Information sur pneu Nankang

[Invité §mat532JV]

Et qui c'est qui livre J'attends aussi les miens

 

re ! alors ça fait déja 4000 km que je roule avec.. et vraiment de très bonne sensation... mieux que quand ils sont neufs même !

 

Ce sont des pneus qui donne envie de jouer avec la voiture dans les tournant..

 

Et sous la pluie ils tiennent pas mal aussi.

[Invité §kaz086tA]

re ! alors ça fait déja 4000 km que je roule avec.. et vraiment de très bonne sensation... mieux que quand ils sont neufs même !

 

Ce sont des pneus qui donne envie de jouer avec la voiture dans les tournant..

 

Et sous la pluie ils tiennent pas mal aussi.

 

Normal faut que ça se rode pour virer la couche de décoffrage

[Invité §dro815xZ]

Bonjour à tous,

 

Juste pour info, je vous indique (si cela peut en intéresser certains) que je viens de commander ce matin sur 123pneu, 4 NANKANG NS2 en 225-55-zr17-101w pour mon........ Espace 4 v6 3.5l essence.... (si.... si.... ca existe !!)

 

J'ai actuellement des CONTINENTAL PREMIUMCONTACT dont les avants m'ont fait 40MK et les arrières (s'ils sont d'origine) plus de 65M....

 

J'en suis très content mais vu leur prix (près de 200e l'un sur le net), j'ai songé à regarder ailleurs...

 

Après avoir lu ce post et d'autre, j'ai hésité entre les NANKANG NS2, les KHUMO KU31 et les HANKOOK K105....

 

Le premier semble avoir une gomme et une sculture plus sportive que les 2 autres...

 

Des possesseurs passionnés de SUBARU IMPREZA WRX (exigeants par définition) ont dit du bien des NS2....

 

J'ai hésité (le pneu est il ou non adapté à ma familiale de 2t et avec seulement 2 roues motrices ???) et donc j'ai décidé de tenter le coup...

 

Je vous dirai ce qu'il en est des délais de livraison, de montage et surtout de mes premières impressions de conduite...

[Invité §kaz086tA]

Pneus reçu en 3 jours par transporteur, la gomme est tendre, les flancs sont souples donc mettre 2.5bars mini.

[Invité §mat532JV]

Bonjour à tous,

 

Juste pour info, je vous indique (si cela peut en intéresser certains) que je viens de commander ce matin sur 123pneu, 4 NANKANG NS2 en 225-55-zr17-101w pour mon........ Espace 4 v6 3.5l essence.... (si.... si.... ca existe !!)

 

J'ai actuellement des CONTINENTAL PREMIUMCONTACT dont les avants m'ont fait 40MK et les arrières (s'ils sont d'origine) plus de 65M....

 

J'en suis très content mais vu leur prix (près de 200e l'un sur le net), j'ai songé à regarder ailleurs...

 

Après avoir lu ce post et d'autre, j'ai hésité entre les NANKANG NS2, les KHUMO KU31 et les HANKOOK K105....

 

Le premier semble avoir une gomme et une sculture plus sportive que les 2 autres...

 

Des possesseurs passionnés de SUBARU IMPREZA WRX (exigeants par définition) ont dit du bien des NS2....

 

J'ai hésité (le pneu est il ou non adapté à ma familiale de 2t et avec seulement 2 roues motrices ???) et donc j'ai décidé de tenter le coup...

 

Je vous dirai ce qu'il en est des délais de livraison, de montage et surtout de mes premières impressions de conduite...

 

 

bin ils risque de te faire moins longtemps.. mais bon tu aura une bonne adhérence sur le sec.. et puis ils te coutent deux voir trois fois moins cher des fois !

 

[Invité §kaz086tA]

30.000km au lieu de 40.000 pour des pneus 2 fois moins cher c'est vite vu

[Tounsi54]

C'est clair

[Invité §dro815xZ]

C'est clair que s'ils donnent satisfaction en terme de tenue de route sur sol sec ou mouillés, freinage, confort et bruit (ca fait beaucoup !!!)...

 

Mais qu'ils s'usent plus vite en ne faisant que 20000k....

 

A 84€ le pneu au lieu de près de 200 pour le Conti (je vais quand meme vérifier le prix).... il n'y aura pas photo....

