Pour ou contre la mise en place d'une taxe spécifique pour stationner des SUV?

[fred3000gt]

Le 29/12/2023 à 20:34, 300s a dit :

Comme tu le dis, ça vient de la mairie : ils carressent leurs électeurs et emmerdent sans aucun état d'âme les autres (ceux qui ne votent pas à Paris)

Devinez quel sera le résultat ? 

C’est un peu normal… en plus ils organisent un vote, plutôt démocratique..,
 

Le 01/01/2024 à 11:28, jaio a dit :

 

 

Bonne année à toi aussi

 

Faut faire attention, ça peut attirer les debilos qui dégonflent les pneus.

J'ai lu très récemment un gars qui a eu les pneus dégonflés de son "gros gamos qui pue" .

C'était une Mégane électrique

Perso je degonfle les pneus des vélos par mesure de rétorsion….😊

[pierregdlj]

Le 01/01/2024 à 19:17, jaio a dit :

 

Même plateforme mais non, ca n'a rien a voir.

Je lâche l'affaire

Tu as raison.

Le chr est inédit et ne partage rien avec les autres compactes de chez Toyota 

Ben oui, et donc on peut aussi comparer un coupé à un break, c'est évident.

 

Le 01/01/2024 à 19:17, jaio a dit :

Généraliste ou premium.... On parle a la base d'habitabilité en fonction de la masse a déplacer et l'espace qu'il prend.

Ben voyons.

 

Cadeau :

https://www.largus.fr/fiche-technique/Audi/A6+Avant/V+C8/2022/Berline+4+Portes/50+Tfsi+E+299+Qto+Stro-2581295.html

 

A6 Avant hybride 299ch, Quattro, 4m94, 2075kg (avec 4 cylindres), 405L de coffre.

 

Donc y'a 14 ans, un malheureux RX450h plus court de 17cm proposait 50% de coffre en plus avec la même masse, la même puissance et un V6 sous le capot.

Mais t'as raison, une Logan MCV 1 a un meilleur ratio dimensions/coffre.

Roulons tous en Logan !

 

Le 01/01/2024 à 19:17, jaio a dit :

450 mesurés d'après l'automobile magazine

Mais ça doit être faux

 

https://www.automobile-magazine.fr/fiches-techniques/1133-lexus-rx-450h-pack-president

Ben évidemment que c'est faux puisque tous les autres annoncent 496L, ce qui est déjà largement sous-évalué en réalité (parce-que moi je l'ai mesuré mon coffre, je suis "un peu" mieux placé que toi pour savoir. )

 

Le 01/01/2024 à 19:17, jaio a dit :

A priori les miens feront 70/80 000kms

Sur une hybride ?

 

J'ai changé mes freins vers 210000km sur le RX, il en restait plus de la moitié.

Idem sur la Prius à 195000km...

 

Bien entendu ils étaient d'origine.

[jaio]

Le 01/01/2024 à 19:41, pierregdlj a dit :

Ben oui, et donc on peut aussi comparer un coupé à un break, c'est évident.

 

 

Chez VW, la golf, proposée en cabriolet partageait la même plateforme que la coccinelle, elle aussi proposée en cabriolet.

Mais tu as raison.

 

Le 01/01/2024 à 19:41, pierregdlj a dit :

Ben voyons.

 

Cadeau :

https://www.largus.fr/fiche-technique/Audi/A6+Avant/V+C8/2022/Berline+4+Portes/50+Tfsi+E+299+Qto+Stro-2581295.html

 

A6 Avant hybride 299ch, Quattro, 4m94, 2075kg (avec 4 cylindres), 405L de coffre.

 

Donc y'a 14 ans, un malheureux RX450h plus court de 17cm proposait 50% de coffre en plus avec la même masse, la même puissance et un V6 sous le capot.

 

Whaaaa décidément il est formidable ce suv Lexus, plusse mieux qu'une A6.

En même temps foutre une palette dans une A6

 

Le 01/01/2024 à 19:41, pierregdlj a dit :

Mais t'as raison, une Logan MCV 1 a un meilleur ratio dimensions/coffre.

Roulons tous en Logan !

 

 

Ya que toi qui a parlé de Logan 

Le 01/01/2024 à 19:41, pierregdlj a dit :

Ben évidemment que c'est faux puisque tous les autres annoncent 496L, ce qui est déjà largement sous-évalué en réalité (parce-que moi je l'ai mesuré mon coffre, je suis "un peu" mieux placé que toi pour savoir. )

 

Évidemment toi tu sais.

L'automobile magazine raconte des conneries 

Le 01/01/2024 à 19:41, pierregdlj a dit :

 

Sur une hybride ?

 

Ça gueule a l'accélération pour rien. C'est écrit dessus.

Oui c'est une hybride 

Le 01/01/2024 à 19:41, pierregdlj a dit :

 

J'ai changé mes freins vers 210000km sur le RX, il en restait plus de la moitié.

Idem sur la Prius à 195000km...

 

Bien entendu ils étaient d'origine.

 

Formidable 🥰

 

Quel beau choix tu as fait. On devrait être tous jaloux... Ou pas 

[pierregdlj]

Allez encore quelques éléments de comparaison pour parler dimensions, volume de coffre et pollution :

 

Renault Talisman break 2020, essence 225ch, BVA, 4m87, 572L de coffre, 1554kg, 183gr/km :

https://www.largus.fr/fiche-technique/Renault/Talisman+Estate/I+Kfd/2020/Break+5+Portes/18+Tce+225+Fap+Init+Paris+Edc+19-2106868.html

 

Renault Grand Scénic  2020, essence 160ch, BVA, 4m63, 533L de coffre, 1639kg, 152gr/km :

https://www.largus.fr/fiche-technique/Renault/Grand+Scenic/Iv+Rfa/2022/Monospace+5+Portes/13+Tce+160+Executive+Edc+7pl-2576745.html

 

Toyota Rav4 2WD 2020, hybride 218ch, BVA, 4m60, 580L de coffre, 1590kg, 129gr/km :

https://www.largus.fr/fiche-technique/Toyota/Rav4/V/2020/Break+5+Portes/Hybride+218+Lounge+2wd+My20-2170421.html

 

Conclusion :

En terme de ratio coffre/dimensions, poids ET pollution : Rav4 > Grand Scénic > Talisman break.

