Usures disques de freins urgent ?

[rq3zqtb]

Le 22/03/2024 à 10:43, bisserier a dit :

Ce n’est pas la puissance du freinage qui est diminuée par l’usure mais l’endurance car le disque chauffe de plus en plus qu’il rétrécit. 
 

 

👍👍😜👏👏

[aex]

Bonjour 

j’ai été faire remplacer le tout à Renault 

tout est neuf en rodage maintenant 

merci à tous ceux qui ont été là pour les conseils ….

si un modérateur peu clôturé le sujet 

à bientôt 

 

[distrait50000]

Le 22/03/2024 à 16:21, aex a dit :

Bonjour 

j’ai été faire remplacer le tout à Renault 

tout est neuf en rodage maintenant 

merci à tous ceux qui ont été là pour les conseils ….

si un modérateur peu clôturé le sujet 

à bientôt 

 

Re , merci du retour ,  dommage on a plus de sujet pour broder ou jaser comme disent les québécois 

Et on ne saura pas si les disques allaient casser ou pas !!

Modifié 22 mars par distrait50000

[aex]

Le 23/03/2024 à 00:18, distrait50000 a dit :

Re , merci du retour ,  dommage on a plus de sujet pour broder ou jaser comme disent les québécois 

Et on ne saura pas si les disques allaient casser ou pas !!

merci à vous 

Pour infos j’aurais pu attendre que les plaquettes soit quasiment à la fin de vie le chef d’atelier m’a dit 

Après je me suis dit j’y suis allez hop ont change

comme ça tranquille pour la suite 

 

 

[bisserier]

Sage décision 

[look386]

Bonjour 

Tu as bien fait , 👍  les freins c est quand même la sécurité. ( des autres surtout ) 

 

Modifié 23 mars par look386

[gromiko]

Le 23/03/2024 à 00:23, aex a dit :

merci à vous 

Pour infos j’aurais pu attendre que les plaquettes soit quasiment à la fin de vie le chef d’atelier m’a dit 

Après je me suis dit j’y suis allez hop ont change

comme ça tranquille pour la suite 

 

 

Salut.

Il faudra surveiller si tes disques ne chauffent pas, si ils n'ont pas graissé les coulisseaux sur le étriers. Car ça se voit un peu que le métal a été arraché, donc possiblement les plaquettes qui ne reviennent pas toujours à revoir. A moins que tu sois dur sur les freins?.

Apres 93000km les disques AV , c'est correct.

[golf 4 addicted]

Risquer sa santé et celle des autres pour quelques centaines d'euros non, vaut mieux trop changer que pas assez.

[nophares]

Le 21/03/2024 à 15:57, aex a dit :

Je vous joint des photos 

 

 

Ce n'est pas la forme de l'usure qui m'inquiète mais la profondeur.

 

Ils ont l'air cuit.

 

On trouve les cotes d'usure mini sur le net.

 

Le danger, c'est qu'ils vont s'échauffer plus vite et perdre de l’efficacité et l'autre risque c'est qu'ils ce brise en cas de freinage violent.

 

Bref, tu a bien fait de changer l'ensemble, ce sont des économies très mal placé. 😉

 

 

 

Modifié 25 mars par nophares

[Geyser]

Achetez un thermomètre laser et amusez vous à mesurer la température des disques à divers occasion.

Tout le monde n'est pas Loeb ou Schumacher.

 

Il faut évidemment choisir la prudence, mais il ne faut pas apeurer les gens non plus.

 

J'ai déjà vu des disques de frein épais comme une feuille de papier en un morceau. Un disque de frein ne casse pas aussi facilement que semble le penser certains, et ne devient pas rouge dû l'échauffement en étant usé de 2 ou 4mm. Et en plus ça freinera toujours suffisamment la voiture.

 

[rq3zqtb]

Salut, 

En montagne, j'ai déjà été obligé de rendre la main...

Ça sentait le chaud et l'efficacité fondait à vue d'oeil. 

Alors, on n'est pas tous des pilotes de rallyes, mais dans certaines circonstances, on atteint facilement les limites du système de freinage. 

@+

[Geyser]

Le 25/03/2024 à 22:02, rq3zqtb a dit :

Salut, 

En montagne, j'ai déjà été obligé de rendre la main...