 

en fait ce que je craisn un peu c'est que ce pneu ne s'accomode pas trop des 2t qu RENO et de ces 2 roues motrices avec un couple important....

 

Là où par exemple la transmission intégrale des SUBARU par exemple et leur poids inférieur... peuvent très se contenter d'un pneutrop souple...

 

M'enfin... les pneus que j'ai commandés sont biend es "renforcés" avec un indice de charge élevé 101 et un indice de vitesse conséquent (jusqu'à 270 kmh)....

 

Sachant que j'utilise rarement (!!!) les 245cv du RENO et prends pas souvent 231km/h chrono...

 

Et qu'au contraire, j'ai une conduite coolée, sur le couple, digne d'un bon père de famille qui a toujours 5 personnes dont ses 3 enfants à bord...

 

Je pense que les NANKANG pourront faire l'affaire...

[Invité §dro815xZ]

Juste en passant... une petite rectification...

 

Les CONTI PREMIUM CONTACT2 sortent à 178€ l'un sur 123pneu là où le NS2 NANKANG coute 84€....

[Invité §mat532JV]

oui voilà..

[Invité §mat532JV]

Donc deux fois moins cher pour un pneus ?.. au pire c'est pas grave si il dure un peu moins longtemps surtout que le continentale n'a pas une bonne durée de vie normalement.. il s'use assez vite !

 

et là tu aura une meilleur adhérence sur sec.. jpense. enfin ce sont de bon pneus tu regrettera pas.

[Invité §dro815xZ]

Ben... il n'y a plus qu'à attendre (livraison prévue dans une semaine) et à voir à l'usage...

 

Je rappelle que les Conti m'ont fait 40M à l'avant...

 

Je serais tout de meme surpris que les NANKANG fassent plus...

 

Je crains que leur gomme soit plus tendre...

 

M'enfin... s'ils me donnent satisfaction et qu'ils tiennent meme 30M, l'expérience aura été concluante...

[Invité §mat532JV]

Ben... il n'y a plus qu'à attendre (livraison prévue dans une semaine) et à voir à l'usage...

 

Je rappelle que les Conti m'ont fait 40M à l'avant...

 

Je serais tout de meme surpris que les NANKANG fassent plus...

 

Je crains que leur gomme soit plus tendre...

 

M'enfin... s'ils me donnent satisfaction et qu'ils tiennent meme 30M, l'expérience aura été concluante...

 

 

bin écoute.. tu verra mais ils sont plus tendre c'est sur tu aura pas 40 000 km dessus c'est pas le mêm profil non plus..

[Invité §kaz086tA]

Ben... il n'y a plus qu'à attendre (livraison prévue dans une semaine) et à voir à l'usage...

 

Je rappelle que les Conti m'ont fait 40M à l'avant...

 

Je serais tout de meme surpris que les NANKANG fassent plus...

 

Je crains que leur gomme soit plus tendre...

 

M'enfin... s'ils me donnent satisfaction et qu'ils tiennent meme 30M, l'expérience aura été concluante...

 

Tendre mais qui dure tout dépend du mélange de la gomme et les asiatiques sont plutôt fort, quand tu vois qu'une marque comme conti fait des pneus qui s'usent vite faut pas s'étonner que le pigeon n'en achète plus et que conti licencie

[Tounsi54]

C'est clair que s'ils donnent satisfaction en terme de tenue de route sur sol sec ou mouillés, freinage, confort et bruit (ca fait beaucoup !!!)...

 

Mais qu'ils s'usent plus vite en ne faisant que 20000k....

 

A 84€ le pneu au lieu de près de 200 pour le Conti (je vais quand meme vérifier le prix).... il n'y aura pas photo....

 

en fait ce que je craisn un peu c'est que ce pneu ne s'accomode pas trop des 2t qu RENO et de ces 2 roues motrices avec un couple important....

 

Là où par exemple la transmission intégrale des SUBARU par exemple et leur poids inférieur... peuvent très se contenter d'un pneutrop souple...

 

M'enfin... les pneus que j'ai commandés sont biend es "renforcés" avec un indice de charge élevé 101 et un indice de vitesse conséquent (jusqu'à 270 kmh)....

 

Sachant que j'utilise rarement (!!!) les 245cv du RENO et prends pas souvent 231km/h chrono...

 

Et qu'au contraire, j'ai une conduite coolée, sur le couple, digne d'un bon père de famille qui a toujours 5 personnes dont ses 3 enfants à bord...