 

Bravo les gars.

 

 

 

 

[jaio]

Son trop fort Toyota et Lexus 

Des tanks avec une mini pile écologique , entretien ultra réduit, des freins qui font 200 000kms, et un méga coffre "palettes approoved"  aussi bien qu'un trafic et qui surclasse tout ce qui roule. 

 

Modifié 1 janvier par jaio

[pierregdlj]

Le 01/01/2024 à 20:04, jaio a dit :

 

 

Chez VW, la golf, proposée en cabriolet partageait la même plateforme que la coccinelle, elle aussi proposée en cabriolet.

Mais tu as raison.

Ah, ça doit être ça la preuve par l'absurde.

 

Le 01/01/2024 à 20:04, jaio a dit :

 

Whaaaa décidément il est formidable ce suv Lexus, plusse mieux qu'une A6.

En même temps foutre une palette dans une A6

Bah à quoi ça sert d'avoir du coffre alors ?

 

Le 01/01/2024 à 20:04, jaio a dit :

Ya que toi qui a parlé de Logan 

C'est toujours plus pertinent que de me causer de CH-R ou Coccinelle.

 

Le 01/01/2024 à 20:04, jaio a dit :

Évidemment toi tu sais.

L'automobile magazine raconte des conneries 

C'est une certitude.

Je suis sûr qu'en cherchant encore un peu tu vas trouver encore moins pour la valeur du coffre.

 

Le 01/01/2024 à 20:04, jaio a dit :

Ça gueule a l'accélération pour rien. C'est écrit dessus.

Oui c'est une hybride 

C'est vraiment de la bouse alors.

 

Le 01/01/2024 à 20:04, jaio a dit :

Formidable 🥰

 

Quel beau choix tu as fait. On devrait être tous jaloux... Ou pas 

En effet.

[jaio]

Le 01/01/2024 à 20:07, pierregdlj a dit :

 

Bah à quoi ça sert d'avoir du coffre alors ?

 

A ranger des affaires

Celui de ma Zoé me convient parfaitement par exemple. 

 

Comparé a la Yaris ridiculement petit entre autre.

Heureusement que pour les fêtes j'avais la Zoé avec le chien et tout le bazar

 

Le 01/01/2024 à 20:07, pierregdlj a dit :

 

C'est toujours plus pertinent que de me causer de CH-R ou Coccinelle.

 

Si tu veux

Le 01/01/2024 à 20:07, pierregdlj a dit :

 

C'est une certitude.

Je suis sûr qu'en cherchant encore un peu tu vas trouver encore moins pour la valeur du coffre.

 

J'ai tapé coffre Lexus RX sur Google et j'ai cliqué sur un des premiers liens.

Juste ça 

Le 01/01/2024 à 20:07, pierregdlj a dit :

 

C'est vraiment de la bouse alors.

Parfaites pour leur utilisation

 

Le 01/01/2024 à 20:07, pierregdlj a dit :

 

En effet.

 

Conclusion 

On devrait tous rouler en suv Lexus. 

Modifié 1 janvier par jaio

[pierregdlj]

Le 01/01/2024 à 20:06, jaio a dit :

Son trop fort Toyota et Lexus 

Des tanks avec une mini pile et un méga coffre "palettes approoved"  qui surclasse tout ce qui roule. 

Bah écoute, c'est pas de ma faute si les journaleux ne sont pas foutus d'être honnêtes dans les chiffres qu'ils annoncent.

Explique-moi donc comment fait Peugeot pour annoncer 520L dans un 3008 alors qu'il fait moitié moins que mon coffre annoncé à 500L.

 

Y'en a un des 2 qui ment, et je sais lequel car j'ai pu vérifier les 2.

J'ai ressorti mes mesures : j'ai 540L sous cache-bagage avec banquette reculée, et 600L avec banquette avancée.

En enlevant le cache-bagage et en chargeant jusqu'en haut des dossiers, ça monte à 700L et 750L selon position de la banquette.

J'ai évidemment tenu compte des passages de roues qui empiètent finalement assez peu.

 

Bref, si les chiffres et les photos ne te suffisent pas, ça m'est égal, j'ai rien à prouver et j'affirme effectivement que les chiffres annoncés sont bidons.

 

Une chose est certaine : les breaks et monospaces ne sont pas moins encombrants en ville, que les SUV, à prestations comparables.

[pierregdlj]

Le 01/01/2024 à 20:20, jaio a dit :

A ranger des affaires

Celui de ma Zoé me convient parfaitement par exemple. 

Une palette c'est une affaire.

Un vélo aussi.

Des sacs de ciment aussi.

Et ce week-end j'ai transporté une cuisinière à gaz en plus des bagages, pour aller dans ma famille.

Bref, en pratique la vie n'est pas constituée uniquement de sacs de fringues ou de boite en plastique de 1L.

 

Le 01/01/2024 à 20:20, jaio a dit :

Comparé a la Yaris ridiculement petit entre autre.

Heureusement que pour les fêtes j'avais la Zoé avec le chien et tout le bazar

Oui enfin d'après les chiffres y'a 52L de différence, c'est pas le jour et la nuit.

Même si au moment de fermer le coffre ça peut faire la différence.

 

Le 01/01/2024 à 20:20, jaio a dit :

J'ai tapé coffre Lexus RX sur Google et j'ai cliqué sur un des premiers liens.

Juste ça

En effet, sacré travail de recherche.

Moi j'ai sorti le mètre et j'ai fait des calculs.

Et j'ai pu comparer à maintes reprises les tailles de coffres qui me tombent sous la main, et le constat c'est que les chiffres annoncés sont parfois bien loin de la réalité.

