Bon week-end à tous

[nono100pi]

sur le 1.6d des bougies de prechauffage hs genent les regenerations

Modifié 9 mai 2021 par nono100pi
orthographe

[ric974]

@bob740 @cerkyr et @nono100pi bonjour. 

Voila que le diag a été fait: 

Il en ressort deux codes défauts :

-vanne egr et bougies préchauffage.

rien d'autre !

ma question est donc la suivante :

1- ma vanne egr est propre, démonté et remontée. Aucun mécanisme grippé. 

comment se pourrait il qu'elle soit HS ? Sachant que quand je la débranche, le.moteur broute toujours ?? 

y a t il un moyen de la tester électroniquement ? Le garagiste m'a dit c'est peut-être le faisceau qui vient à la vanne, et pas la vanne elle-même. 

 

2- pour les bougies, je pense les faire changer avant la vanne, même si je n'ai aucun soucis au démarrage. A froid comme à chaud. Mais si pb de régénération....je le ferai.

merci de me donner vos avis d'experts sur ces points. 

[loic.82]

bonjour

effectivement sur le 1.6d les bougies de préchauffage m'ont mis ma c30 en mode dégradé.

pourtant elle démarrait nickel comme la tienne ,mais le simple fait qu'un diéséliste me les change, ça à réparé la voiture.  Avant ca l'incompétent de volvo albi m'a changé pour 2000€ de pièces sans résultat....

alors que les bougies c'est 24, 80 € ! (x4 forcément!)