 

Je pense que les NANKANG pourront faire l'affaire...

 

 

Tu parles toujours comme ça dans la vie ? Dans les dialogues de tous les jours tu insères les caractéristiques de ton renault ?

 

[Invité §dro815xZ]

En réalité, mon propos était simplement de dire que je crains que ces pneus NANKANG aient du mal à digérer la puissance et le couple du moteur de mon auto qui en outre, ne passe cette puissance et ce couple que sur le seul train avant.

 

Pour le reste, et notamment les fautes de frappe, vous voudrez bien m'en excuser par avance... mais je dois bien admettre, que je ne prends pas le temps de relire mes messages avant de les poster...

 

Et c'est certainement un tort...

 

J'en conviens...

[Tounsi54]

Oh non non c'est pas pour les fautes j'en fait plein aussi

 

Je blaguais juste, ça ma fait sourire comment tu "implantes" les caractéristiques de ta voiture dans une discussion c'est tout

 

C'était pas méchant

[Invité §kaz086tA]

Si t'as peur de déchausser accélère moins vite

[Invité §dro815xZ]

Pas de problème.... pour l'allusion....

 

Pour la peur de déchausser...

 

Là encore... pas de problème puisque comme je l'avais écrit, je n'ai jamais cherché à utiliser "brusquement" ni tester le potentiel de ma familiale...

 

D'abord parce que cela aurait été une utilisation à contre emploi...

 

Et ensuite parce qu'il est hors de question pour moi d'avoir une conduite nerveuse alors que j'ai ma compagne et mes trois enfants à bord...

 

Alors bien sur... il m'est arrivé d'utiliser la voiture tout seul et notamment une nuit où j'avais fait un aller retour sur des petites routes des hautes alpes, petite utilisation durant laquelle j'avais conduit la voiture comme si c'était une petite sportive...

 

L'espace m'a vite fait comprendre qu'il n'était pas fait pour cela mais plus pour les grandes voies...

[Tounsi54]

Pas de problème.... pour l'allusion....

 

Pour la peur de déchausser...

 

Là encore... pas de problème puisque comme je l'avais écrit, je n'ai jamais cherché à utiliser "brusquement" ni tester le potentiel de ma familiale...

 

D'abord parce que cela aurait été une utilisation à contre emploi...

 

Et ensuite parce qu'il est hors de question pour moi d'avoir une conduite nerveuse alors que j'ai ma compagne et mes trois enfants à bord...

 

Alors bien sur... il m'est arrivé d'utiliser la voiture tout seul et notamment une nuit où j'avais fait un aller retour sur des petites routes des hautes alpes, petite utilisation durant laquelle j'avais conduit la voiture comme si c'était une petite sportive...

 

L'espace m'a vite fait comprendre qu'il n'était pas fait pour cela mais plus pour les grandes voies...

 

 

 

Dans ce cas ta pas de souci a te faire concernant l'impact qu'aura le poids de ta voiture sur les nankang

[Invité §kaz086tA]

Nankang ne fait pas payer la pub dans ses pneus ça aussi ça a un prix. Plus une MO moins cher qu'en europe, après les usines, les ingés sont les mêmes, la fabrication est normalisé, on est plus au début de bibendum le roi.

[Invité §dro815xZ]

Enr evanche, j'espère qu'on ne retrouvera pas dans la fabrication des pneus "low cost" les problèmes rencontrés parfois dans d'autres produits chinois, philippin ou thailandais (jouets ou plus récemment canapé....)....

[Invité §kaz086tA]

Enr evanche, j'espère qu'on ne retrouvera pas dans la fabrication des pneus "low cost" les problèmes rencontrés parfois dans d'autres produits chinois, philippin ou thailandais (jouets ou plus récemment canapé....)....

 

Ca ne se mange pas, ni ne se porte des pneus. Y a des normes alors que pour la bouffe y a pas de normes, pas de tests si tu veux mettre de la merde tu en met. Et puis c'est made in taiwan pas china !

[Invité §dro815xZ]

Effectivement...

 

En outre, il ne faut pas oublier que la plupart des marques européennes ont délocalisé leur production et souvent les produits dits européens et donc à priori plus surs, sont quelques fois fabriqués bien loin...