Ça sentait le chaud et l'efficacité fondait à vue d'oeil. 

Alors, on n'est pas tous des pilotes de rallyes, mais dans certaines circonstances, on atteint facilement les limites du système de freinage. 

@+

Ouai ...

Je suis originaire d'Antibes, pendant près de 15ans j'ai suivi tous les rallyes à 200 bornes à la ronde. Ça allait du Monte-Carlo, au rallye du Var en passant par le Sanremo, l'Antibes, le Grasse Alpin pour les plus connus.

Et oui, j'étais encore plus con qu'aujourd'hui, et roulé plus tôt pas doucement (205 rallye, saxo 16v). Jamais eu le moindre soucis de frein.

 

T es un cliché vivant ma parole. 

Tu crois que les constructeurs vont produire des systèmes de freinage où n'importe quel clampin va pouvoir les épuiser au premier col descendu ?!

Tu fais 200.000km avec tes plaquettes, 120000 avec tes pneus et au premier petit col tu cramés tes freins.

Champion du monde

[distrait50000]

Le 23/03/2024 à 00:18, distrait50000 a dit :

Re , merci du retour ,  dommage on a plus de sujet pour broder ou jaser comme disent les québécois 

Et on ne saura pas si les disques allaient casser ou pas !!

Re, eh bien je me suis bien planté , pas par manque de frein mais il y a toujours matière a broder a ce que je vois

[rq3zqtb]

Le 25/03/2024 à 22:12, Geyser a dit :

Ouai ...

Je suis originaire d'Antibes, pendant près de 15ans j'ai suivi tous les rallyes à 200 bornes à la ronde. Ça allait du Monte-Carlo, au rallye du Var en passant par le Sanremo, l'Antibes, le Grasse Alpin pour les plus connus.

Et oui, j'étais encore plus con qu'aujourd'hui, et roulé plus tôt pas doucement (205 rallye, saxo 16v). Jamais eu le moindre soucis de frein.

 

T es un cliché vivant ma parole. 

Tu crois que les constructeurs vont produire des systèmes de freinage où n'importe quel clampin va pouvoir les épuiser au premier col descendu ?!

Tu fais 200.000km avec tes plaquettes, 120000 avec tes pneus et au premier petit col tu cramés tes freins.

Champion du monde

Salut, 

Ce qui est bien avec toi, c'est que tu sais tout...

Tu es la bien pensance même. 

Tu es "vraiment" ouvert au dialogue (!) et tu n'acceptes pas l'expérience des autres. 

Le champion du monde, c'est toi...

Moi, je ne raconte que mon expérience personnelle banale. 

Je ne cherche pas à être un modèle, c'est juste moi, rien de plus. 

Et c'est toi qui interprètes et qui extrapoles ...

En fait  j'ai menti, c'est 198 000 km avec mes disques av et mes plaquettes d'origine et 124 000 km avec mes pneus d'origine...

Alors, continues ton délire sur moi, si ça t'amuse...

@+

Modifié 26 mars par rq3zqtb

[Geyser]

[-ludo-]

on est hors sujet,

mais les voitures modernes font 1500 kg voir beaucoup plus.

les freins prennent bien plus cher qu'a l’époque des 205 ax zx est autres.

ET les 3/4 des voitures ont des freins sous dimensionnés !!!

c' est la première chose  que l'on change sur une voiture lambda que l'on veux utiliser en course.

 

un simple test sur autoroute ( sans circulation c'est mieux ) et on vois de suite qu’après un freinage d'urgence les freins sont trop chaud et ne freine plus rien.

En montagne ceux qui on le pieds lourd en descente savent ça depuis longtemps.

 

 

[Geyser]

Le 21/03/2024 à 19:41, rq3zqtb a dit :

Sans parler de ma conduite cool et anticipée. 

Ca aide bien aussi pour les pneumatiques avec 125 000 km.

Modestement, c'est un art

Citation

Salut, 

Ce qui est bien avec toi, c'est que tu sais tout...

Tu es la bien pensance même. 

Tu es "vraiment" ouvert au dialogue (!) et tu n'acceptes pas l'expérience des autres. 