Mention spéciale à un Ateca dont le coffre (annoncé à 510L) n'a pas pu charger entièrement les quelques gros sacs que j'avais à lui transférer depuis mon coffre pourtant à moitié rempli.

[letarmo]

Le 01/01/2024 à 21:50, pierregdlj a dit :

Une palette c'est une affaire.

Un vélo aussi.

Des sacs de ciment aussi.

Et ce week-end j'ai transporté une cuisinière à gaz en plus des bagages, pour aller dans ma famille.

Bref, en pratique la vie n'est pas constituée uniquement de sacs de fringues ou de boite en plastique de 1L.

 

Oui enfin d'après les chiffres y'a 52L de différence, c'est pas le jour et la nuit.

Même si au moment de fermer le coffre ça peut faire la différence.

 

En effet, sacré travail de recherche.

Moi j'ai sorti le mètre et j'ai fait des calculs.

Et j'ai pu comparer à maintes reprises les tailles de coffres qui me tombent sous la main, et le constat c'est que les chiffres annoncés sont parfois bien loin de la réalité.

Mention spéciale à un Ateca dont le coffre (annoncé à 510L) n'a pas pu charger entièrement les quelques gros sacs que j'avais à lui transférer depuis mon coffre pourtant à moitié rempli.

Sans prendre parti, la méthode des journalistes (j'ai lu ça une fois dans un journal spécialisé) est curieuse: Ils utilisent des briques de polystyrène et remplissent comme ça...Les constructeurs en feraient autant ?

A vrai dire c'est un peu une mauvaise question parce que la capacité dépend aussi de la forme intérieure du coffre...pour le reste pas d' avis ni d'envie d'en discuter sinon que le SUV Lexus est quand même haut de gamme et cher.

[dingdongtoy]

Il est vrai que le chiffre du volume est une chose , la forme du coffre et en une autre ......

la Corolla TS est donner pour 581L et le RAV4 520L (mesure sous le rideau de séparation ) mais en realité , la forme du hayon change la donne quand on passe au dessus du rideau de coffre ......

 

[jaio]

Le volume du coffre a toujours fait l'objet de nombreux débats.

Volume utilie, volume réel. Volume sous tablette

Volume en hauteur

Volume banquette rabattue....

 

On peut trouver plein de chiffres différents

 

Mais quand on essaie de te dire qu'un suv premium est tout aussi pratique qu'un trafic 5m3 c'est à mourir de rire

 

Modifié 1 janvier par jaio

[dingdongtoy]

Le 01/01/2024 à 22:56, jaio a dit :

Le volume du coffre a toujours fait l'objet de nombreux débats.

Volume utilie, volume réel. Volume sous tablette

Volume en hauteur

Volume banquette rabattue....

 

On peut trouver plein de chiffres différents

 

Mais quand on essaie de te dire qu'un suv premium est tout aussi pratique qu'un trafic 5m3 c'est à mourir de rire

 

Après c'est un autre débat oui ....

Avoir un SUV avec une bonne remorque ou un utilitaire + un daily......
je suis plus dans le premier camp ....
ma remorque a 25 ans et ne m'a couter que le prix d'achat....., pas de CT , ni d'assurance .....

 

bref après chacun ces choix , moi cela m'a suffit à faire mes travaux à la maison , mais voila , tu ne tracte pas une remorque charger avec une twingo .....
 

[pierregdlj]

Le 01/01/2024 à 22:37, jaio a dit :

 

Écoute, on ne va pas parler de ton formidable suv Lexus premium sur ce sujet, c'est HS et je m'en moque complètement, mis à part que c'est un tank de plus de 2 t concerné par l'éventuelle pénalité de stationnement a paris, contrairement à ma Zoé dont toi et @sebmacsemblent obnubilés, avec ses 1.5t et son coffre de 388l

338L ton coffre, pas la peine de mentir.

 

Le 01/01/2024 à 22:37, jaio a dit :

Tu maîtrises mieux la gamme toy que Toyota lui même

Arrête tu t'enfonces.

 

Le 01/01/2024 à 22:37, jaio a dit :

Tu fais des mesures meilleures qu'un journal certifié ISO, pour ses mesures

T'as tout vu t'as tout fait

En effet j'ai fait toutes les mesures.

Tu penses, j'ai eu un peu le temps en 3 ans...

C'est vrai qu'un journaleux certifié mescou*lles s'y connait vachement mieux en mètre ruban.

 

Le 01/01/2024 à 22:37, jaio a dit :

Ta voiture est parfaite dans tous les rôles. A la capacité de chargement d'un trafic, un coffre plus grand qu'une Audi A6, plus Premium qu'une Logan. Elle a des freins qui durent 200 000kms et en plus avec sa micro pile, elle est super écologique 

Qu'est-ce que tu veux que je te dise ? Les chiffres sont ce qu'ils sont.

Et j'ai jamais parlé de ton trafic, pas la peine de déformer mes propos.

 

Le 01/01/2024 à 22:37, jaio a dit :

Non content de ton achat de champion du monde, tu te permets de me donner la leçon sur mes choix qui sembleraient mauvais.

Une Zoé c'est naze. (Mais correspond parfaitement à mes attentes)

Un cabriolet c'est nul (moi j'aime bien)

Un trafic ça montre que ta Zoé est naze. (Ils sont complémentaires)

 

Et tu parles de tolérance ? A vouloir a tout prix imposer ton choix comme le meilleur, critiquant celui des autres, et pavaner avec ton tank vieillissant sur FA comme la merveille sur roues ?

T'es un comique toi.

Ok, sors-moi donc les posts où j'aurais donné des leçons et critiqué ton choix, calimero.

Je sens que je vais attendre longtemps.

 

Le 01/01/2024 à 22:45, letarmo a dit :

Sans prendre parti, la méthode des journalistes (j'ai lu ça une fois dans un journal spécialisé) est curieuse: Ils utilisent des briques de polystyrène et remplissent comme ça...Les constructeurs en feraient autant ?