 

Alors certes, ces lointains fabricants doievent respecter scrupuleusement un cahier des charges "européen" donc censé être plus exigeant...

 

Là où les marques exotiques ne s'imposent que leur propre cahier des charges....

 

M'enfin... je vais pas commencer à entrer dans ce délire là...

 

Ce qui une fois de plus me rassure le plus, c'est qu'à priori des utlisateurs exigeants comme ceux par exemple du site dédié aux subaru impreza wrx ou sti... ont monté ces pneus et en ont été contents pour la plupart...

 

Et pourtant il s'agit d'utilisateur qui sollicitent beaucopu les pneus...

[Invité §kaz086tA]

Ma carte mère 10 ans made in taiwan et elle fonctionne toujours. Plusieurs usines intel sont à taiwan....

Et puis y a quelques années y avait eu un souci sur des pneus continental vendu chez speedy je crois.

[Invité §dro815xZ]

Bon...

 

Comme je vous l'avais promis, je vous tiens informé de ma première expérience avec les pneus exotiques en l'occurence le NAKANG NS2...

 

Je viens de les recevoir ce matin....

 

1/ merci à 123pneu....

 

j'ai commandé les pneus vendredi dernier après avoir demandé au téléphone s'ils étaient disponibles...

 

je viens de les recevoir ce mardi (en provenance d'allemagne)...

 

SUPER SERIEUX...

 

2/ ils sont beaux....

 

je ne sais pas ce qu'ils valent mais en tous les cas ils sont déjà beaux...

[Invité §dro815xZ]

Bon après seulement 30kms avec les NS2 sur mon gros espace IV, quelques commentaires :

 

- silence et confort identiques à ce que j'avais avec les conti PREMIUM

- look sportif sympa (mais objectivement en décalage avec mon auto)

- premières impressions satisfaisantes....

 

Quant au prix : les 4 NS2 en 225-55-zr-17-101-w me sont revenus à 400€, livrés, posés, équilibrés....

 

Pour info Renault me demandait 1200€ pour 4 michelins....

[Invité §kaz086tA]

Pas mal l'économie

[Invité §dro815xZ]

Certes l'économie est intéressante mais honnêtement il faut comparer ce qui est comparable....

 

On ne peut pas mettre en concurrence des pneus taiwanais achetés sur le net et des "grandes" marques achetées et posées en concession....

 

 

En revanche, si'j'avais pris des michelins sur le net, ils m'auraient tout de meme couté près de 1000€ les 4.... donc 2 fois et 1/2 plus chers que les NANKANG....

 

Reste à voir maintenant à l'usage si le choix était ou non inspiré...

 

C'est pour cette raison que jen e manquerai pas de vous faire part de mes impressions totu au long de leur utilisation...

[Invité §kaz086tA]

Certes l'économie est intéressante mais honnêtement il faut comparer ce qui est comparable....

 

On ne peut pas mettre en concurrence des pneus taiwanais achetés sur le net et des "grandes" marques achetées et posées en concession....

 

 

En revanche, si'j'avais pris des michelins sur le net, ils m'auraient tout de meme couté près de 1000€ les 4.... donc 2 fois et 1/2 plus chers que les NANKANG....

 

Reste à voir maintenant à l'usage si le choix était ou non inspiré...

 

C'est pour cette raison que jen e manquerai pas de vous faire part de mes impressions totu au long de leur utilisation...

 

Détrompe toi michelin est dépassé ! L'heure de gloire de bibendum est révolue.

Quand je vois tout le monde se plaindre des godasses continental s'user en 12000km, moi j'en fais 30.000km

Quand je vois que michelin c'est de la merde sur mouillé, que la gomme est dur et qu'elle craquèle et c'est vendu au prix fort.

Mon choix est vite fait surtout après avoir testé depuis 2 ans les nankang.

Faut arrêter de croire que le petit français est plus intelligent que les autres.

Michelin est tellement à la rue qu'ils en sont à vendre des assurances vandalisme et crevaison

A taiwan ils sont plus en avance que chez nous. Ton PC est made in taiwan, dans ta voiture y a plein de pièces électronique made in taiwan, peugeot, renault, citroen c'est plus français

[Tounsi54]

Détrompe toi michelin est dépassé ! L'heure de gloire de bibendum est révolue.