 

Modifié 26 mars par Geyser

[Geyser]

Le 26/03/2024 à 09:05, -ludo- a dit :

on est hors sujet,

mais les voitures modernes font 1500 kg voir beaucoup plus.

les freins prennent bien plus cher qu'a l’époque des 205 ax zx est autres.

ET les 3/4 des voitures ont des freins sous dimensionnés !!!

c' est la première chose  que l'on change sur une voiture lambda que l'on veux utiliser en course.

 

un simple test sur autoroute ( sans circulation c'est mieux ) et on vois de suite qu’après un freinage d'urgence les freins sont trop chaud et ne freine plus rien.

En montagne ceux qui on le pieds lourd en descente savent ça depuis longtemps.

 

 

Oui et non.

On ne peut pas dire que le freinage d'origine soit sous dimensionné pour un usage normal. Un constructeur a des normes et homologations à respecter.

Maintenant oui, si un clampin descend un col avec le pieds sur le frein de haut en bas, forcément ça crame. Mais à qui la faute ?

Pour avoir fait beaucoup de montagne en tapant dedans, je n'ai jamais eu de problème.

 

[-ludo-]

Le 26/03/2024 à 09:20, Geyser a dit :

Oui et non.

On ne peut pas dire que le freinage d'origine soit sous dimensionné pour un usage normal. Un constructeur a des normes et homologations à respecter.

Maintenant oui, si un clampin descend un col avec le pieds sur le frein de haut en bas, forcément ça crame. Mais à qui la faute ?

Pour avoir fait beaucoup de montagne en tapant dedans, je n'ai jamais eu de problème.

 

pour un usage "normal" ok

mais on parle ici de "taper dedans" qui plus est en descente en montagne.

et bien moi j'ai toujours atteint rapidement la limite des freins sur des voitures classiques (406, xsara ,206, 207, mazda 3 et autres).

pourtant je descend pas avec le pieds constamment sur le frein.

mais quand tu abordes une épingle à 140, les freins chauffent vites et si tu relances derrière la 2iem épingle est vite là 🙂

alors oui pour la 3 iem tu as déjà bien calmé tes ardeurs.

c'est le même problème sur circuit avec des voitures dites sportives mais pas étudiées pour la course.

[rq3zqtb]

J'aime bien dialoguer avec les gens qui ne pensent pas comme moi, c'est enrichissant et ça me permet de repousser les limites que je n'aurais pas imaginées.

Perso, je partage la route avec les autres, sans les juger, tout le monde est libre de ses actes et responsable...

Dans mes propos, je parle de conduite sur routes ouvertes, pas de rallyes, pas de compétition...

Je n'ai pas vocation à être un modèle, j'assume juste mes propos. 

@+ sur caradisiac.

[nophares]

Le 25/03/2024 à 21:11, Geyser a dit :

Achetez un thermomètre laser et amusez vous à mesurer la température des disques à divers occasion.

Tout le monde n'est pas Loeb ou Schumacher.

 

Il faut évidemment choisir la prudence, mais il ne faut pas apeurer les gens non plus.

 

J'ai déjà vu des disques de frein épais comme une feuille de papier en un morceau. Un disque de frein ne casse pas aussi facilement que semble le penser certains, et ne devient pas rouge dû l'échauffement en étant usé de 2 ou 4mm. Et en plus ça freinera toujours suffisamment la voiture.

 

Sur ce point, c'est faux, les freins qui s'échauffe perde rapidement leur efficacité.

 

Sur certain modèle ancien de vw Sirocco, les freins étaient sous dimensionnés, chauffaient a mort en descente et finissais par être presque inopérant au bout d'un moment même en appuyant comme une mule ( en conduite sportive évidement ) 

 

[David60350]

C'est un nouveau topic?

[Geyser]

Le 26/03/2024 à 16:35, nophares a dit :

Sur ce point, c'est faux, les freins qui s'échauffe perde rapidement leur efficacité.

 

Sur certain modèle ancien de vw Sirocco, les freins étaient sous dimensionnés, chauffaient a mort en descente et finissais par être presque inopérant au bout d'un moment même en appuyant comme une mule ( en conduite sportive évidement ) 

Connais pas VW 

 

Pour ce qui est de frein surchauffer ses freins en utilisation normale j'ai déjà exposé mon expérience et point de vu.