A vrai dire c'est un peu une mauvaise question parce que la capacité dépend aussi de la forme intérieure du coffre...pour le reste pas d' avis ni d'envie d'en discuter sinon que le SUV Lexus est quand même haut de gamme et cher.

Je ne sais pas comment font les constructeurs, mais concernant les journalistes malheureusement rares sont ceux qui s'amusent à mesurer, même avec un pauvre mètre ruban (sinon on trouverait plus facilement les dimensions des coffres et j'en serais le premier heureux).

Donc, certains mesurent, d'autres pas, certains donnent les chiffres annoncés par le constructeur, certains recopient des chiffres des autres journaux, certains se trompent en recopiant, bref c'est franchement compliqué d'avoir des infos fiables.

 

Quant au SUV Lexus haut de gamme et cher... bah y'a aucune surprise et ce n'est pas le sujet. Un Rav4 fait aussi bien niveau coffre si on veut moins cher.

 

Le 01/01/2024 à 22:56, jaio a dit :

Le volume du coffre a toujours fait l'objet de nombreux débats.

Volume utilie, volume réel. Volume sous tablette

Volume en hauteur

Volume banquette rabattue....

 

On peut trouver plein de chiffres différents

Voilà, tu vois quand tu veux.

 

Le 01/01/2024 à 22:56, jaio a dit :

Mais quand on essaie de te dire qu'un suv premium est tout aussi pratique qu'un trafic 5m3 c'est à mourir de rire

Personne n'a dit ça ici, par contre on remet en question le concept d'avoir 4 bagnoles alors qu'un SUV (ou même break) suffirait.

 

[jaio]

Le 01/01/2024 à 23:15, dingdongtoy a dit :

Après c'est un autre débat oui ....

Avoir un SUV avec une bonne remorque ou un utilitaire + un daily......
je suis plus dans le premier camp ....
ma remorque a 25 ans et ne m'a couter que le prix d'achat....., pas de CT , ni d'assurance .....

 

bref après chacun ces choix , moi cela m'a suffit à faire mes travaux à la maison , mais voila , tu ne tracte pas une remorque charger avec une twingo .....
 

 

J'habite à l'entrée d'une grande métropole.

Me trimbaler au quotidien dans un suv de plus de 2t avec bouboule a caravane ne m'intéressait pas du tout. J'avais un gros break essence.... 2000kms par an. Exit aussi. Inutile et coûteux

 

Sachant que je voulais une électrique, et qu'un format type Zoé convient parfaitement. Pourquoi prendre plus gros, plus haut et plus lourd ?

 

Stocker une remorque m'aurait fait sacrément chier. La trafic, lui est stationné dans la rue.

 

5m3 de capacité, je me prends pas la tête et c'est mieux qu'une remorque.

 

Et cerise sur la gâteau, il me rapporte de l'argent 

 

 

[jaio]

Le 01/01/2024 à 23:39, pierregdlj a dit :

338L ton coffre, pas la peine de mentir.

 

388l sur la centrale

 

https://www.lacentrale.fr/fiche-technique-voiture-renault-zoe-(2)+r135+intens-2019.html

 

Mais je m'en branle, il me convient parfaitement, c'est le principal 

Je vais pas sortir le mètre ruban

 

 

Le 01/01/2024 à 23:39, pierregdlj a dit :

 

C'est vrai qu'un journaleux certifié mescou*lles s'y connait vachement mieux en mètre ruban.

 

T'es un champion du monde on l'a compris 

Le 01/01/2024 à 23:39, pierregdlj a dit :

 

Personne n'a dit ça ici, par contre on remet en question le concept d'avoir 4 bagnoles alors qu'un SUV (ou même break) suffirait.

 

 

Non mais de quoi tu te meles ?

D'où tu te permettrais de remettre en question mes bagnoles ? Tu te prends pour qui ?

 

C'est pas parce que t'aimes pas le cabriolet que tu peux te permettre de remettre en question mon choix

 

La Zoé fut un choix purement rationnel. Un essai vers l'électrique. Tellement conquis que c'est devenu la bagnole principale du foyer. J'ai pas besoin de plus gros ni de plus valorisant.

Le fourgon c'est un choix utile et financier. 

Le reste c'est le boulot donc ça compte pas.

C'est sûr, pour se pavaner sur FA un suv premium c'est mieux. Mais c'est pas ce que je cherche

 

 

 

 

Modifié 2 janvier par jaio

[pierregdlj]

Le 02/01/2024 à 08:45, jaio a dit :

 

J'habite à l'entrée d'une grande métropole.

Me trimbaler au quotidien dans un suv de plus de 2t avec bouboule a caravane ne m'intéressait pas du tout. J'avais un gros break essence.... 2000kms par an. Exit aussi. Inutile et coûteux

 

Sachant que je voulais une électrique, et qu'un format type Zoé convient parfaitement. Pourquoi prendre plus gros, plus haut et plus lourd ?

Tant mieux si ça te convient !

Sauf que ça ne convient pas à tout le monde. Faut ouvrir un peu ton esprit.

 

Le 02/01/2024 à 08:45, jaio a dit :

Stocker une remorque m'aurait fait sacrément chier. La trafic, lui est stationné dans la rue.

 

5m3 de capacité, je me prends pas la tête et c'est mieux qu'une remorque.

 

Et cerise sur la gâteau, il me rapporte de l'argent

Ah ben oui, j'y avais pas pensé !

 

Je vais donc foutre ma remorque dans la rue, après tout ça ne gêne personne !

Et la caravane aussi tiens, tant qu'à faire.

 

Le 02/01/2024 à 09:04, jaio a dit :

 

388l sur la centrale

 

https://www.lacentrale.fr/fiche-technique-voiture-renault-zoe-(2)+r135+intens-2019.html

 

Mais je m'en branle, il me convient parfaitement, c'est le principal 

 

https://www.largus.fr/fiche-technique/Renault/Zoe/I+B10/2019/Berline+5+Portes/Zen+Charge+Normale+R135+Achat-2136296.html

 

Et 338L, c'est déjà pas mal dans 4m09.