Quand je vois tout le monde se plaindre des godasses continental s'user en 12000km, moi j'en fais 30.000km

Quand je vois que michelin c'est de la merde sur mouillé, que la gomme est dur et qu'elle craquèle et c'est vendu au prix fort.

Mon choix est vite fait surtout après avoir testé depuis 2 ans les nankang.

Faut arrêter de croire que le petit français est plus intelligent que les autres.

Michelin est tellement à la rue qu'ils en sont à vendre des assurances vandalisme et crevaison

A taiwan ils sont plus en avance que chez nous. Ton PC est made in taiwan, dans ta voiture y a plein de pièces électronique made in taiwan, peugeot, renault, citroen c'est plus français

 

 

 

Bien dit kazouille

 

Certes l'économie est intéressante mais honnêtement il faut comparer ce qui est comparable....

 

On ne peut pas mettre en concurrence des pneus taiwanais achetés sur le net et des "grandes" marques achetées et posées en concession....

 

 

En revanche, si'j'avais pris des michelins sur le net, ils m'auraient tout de meme couté près de 1000€ les 4.... donc 2 fois et 1/2 plus chers que les NANKANG....

 

Reste à voir maintenant à l'usage si le choix était ou non inspiré...

 

C'est pour cette raison que jen e manquerai pas de vous faire part de mes impressions totu au long de leur utilisation...

 

 

Et pourquoi tu dis acheté sur le net ?

 

C'est un moyen de distribution au même titre que les concessions

C'est exactement les même pneus qui sont distribué sur le net, ou en concession, ça part du producteur et ça prend juste un autre canal de distribution

 

Un bridg Re720 acheté sur le net est le même qu'un acheté en concession

 

Et faut arrêter de croire que parce que c'est chère c'est de qualité .... tu sais c'est quoi une politique d'écrémage ? C'est une politique de prix fort choisi par l'entreprise, pour donner une image de qualité à son produit, des fois c'est avéré et la donc aucun souci on paie pour de la qualité, des fois et malheureusement souvent, il n'y a pas de qualité qui justifie le prix. Et la c'est clairement du vol.

[Invité §kaz086tA]

La pub nankang jamais vu, la pub michelin si et c'est répercuté dans le prix de vente. De toute façon l'industrie française est à la rue. On a pas su évoluer, se remettre en cause.

[Invité §dro815xZ]

Quant à la différence entre achat sur le net et en concession : je ne vouslais pas dire qu'elle portait sur les pneus eux mêmes qui effectivement et sans aucun doute sotn strictement les mêmes...

 

En revanche il est certain qu'en terme de confort et praticité, les prestations offertes par un achat en concession et celles offertes par un achat sur le net sont différentes...

 

En concession ou revendeur spécialisé, on s'embête moins : quand le pneu est dispo, on amène sa voiture, ils montent les pneus , on paye (cher) puis on s'en va...

 

Vous savez mieux que moi que sur le net c'est pas plus compliqué mais pour le moins, moins simple : il faut commander à distance sur un site fiable, attendre la livraison, aller chercher le sproduits à la poste si on n'est absent, les stocker, prendre rendez vous chez un monteur par trop loin de chez vous qui vut bien faire le travail sans vous ruiner, lui amener les pneus (sauf si on les fait livrer directement chez lui)....

 

Personnellement, j'ai fait pour la première fois cet achat ainsi et pour l'heure j'en suis pleinement satisfait et je recommande notamment le site 123pneu pour son sérieux (commandé le vendredi et livré le mardi suivant)...

 

Quant aux prix des grandes marques, je sais bien qu'ils font payer leurs frais de pub et sponsoring, de recherches en compétition et leur cout de production (encore parfois européeenne) supérieurs à ce qui se fait à taiwan par exemple...

 

en revanche j'imagine que le cahier des charges, le controle qualité, l'expérience et le savoir faire des "grands" manufacturiers sont eux aussi supérieurs à ce qui se fait loind chez nous...

[Invité §kaz086tA]

Quant à la différence entre achat sur le net et en concession : je ne vouslais pas dire qu'elle portait sur les pneus eux mêmes qui effectivement et sans aucun doute sotn strictement les mêmes...

 

En revanche il est certain qu'en terme de confort et praticité, les prestations offertes par un achat en concession et celles offertes par un achat sur le net sont différentes...

 

En concession ou revendeur spécialisé, on s'embête moins : quand le pneu est dispo, on amène sa voiture, ils montent les pneus , on paye (cher) puis on s'en va...