[nophares]

Le 26/03/2024 à 17:16, Geyser a dit :

Connais pas VW 

 

Pour ce qui est de frein surchauffer ses freins en utilisation normale j'ai déjà exposé mon expérience et point de vu.

Volkswagen !

[Yankee98]

Le 21/03/2024 à 22:07, Geyser a dit :

Le genre a rouler à 65 à l'heure que se soit limité à 80 ou à 50.

Le genre à perturber la fluidité de la circulation pour "ménager" sa monture, mais avec 125000km des pneus sont morts mon gars, soit la gomme est sèche soit la carcasse ne répond plus à son cahier des charges, soit les deux à la fois 

 

A 200.000km des plaquettes sont glacées, donc juste bonnes à ralentir ton chariot.

 

Moi mon record c'est 4000km avec un train de pneus et j'en suis aussi très fier, mes pneus sont mort en bonne santé et en plus je me suis bien amusé !

Et pour des plaquettes/disques 10.000km, c'était le pied également !

 

Pour juger via des photos, ça s'appelle l'expérience.

 

Le genre à simplement rouler calmement et à le dire, sur un forum qui est conçu pour s'exprimer.

[Geyser]

Le 26/03/2024 à 20:07, nophares a dit :

Volkswagen !

Merci 

 

Le 27/03/2024 à 07:37, Yankee98 a dit :

Le genre à simplement rouler calmement et à le dire, sur un forum qui est conçu pour s'exprimer.

Faire 200.000km avec un jeu de frein avant impliquerait, si cela est possible, de ne quasiment jamais toucher la pédale de frein. Il en résulterait donc une gêne pour la fluidité de la circulation puisque quasiment aucun autres usagers de la route ne roule ainsi. CQFD.

 

Je ne pense jamais a oir dit que l'auteur de ce message n'avait pas le droit de s'exprimer.

 

 

[rq3zqtb]

Salut,

J'interviens juste pour expliquer qu'il ny a rien d'anormal à faire 198 000 km avec l'équipement d'origine...

J'ai expliqué que j'avais 2 voitures, dont une pour faire mes longs trajets autoroutiers uniquement. 

Étant en retraite, je ne voyage pratiquement que de nuit principalement et le plus souvent le dimanche. 

Donc, très peu de circulation en général. 

Plus ma conduite cool et au régulateur, avec un turbo diesel coupleux mais pas puissant, tout cela va dans le sens de ne pas user ma voiture. 

J'oubliais, sur autoroutes, les ronds-points sont inexistants...

Je parcours environ 17 500 km en ne faisant que des trajets de 500 à 800 km avec le diesel et 5000 km de ville et de banlieue avec ma petite essence. 

Je ne suis pas pressé mais je roule toujours aux limites de vitesses autorisées. 

Et mes voitures passent les contrôles techniques sans aucun problèmes. 

Voilà, rien de magique, que de la logique...

Mais je ne dis pas que je suis un modèle à suivre. 

C'est juste mon utilisation qui fait que je n'use que très peu mes freins et mes pneus (que je permute tous les ans), mais seulement sur une de mes deux voitures. 

J'aimerais clore ce chapitre qui est un peu hors sujet, bien que Aex ait résolu son problème personnel, ce qui est le plus important. 

Au plaisir de continuer à tous vous lire sur Caradisiac.

@+

[distrait50000]

Le 27/03/2024 à 07:51, Geyser a dit :

Faire 200.000km avec un jeu de frein avant impliquerait, si cela est possible,

Re, c'est possible , j'ai eu un client a qui on avait vendu un véhicule neuf et donc toujours entretenu sur lequel on a remplacé les plaquettes de frein avant avec le premier train de pneus avant a ......220 000 Kms .

Il s'agissait d'un Ford transit plateau bâché de 1994 (a propulsion) qui faisait de la livraison dans toute l'Europe , toujours conduit par la même personne .

On a remplacé le moteur de ce Transit a plus de 600 000 Kms suite a un joint de culasse consécutif a une rupture de la pompe a eau , je lui ait dit qu'on ne lui réparerait pas son joint de culasse a ce kilométrage !!

Modifié 28 mars par distrait50000

[glop]

Le 21/03/2024 à 15:57, aex a dit :

Je vous joint des photos 

 

 

Ca me rappelle des souvenirs: mes disques étaient hors cote à 55kkm. J'ai changé par des Bosh et ça semble tenir un peu plus longtemps.