 

Le 02/01/2024 à 09:04, jaio a dit :

Non mais de quoi tu te meles ?

D'où tu te permettrais de remettre en question mes bagnoles ? Tu te prends pour qui ?

 

C'est pas parce que t'aimes pas le cabriolet que tu peux te permettre de remettre en question mon choix

 

La Zoé fut un choix purement rationnel. Un essai vers l'électrique. Tellement conquis que c'est devenu la bagnole principale du foyer. J'ai pas besoin de plus gros ni de plus valorisant.

Le fourgon c'est un choix utile et financier. 

Le reste c'est le boulot donc ça compte pas.

C'est sûr, pour se pavaner sur FA un suv premium c'est mieux. Mais c'est pas ce que je cherche

Tu manques pas d'air.

Tu passes ton temps à critiquer les choix des autres mais t'aimes pas quand on te fait pareil.

 

J'aime bien les cabs, pas de bol. Mais j'en ai pas, je suis trop rationnel.

 

[pierregdlj]

Moi je propose de taxer à mort le stationnement des utilitaires.

[sebmac]

Le 02/01/2024 à 09:04, jaio a dit :

 

388l sur la centrale

 

https://www.lacentrale.fr/fiche-technique-voiture-renault-zoe-(2)+r135+intens-2019.html

 

Mais je m'en branle, il me convient parfaitement, c'est le principal 

 

Sur ce même site, on a des volumes à 338l. 

 

Après, quand on va sur le site du constructeur, pas de bol, le coffre est donné, par Renault à 338 litres

 

Le 02/01/2024 à 09:04, jaio a dit :

 

T'es un champion du monde on l'a compris 

 

T'es en réalité en train de perdre pied dans tes arguments et tu deviens bien au delà du désagréable pour ne pas dire insultant!

 

Le 02/01/2024 à 09:04, jaio a dit :

Non mais de quoi tu te meles ?

D'où tu te permettrais de remettre en question mes bagnoles ? Tu te prends pour qui ?

 

C'est pas parce que t'aimes pas le cabriolet que tu peux te permettre de remettre en question mon choix

 

La Zoé fut un choix purement rationnel. Un essai vers l'électrique. Tellement conquis que c'est devenu la bagnole principale du foyer. J'ai pas besoin de plus gros ni de plus valorisant.

Le fourgon c'est un choix utile et financier. 

Le reste c'est le boulot donc ça compte pas.

C'est sûr, pour se pavaner sur FA un suv premium c'est mieux. Mais c'est pas ce que je cherche

 

Je suis à l'origine de ce coup de gueule.... juste parce que j'ai pointé le fait que le RX de @pierregdlj couvrait les mêmes usages que les 4 véhicules que tu possèdes ou as à disposition.

 

Tu critiques un SUV car il est les lourd. Cet argument, personne ne le remet en question.

-Mais grâce à l'hybridation, la consommation essence est très contenue au point de faire mieux qu'un diesel sur un break offrant le même volume de coffre et qui dépasse le poids qui fera qu'il sera aussi taxé et qui sera Critair 2 et donc sera aussi interdit de circulation...

-Sa puissance dépasse largement la puissance de ton cabriolet.

-Avec sa capacité de tractage, pas besoin d'un véhicule utilitaire qui quand il te rapporte de l'argent, pollue (sans compter l'espace public qu'il occupe).

-Quand on parle de besoin, on parle également des passagers à transporter. Avec une largeur intérieure  de 1386 mm pour une Zoe et 1588 mm pour le Lexus, il n'y a pas photo. L'un pourra transporter confortablement un passager de plus... (il ne t'es pas sorti de l'esprit que certaines familles ont trois enfants par exemple...)

 

Enfin, ta Zoé est la voiture principale le week-end... en semaine tu as à disposition un autre véhicule, thermique.

 

J'ai pas de RX mais un C3 AirCross aussi dans mon foyer (j'ai deux véhicules puisque nous avons besoin de 2 véhicules, je suis pragmatique).

Ce véhicule répond à des besoins et les couvre! Tractage, garde au sol, volume intérieur bien plus important qu'une C3) Il est complémentaire du monospace de la même marque.

 

Tiens, par rapport à l'usage récent (et régulier) du C3 AirCross: Sortir une remorque de 1 tonne chargée de bois de la foret. Tu vas me dire que ton trafic le fait, mais va charger un stère de bois dans un trafic en 20 minutes à deux.

Modifié 2 janvier par sebmac

[jaio]

Le 02/01/2024 à 09:27, pierregdlj a dit :

Tant mieux si ça te convient !

Sauf que ça ne convient pas à tout le monde. Faut ouvrir un peu ton esprit.

 

C'est vrai qu'en remettant en question mes choix et tenter de prouver que ton suv est mieux que 4 bagnoles a usage totalement différent tes vachement ouvert d'esprit

 

Le 02/01/2024 à 09:27, pierregdlj a dit :

 

 

Je vais donc foutre ma remorque dans la rue, après tout ça ne gêne personne !

Et la caravane aussi tiens, tant qu'à faire.

 

J'avais pas envie que mon jardin ressemble a un camp de manouche.

 

Le 02/01/2024 à 09:27, pierregdlj a dit :

 

 

https://www.largus.fr/fiche-technique/Renault/Zoe/I+B10/2019/Berline+5+Portes/Zen+Charge+Normale+R135+Achat-2136296.html

 

Et 338L, c'est déjà pas mal dans 4m09.

 

On s'en fout de la bataille de fiche technique 

Le 02/01/2024 à 09:27, pierregdlj a dit :

 

Tu manques pas d'air.

Tu passes ton temps à critiquer les choix des autres mais t'aimes pas quand on te fait pareil.

 

 

Je suis ravi que ton suv remplisse parfaitement tes attentes.