 

Vous savez mieux que moi que sur le net c'est pas plus compliqué mais pour le moins, moins simple : il faut commander à distance sur un site fiable, attendre la livraison, aller chercher le sproduits à la poste si on n'est absent, les stocker, prendre rendez vous chez un monteur par trop loin de chez vous qui vut bien faire le travail sans vous ruiner, lui amener les pneus (sauf si on les fait livrer directement chez lui)....

 

Personnellement, j'ai fait pour la première fois cet achat ainsi et pour l'heure j'en suis pleinement satisfait et je recommande notamment le site 123pneu pour son sérieux (commandé le vendredi et livré le mardi suivant)...

 

Quant aux prix des grandes marques, je sais bien qu'ils font payer leurs frais de pub et sponsoring, de recherches en compétition et leur cout de production (encore parfois européeenne) supérieurs à ce qui se fait à taiwan par exemple...

 

en revanche j'imagine que le cahier des charges, le controle qualité, l'expérience et le savoir faire des "grands" manufacturiers sont eux aussi supérieurs à ce qui se fait loind chez nous...

 

C'est pas la poste mais un transporteur.

Arrêt de croire que les français sont en avance c'est faux. Michelin, continental licencie car ils sont à la ramasse !

Tu crois vraiment que la recherche de la compétition arrive dans les pneus grand public tu rêves éveillé, c'est du pipo commercial ça. Controler des pneus les tai aussi savent faire et eux ils arrêtent pas le boulot à 5h.

Dans ton raisonnement les grand français sont meilleurs que les petits tai.

On se demande où est passé le savoir faire de michelin pour nous pondre des merdasses qui glissent sur route mouillé.

[Invité §lol674zH]

Bonjour,

 

ça fait 3 ou 4 fois que j'achète mes pneus sur le net et que je me fais livrer directement chez le monteur : c'est clairement plus pratique que de prendre rdv chez le concessionnaire pour dans 2 ou 3 semaines, laisser la caisse une journée, ne pas avoir de voiture de prêt et surtout payer 2 fois plus cher...

 

Chez mon monteur, ils reçoivent les pneus le lendemain ou 2 jours après la commande, t'envoie un SMS ou t'appelle, tu réserve toi-même ton RDV sur leur planning sur le net, te montent les pneus entre midi et 14h si tu veux, samedi matin aussi, sont des vrais pros qui te serrent les boulons avec une clef dynamo (on les voit faire), bref il n'y a pas photo du tout sur la qualité de service...

Et en plus, ils sont pas trop cher pour le montage (moins que les centre autos par exemple)...

Du coup je leur envoie tous mes collègues

La dernière fois, j'ai fait faire un para chez eux, travail nickel, le mécano très sympa m'a tout expliqué, pris à l'heure pile, temps passé=temps prévu, bref tout bonnement parfait !

 

Alors quand je vois les concessionnaires mettent des prix astronomiques sur les pneus, alors que ce n'est pas leur boulot (un ami commercial chez le lion m'avait dit de ne surtout jamais aller chez lui faire monter des pneus...), ils se moquent vraiment du monde : comment expliquer par exemple, il y a 4 ans que chez Citroën ils voulaient me vendre mes Pilot Primacy pour ma Xsara plus de 200€/pneu, alors qu'en centre auto c'était moitié prix, et je ne parle même pas d'internet (à l'époque j'avais encore des doutes sur les sites de pneus)...

 

Sinon, comme j'avais déjà dit ailleurs, la prochaine fois je me tâte à aller faire changer mes pneus en Andorre, car les Michelin Primacy HP étaient à 186€ montés équilibrés cet été dans un garage à la bonne réputation sur son travail...

 

Kazouille : tu exagère un petit peu avec ta phrase "et eux ils arrêtent pas le boulot à 5h." : chez les manufacturiers de pneus, c'est comme dans les hauts-fourneaux, les fours ne sont jamais arrêtés sauf peut-être une fois par an pour "révision", donc tous les ouvriers bossent en 3/8 7j/7, et crois moi, les conditions de travail, c'est une horreur (chaleur, odeurs, pollution)...

Pas étonnant que Michelin ait fermé leur usine de Troyes pour délocaliser en Asie, les ouvriers là-bas sont "plus tolérants"...