Autant changer les disques en même temps que les plaquettes: les disques ne tiennent pas 2 jeux de plaquettes. C'est ce que je ferai la prochaine fois.

[autodoum]

Bonjour, 

 

j'apporte ma pierre à cet édifice d'inutilité : freiner, c'est pour les lâches

[FVmini]

Le 27/03/2024 à 19:35, autodoum a dit :

Bonjour, 

 

j'apporte ma pierre à cet édifice d'inutilité : freiner, c'est pour les lâches

Et plus tu freine, moins t'accélère 

[rq3zqtb]

Le 27/03/2024 à 19:35, autodoum a dit :

Bonjour, 

 

j'apporte ma pierre à cet édifice d'inutilité : freiner, c'est pour les lâches

Salut, 

Ça, c'est une devise de motards...

@+

[300s]

Le 25/03/2024 à 21:11, Geyser a dit :

Achetez un thermomètre laser et amusez vous à mesurer la température des disques à divers occasion.

Tout le monde n'est pas Loeb ou Schumacher.

 

Il faut évidemment choisir la prudence, mais il ne faut pas apeurer les gens non plus.

 

J'ai déjà vu des disques de frein épais comme une feuille de papier en un morceau. Un disque de frein ne casse pas aussi facilement que semble le penser certains, et ne devient pas rouge dû l'échauffement en étant usé de 2 ou 4mm. Et en plus ça freinera toujours suffisamment la voiture.

Sans être Loeb, descente d'un col, véhicule chargé pour les vacances, freins d'origine, 30000km, et abrutis qui descend devant comme un idiot : les plaquettes et les disques ont méchamment chauffé et morflé... freinage dégradé, et un constat, disques sous dimensionnés quand le véhicule frise sa limite de poids (2400kg)

 

Remplacement par des disques plus grands (montés sur le même modèle mais avec plus de canassons sous le capot) : meilleures sensations, meilleur mordant que du positif... à un détail près : descente du même col, sans l'abruti devant et "à vide" mais en bas, freinage d'urgence (deux biches sorties du bois devant le parechocs). Freinage impeccable, mais un des deux disques s'est voilé (maladie chez ATE en ce moment), comme dans la région les rectificateurs de disques ne courent pas les rues et que le seul qui le fait est prohibitif (plus cher que du neuf), j'ai remplacé la paire (25000 km !!! jamais fait si peu de km avec des disque neufs... c'est même pas ce que je fait avec des plaquettes...) par des Brembo dont je suis particulièrement content pour l'instant (7000km)

 

Bref tout ça pour dire que quand ça chauffe un peu (ça arrive) la moindre sollicitation brutale déforme définitivement le disque. Sans être un grave souci de sécurité, au niveau confort, c'est catastrophique...

Bien évidemment, chaque changement de disque s'accompagne d'un changement de plaquettes (même si elles ne sont pas encore usées). Les disques tiennent généralement 2 jeux de plaquettes (voir 3 selon leur cote d'usure).

Modifié 28 mars par 300s

[castor29]

vu la voiture tu dois etre cool au volant alors si pas de controle technique a faire bientot, tu peux user encore un peu tes plaquettes!

[Lucatet]

Petits joueurs.... sur une Focus MK1 break de 2001, j'ai fait 240 000 km avec des plaquettes Valéo et les disques ont tenu 305 000 km creusés comme sur la photo... (à l'avant car tambours à l'arrière). Vous l'aurez déduit, j'ai changé le premier jeu de plaquettes à 60 000 km.

Je ne suis pas du genre à me trainer, chez moi c'est plat mais des vacances à la montagne bien chargé avec des mômes derrière.

A 240 000 km restaient 3 mm sur les plaquettes et freinage mordant donc pas glacées... !!

Comme je fais tout l'entretien, je suis sûr qu'elles n'ont pas été changées entre 60 et 305 000 km...

J'ai changé les disques et plaquettes car j'ai vendu la voiture à une collègue. Cela aurait pu tenir encore...

Aujourd'hui, 380 000 km, les garnitures arrière sont toujours d'origine... comme l'embrayage

 

 

Modifié 28 mars par Lucatet