Je critique juste ton ton prétentieux qui consiste a prouver avec toute ta mauvaise foi qu'il est supérieur a tout (t'as sorti une Logan , une laguna, une A6 avant etc etc...) tout en "remettant en question mes choix" alors les choix correspondent à mes attentes 

 

Le 02/01/2024 à 09:27, pierregdlj a dit :

 

J'aime bien les cabs, pas de bol. Mais j'en ai pas, je suis trop rationnel.

 

Ben oui, pour rouler cheveux aux vents, un vélo suffit d'après toi. Un cabriolet, c'est " cramer du pétrole pour respirer les vapeurs du PL qui te précède ? "

 

Quelle tolérance dis donc 

Chacun fait ce qu'il veut.

 

Modifié 2 janvier par jaio

[sebmac]

Le 02/01/2024 à 09:39, jaio a dit :

 

J'avais pas envie que mon jardin ressemble a un camp de manouche.

 

 

Si je comprends bien, une partie de tes véhicules est garé sur l'espace public, que l'on appelle la rue. 

 

Hidalgo veut taxer davantage les véhicules lourds et polluants. Ton Trafic est la cible.

 

Tu affirmes tes choix écolos par l'usage d'une Zoé... mais t'hésites pas à faire rouler un vieux trafic diesel pour gagner du pognon.

 

Si tu avais moins de véhicules, pas besoin d'occuper une partie de l'espace public... imagine un instant si tout le monde faisait comme toi?

 

T'es pas très cohérent...

[cuda47]

Le 02/01/2024 à 09:27, pierregdlj a dit :

J'aime bien les cabs, pas de bol. Mais j'en ai pas, je suis trop rationnel.

Comme les cheveux

Conduire cheveux au vent n'est donc qu'un concept

 

[jaio]

Le 02/01/2024 à 09:32, sebmac a dit :

 

Sur ce même site, on a des volumes à 338l. 

 

Après, quand on va sur le site du constructeur, pas de bol, le coffre est donné, par Renault à 338 litres

 

Et? Du moment qu'il me convient ?

C'est quoi le but de la manœuvre ? Critiquer la Zoé, pour changer ?

Le 02/01/2024 à 09:32, sebmac a dit :

 

 

T'es en réalité en train de perdre pied dans tes arguments et tu deviens bien au delà du désagréable pour ne pas dire insultant!

 

Je m'agace devant tant de mauvaise foi devant des personnages qui n'hésitent pas à manipuler des chiffres et faire des comparaisons foireuses pour prouver leur supériorité et qui n'hésitent pas a, je cite, "remettre en question mes choix"

 

Le 02/01/2024 à 09:32, sebmac a dit :

 

 

Je suis à l'origine de ce coup de gueule.... juste parce que j'ai pointé le fait que le RX de @pierregdlj couvrait les mêmes usages que les 4 véhicules que tu possèdes ou as à disposition.

 

Ben non.

Un suv Hybride n'est pas un utilitaire

Un suv premium n'est pas un cabriolet

Un suv de plus de 2 t n'est pas une citadine polyvalente électrique

 

Le 02/01/2024 à 09:32, sebmac a dit :

 

Tu critiques un SUV car il est les lourd. Cet argument, personne ne le remet en question.

-Mais grâce à l'hybridation, la consommation essence est très contenue au point de faire mieux qu'un diesel sur un break offrant le même volume de coffre et qui dépasse le poids qui fera qu'il sera aussi taxé et qui sera Critair 2 et donc sera aussi interdit de circulation...

Je suis d'accord

C'est gros, lourd, encombrant mais grâce a sa mini pile c'est relativement sobre

Le 02/01/2024 à 09:32, sebmac a dit :

-Sa puissance dépasse largement la puissance de ton cabriolet.

 

Et?

Déjà que tu inventes qu'il consomme 12l 

Le 02/01/2024 à 09:32, sebmac a dit :

-Avec sa capacité de tractage, pas besoin d'un véhicule utilitaire qui quand il te rapporte de l'argent, pollue (sans compter l'espace public qu'il occupe).

 

Une thermique ça pollue oui

Mais 5m3 de capacité de chargement pour plus court qu'un RX 450h c'est pas mal 

Le 02/01/2024 à 09:32, sebmac a dit :

-Quand on parle de besoin, on parle également des passagers à transporter. Avec une largeur intérieure  de 1386 mm pour une Zoe et 1588 mm pour le Lexus, il n'y a pas photo. L'un pourra transporter confortablement un passager de plus... (il ne t'es pas sorti de l'esprit que certaines familles ont trois enfants par exemple...)

 

Pourquoi comparer une Zoé a un RX ? C'est ridicule.

Ça couvre pas les mêmes besoins 

Le 02/01/2024 à 09:32, sebmac a dit :

 

Enfin, ta Zoé est la voiture principale le week-end... en semaine tu as à disposition un autre véhicule, thermique.

 

En semaine elle sert aux 40kms quotidiens pour madame

Tu vas remettre ça en question aussi ?

Le 02/01/2024 à 09:32, sebmac a dit :

 

J'ai pas de RX mais un C3 AirCross aussi dans mon foyer (j'ai deux véhicules puisque nous avons besoin de 2 véhicules, je suis pragmatique).

Ce véhicule répond à des besoins et les couvre! Tractage, garde au sol, volume intérieur bien plus important qu'une C3) Il est complémentaire du monospace de la même marque.

 

Tiens, par rapport à l'usage récent (et régulier) du C3 AirCross: Sortir une remorque de 1 tonne chargée de bois de la foret. Tu vas me dire que ton trafic le fait, mais va charger un stère de bois dans un trafic en 20 minutes à deux.

 

??? 

Ben mes véhicules couvrent les besoins aussi. C'est tout.

Bref...

[cuda47]

Le 02/01/2024 à 09:51, jaio a dit :

Je m'agace devant tant de mauvaise foi devant des personnages qui n'hésitent pas à manipuler des chiffres et faire des comparaisons foireuses pour prouver leur supériorité et qui n'hésitent pas a, je cite, "remettre en question mes choix"

Ils font EXACTEMENT ce que tu as l'habitude de faire sur FA,

 

T'as vu comme c'est plaisant de discuter avec ce type de comportement ?

 

[flo1979]

je me permets d'intervenir sur le sujet
en tant que parigot intra muros

miss Hidalgo nous pond un truc de com

POINT
il suffit de regarder les affiches faites pour l'occasion
on dirait une carte de mille borne pour les QI à 2 chiffres
c'est bien, cela conforte la populace de gauche et/ou écolo qu'ils ont fait le bon choix en votant pour elle

les gens ayant un cerveau en état de fonctionner, accouplé à un libre arbitre affûté
pensent autrement et ne se laissent pas berner par cette 💩

[pierregdlj]

Le 02/01/2024 à 09:39, jaio a dit :

 

C'est vrai qu'en remettant en question mes choix et tenter de prouver que ton suv est mieux que 4 bagnoles a usage totalement différent tes vachement ouvert d'esprit

Je n'ai rien à prouver, je t'explique juste que le SUV est une réponse à un besoin des consommateurs, comme l'a été le monospace.

C'est un compromis, et comme tout compromis ce n'est pas parfait évidemment.

 

Le 02/01/2024 à 09:39, jaio a dit :

 

J'avais pas envie que mon jardin ressemble a un camp de manouche.

Ben voyons, elle est magique celle-ci.

 

Le 02/01/2024 à 09:39, jaio a dit :

 

On s'en fout de la bataille de fiche technique 

T'es pourtant le premier à les sortir quand ça t'arrange.

 

Le 02/01/2024 à 09:39, jaio a dit :

Je suis ravi que ton suv remplisse parfaitement tes attentes.

Je critique juste ton ton prétentieux qui consiste a prouver avec toute ta mauvaise foi qu'il est supérieur a tout (t'as sorti une Logan , une laguna, une A6 avant etc etc...) tout en "remettant en question mes choix" alors les choix correspondent à mes attentes 

Y'a rien de prétentieux, je t'explique juste que pour tes critères utilisés pour dénigrer le SUV, les autres bagnoles font parfois bien pire (les breaks et berlines).

La Logan MCV je peux en parler, j'en ai eu une juste avant le RX400h.

Et niveau coffre vs taille, ça met tout le monde d'accord.

Sauf que ça s'arrête là. C'est un utilitaire en fait.

 

Le 02/01/2024 à 09:39, jaio a dit :

Ben oui, pour rouler cheveux aux vents, un vélo suffit d'après toi. Un cabriolet, c'est " cramer du pétrole pour respirer les vapeurs du PL qui te précède ? "

 

Quelle tolérance dis donc 

Chacun fait ce qu'il veut.

 

Je pousse juste ton raisonnement jusqu'au bout.

Et c'est ce raisonnement qu'utilisent ceux qui veulent taxer les SUV.

 

Le 02/01/2024 à 09:45, sebmac a dit :

 

Si je comprends bien, une partie de tes véhicules est garé sur l'espace public, que l'on appelle la rue. 

 

Hidalgo veut taxer davantage les véhicules lourds et polluants. Ton Trafic est la cible.

 

Tu affirmes tes choix écolos par l'usage d'une Zoé... mais t'hésites pas à faire rouler un vieux trafic diesel pour gagner du pognon.

 

Si tu avais moins de véhicules, pas besoin d'occuper une partie de l'espace public... imagine un instant si tout le monde faisait comme toi?

 

T'es pas très cohérent...

Voilà merci.

[pierregdlj]

Le 02/01/2024 à 09:49, cuda47 a dit :

Comme les cheveux

Conduire cheveux au vent n'est donc qu'un concept

 

Hé oh.

 

J'en ai quand même plus que @Mouss-35

[jcc22]

Le 02/01/2024 à 08:45, jaio a dit :

 

J'habite à l'entrée d'une grande métropole.

Me trimbaler au quotidien dans un suv de plus de 2t avec bouboule a caravane ne m'intéressait pas du tout. J'avais un gros break essence.... 2000kms par an. Exit aussi. Inutile et coûteux

 

Sachant que je voulais une électrique, et qu'un format type Zoé convient parfaitement. Pourquoi prendre plus gros, plus haut et plus lourd ?

5

Stocker une remorque m'aurait fait sacrément chier. La trafic, lui est stationné dans la rue.

 

5m3 de capacité, je me prends pas la tête et c'est mieux qu'une remorque.

 

Et cerise sur la gâteau, il me rapporte de l'argent 

 

 

 

Ce mépris de donneur de leçons pffft  je te dirais bien de ** la mettre quelque part "la bouboule"... 

Un écolo qui a quatre bagnoles,  je rigole  ! Qui se vante d'avoir eu un GROS 4X4 mais qui n'en veut plus,  qui a réfléchi...

Alors tous les autres doivent faire pareillement. 

Chez moi je suis seul à conduire  (mon épouse handicapée ne conduit pas). J'ai besoin d'un seul "gros" véhicule; je ne vais pas acheter une citadine en plus si j'ai besoin de me rendre à Paris en bagnole  !!!

Et je ne squatte pas DES places de stationnement dans la rue avec MES  bagnoles,  la mienne est toujours rentrée dans son garage ou dans mon jardin.

 

J'ai arrêté de lire le sujet qui tourne en rond à la page 15.

 

JE PENSE QUE  RÉSULTAT DU SONDAGE EST ASSEZ CLAIR 82,5% de  NON !

[jaio]

Le 02/01/2024 à 09:45, sebmac a dit :

 

Si je comprends bien, une partie de tes véhicules est garé sur l'espace public, que l'on appelle la rue. 

 

Et? La rue est a tout le monde.

Mon trafic est garé dans la rue. Ça gêne qui?

Le 02/01/2024 à 09:45, sebmac a dit :

 

Hidalgo veut taxer davantage les véhicules lourds et polluants. Ton Trafic est la cible.

 

Ben non, j'habite loin d'hidalgo

 

Le 02/01/2024 à 09:45, sebmac a dit :

 

Tu affirmes tes choix écolos par l'usage d'une Zoé...

 

J'affirme que rouler en électrique au quotidien et pour des weekends c'est largement faisable. Et que si ce choix est un peu mieux qu'une thermique, car il fait partie de la transition énergétique et écologique, alors tant mieux 

Le 02/01/2024 à 09:45, sebmac a dit :

mais t'hésites pas à faire rouler un vieux trafic diesel pour gagner du pognon.

 

Putain donc ça va remettre en cause mon choix du trafic maintenant.

Après tes inventions de "jaio loue des voitures pour pallier aux manquement de sa Zoé", après "jaio roule en cabriolet qui consomme 12l" tu affabules de nouveau en "jaio pollue avec son vieux trafic pour gagner des thunes "

tu deviens ridicule dans tes attaques personnelles 

 

Le 02/01/2024 à 09:45, sebmac a dit :

 

Si tu avais moins de véhicules, pas besoin d'occuper une partie de l'espace public... imagine un instant si tout le monde faisait comme toi?

 

T'es pas très cohérent...

 

C'est vrai qu'avec un trafic dehors j'occupe l'espace public.

Déjà tu sais pas où j'habite.

De deux mes voisins d'en face ont 3 voitures dehors

 

Mais" jaio fait ci, c'est nul"

[cuda47]

Le 02/01/2024 à 09:57, jcc22 a dit :

J'ai arrêté de lire le sujet qui tourne en rond à la page 15.

T'aurais pas du,on frise le Goncourt de mauvaise foi.

 

[jaio]

Le 02/01/2024 à 09:53, cuda47 a dit :

Ils font EXACTEMENT ce que tu as l'habitude de faire sur FA,

 

T'as vu comme c'est plaisant de discuter avec ce type de comportement ?

 

 

A la base je disais juste que le CHR était sur base Corolla mais évidemment j'avais tort.

Ça a enchaîné ensuite sur des comparaisons foireuses de RX vs le reste du monde pour prouver que son choix était supérieur en tout point.

Un soupçon de Zoé bashing

Et tu rajoutes une remise en question de mes choix ou ça décortique mon trafic dans la rue occupe l'espace.

Mais c'est moi l'intolérant 

[pierregdlj]

Le 02/01/2024 à 09:53, flo1979 a dit :

je me permets d'intervenir sur le sujet
en tant que parigot intra muros

miss Hidalgo nous pond un truc de com

POINT
il suffit de regarder les affiches faites pour l'occasion
on dirait une carte de mille borne pour les QI à 2 chiffres
c'est bien, cela conforte la populace de gauche et/ou écolo qu'ils ont fait le bon choix en votant pour elle

les gens ayant un cerveau en état de fonctionner, accouplé à un libre arbitre affûté
pensent autrement et ne se laissent pas berner par cette 💩

Le problème c'est que ça finit par donner des idées à d'autres.

 

Et ça divise la population. Y'a pas besoin de ça...

[letarmo]

Le 02/01/2024 à 09:53, flo1979 a dit :

je me permets d'intervenir sur le sujet
en tant que parigot intra muros

miss Hidalgo nous pond un truc de com

POINT
il suffit de regarder les affiches faites pour l'occasion
on dirait une carte de mille borne pour les QI à 2 chiffres
c'est bien, cela conforte la populace de gauche et/ou écolo qu'ils ont fait le bon choix en votant pour elle

les gens ayant un cerveau en état de fonctionner, accouplé à un libre arbitre affûté
pensent autrement et ne se laissent pas berner par cette 💩

J'aime bien ta formule

[flo1979]

Le 02/01/2024 à 10:04, letarmo a dit :

J'aime bien ta formule

😁

[jaio]

Le 02/01/2024 à 09:57, jcc22 a dit :

 

Ce mépris de donneur de leçons pffft  je te dirais bien de ** la mettre quelque part "la bouboule"... 

Je me mets au niveau de mes détracteurs qui trouvent tout pour remettre en question mes choix.

 

Le 02/01/2024 à 09:57, jcc22 a dit :

Un écolo qui a quatre bagnoles,  je rigole  !

 

Des centaines si faut prendre en compte le boulot

 

Le 02/01/2024 à 09:57, jcc22 a dit :

 

Qui se vante d'avoir eu un GROS 4X4 mais qui n'en veut plus,  qui a réfléchi...

Alors tous les autres doivent faire pareillement. 

 

J'en ai bien profité, comme beaucoup ici.

Si tu as besoin d'un gros 4x4 familiale car tu habites a la campagne, a plusieurs enfants, je respecte totalement ton choix.

Par contre je demande à ceux qui le peuvent de remettre en cause l'intérêt d'un grand Cherokee devant les galeries Lafayette pour trimbaler deux personnes faire leur shopping et qui hurlent a la discrimination tout en refusant les transports en commun pour ne pas se mélanger aux gueux (lu ici)

 

Le 02/01/2024 à 09:57, jcc22 a dit :

Chez moi je suis seul à conduire  (mon épouse handicapée ne conduit pas). J'ai besoin d'un seul "gros" véhicule; je ne vais pas acheter une citadine en plus si j'ai besoin de me rendre à Paris en bagnole  !!!

 

Il y a des dérogations pour les handicapés. Ça se comprend évidemment 

Le 02/01/2024 à 09:57, jcc22 a dit :

Et je ne squatte pas DES places de stationnement dans la rue avec MES  bagnoles,  la mienne est toujours rentrée dans son garage ou dans mon jardin.

 

Moi non plus 

Le 02/01/2024 à 09:57, jcc22 a dit :

 

J'ai arrêté de lire le sujet qui tourne en rond à la page 15.

 

JE PENSE QUE  RÉSULTAT DU SONDAGE EST ASSEZ CLAIR 82,5% de  NON !

 

Évidemment, on est sur un forum de bagnolards qui habitent tous hors de Paris