Ma Folie Rouge

[nomilk]

 

Attention. Moteur en V à 180°, ce n'est pas la même chose qu'un boxer.

 

L'ordre d'allumage n'est effectivement pas le même et le boxer permet d'avoir un moteur plus compact.

 

Dans le cas de la TR, il s'agit bien d'un boxer.

 

C'est la réponse la plus claire que j'ai trouvé à ce sujet Même moi j'ai compris

 

Salut Flamingo,

La question n'a absolument rien de stupide; elles le sont rarement contrairement aux réponses!!!

 

Bref, Pour la 512 TR, BB et autres Testarossa, il s'agit bien d'un V12 à 180°, à plat (géographiquement parlant) et non d'un boxer comme il est mentionné à tort dans certaines publications.

Un moteur V12 à 180° ne peut en aucun cas être mécaniquement un moteur Boxer car celui ci ne possède qu'une bièle par maneton alors qu'un V12 en a deux!

Pour les Porsche, l'appelation "Flat" est erronée. Elle provient, je crois, de nos amis "grand britons" dans une mauvaise traduction ou pour signaler que le moteur est implanté à l'horizontale. D'ailleurs chez Porsche, on parle de "Boxer-Motor".

L'appellation Boxer-Motor provient du premier moteur à cylindres opposés créé par Benz en 1897. Il s'agissait d'un bi-cylindre qui présentait la particularité d'avoir des pistons qui atteignaient leur PMH et PMB en même temps. Les bielles n'étaient pas rattachées au même maneton.

Quelques schémas vallent mieux que de longs discours...

 

http://img515.imageshack.us/img515/3875/sanstitre1lv5.png

Boxer 2 cylindres

 

http://img515.imageshack.us/img515/7605/sanstitre2ex5.png

Boxer 4 cylindres

Dans ces deux cas, une biele sur chaque maneton; PMH et PMB en même temps

 

http://img515.imageshack.us/img515/3950/sanstitre3zr6.png

V à 180° On voit deux bielles sur un même maneton; PMH et PMB sont décallés

 

Donc, un V12 à 180° ne peut pas être un moteur Boxer. CQFD

 

CDT

 

 

[Invité §NPG675Wo]

bah faut que la voiture aie plus de 25 ans ainsi que le conducteur, c'est donc pas pour tout le monde....

 

plus de 20 ans pour la voiture.

[Invité §Kyp387ge]

Quelques photos prises ce WE sur le circuit des 24H pour te donner du courage

le rouge lui va mieux !

 

http://img541.imageshack.us/img541/2708/dsc0593n.jpg

 

http://img838.imageshack.us/img838/7357/dsc0592t.jpg

 

http://img31.imageshack.us/img31/5709/dsc0591ph.jpg

[Invité §Fer613Cz]

Pack sport M1 et jantes 135M ? trés jolie

 

 

Merci

 

Elle est à vendre si tu veux

 

[:dxb phan's]

[Invité §toz827Oa]

bah faut que la voiture aie plus de 25 ans ainsi que le conducteur, c'est donc pas pour tout le monde....

 

Non non, ça n'a absolument rien à voir.

L'âge mini du conducteur n'est que pour quelques assurances collections/conventionnelles, pour pouvoir y accéder (genre 25 ans pour plus 11cv, etc).

L'âge mini de la voiture n'est que pour avoir le droit à une carte grise collection.

Les assurances collection (sauf celles spécialisées dans les voitures anciennes) n'exigent pas forcément d'âge particulier pour le véhicule, puisque la simple rareté peut permettre de s'assurer auprès d'eux (je sais qu'il y a eu des Renault Spider assurés collection le jour même de leur achat en neuf, chez Clavel il me semble). Idem, certaines assurances refusent les anciennes produites en masse (une 4L basique, qui n'est pas spécialement rare, pourra être refusée car trop courante) ou même des sportives (911).

 

Donc le plus simple reste de passer un coup de fil.

 

C'est vrai que le noir n'est pas très flatteur ...

[Gr3g0ry]

http://img.turbo.fr/01445376-photo-mazda-323f-323-1-6i.jpg

 

323 F

[pronto63]

Je veux bien de ton explication Dragon64 mais dans ce cas chez Ferrari ce sont des ânes pourquoi ont ils baptisé la 365 Berlinetta Boxer (BB) tout comme la 512 BB je fais humblement remarquer que la Testarossa et autres 512TR et 512M ont perdu cette appellation un schéma de ces moteurs nous donnerai peût-étre un début de réponse

[Invité §tot305Hv]

Il faut que rosso tombe le bac a huile , on sera fixé

[Invité §mar876zC]

Page 323

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/789079/Bmw323CiA2.jpg

 

Courage Rosso ! Tu arrive au bout

 

 

Garée comme un chacal, elle bloque tout le passage... humm Je préfère la Mazda 323

 

[Invité §mar876zC]

Je veux bien de ton explication Dragon64 mais dans ce cas chez Ferrari ce sont des ânes pourquoi ont ils baptisé la 365 Berlinetta Boxer (BB) tout comme la 512 BB je fais humblement remarquer que la Testarossa et autres 512TR et 512M ont perdu cette appellation un schéma de ces moteurs nous donnerai peût-étre un début de réponse

 

Bah, ça ne serait pas la première fois que Ferrari s'obstine à "cultiver" une erreur, comme la queue du Cheval Cabré par exemple. Et puis ils ont bien appelé "599 GTO" une voiture qui n'est "omologata" dans aucune catégorie

[nomilk]

C'est quoi le soucis avec la queue du cheval?

[Invité §Fer613Cz]

 

Garée comme un chacal, elle bloque tout le passage... humm Je préfère la Mazda 323

 

 

Je pense pas que là où je suis elle gêne grand monde sur cette "route" là

 

Oh non quand même ma petite allemande est mieux

[pronto63]

Pour la queue du cheval: il est impossible pour un cheval d'avoir la queue en l'air en se cabrant

L'emblème de Baracca avait d'ailleurs la queue baissée

C'est Ferrari qui l'a levée

Cette bizarrerie se remarque également au coeur de l'écusson Porsche sur la jument

 

 

[Sly_North]

Haha. Au temps pour moi. Wikipedia de mes 2.

 

"Wiki FR de mes 2" stp : http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_engine#Configuration

[stalker_tn]

plus de 20 ans pour la voiture.

 

faut croire que c'est à la gueule du client, un de mes amis est chez axa, 25 ans également pour la voiture...

[nomilk]

Pour la queue du cheval: il est impossible pour un cheval d'avoir la queue en l'air en se cabrant

L'emblème de Baracca avait d'ailleurs la queue baissée

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/90965/baracca11.jpg

C'est Ferrari qui l'a levée

Cette bizarrerie se remarque également au coeur de l'écusson Porsche sur la jument

 

 

Ah d'accord, je savais pas

Et pourquoi ils ont levé la queue du cheval? (Aucun sens douteux dans ma phrase )

[Invité §Mou102JE]

'lut,

 

Pour les assurance, collection ou pas, c'est _toujours_ a la gueule du client et surtout _toujours_ fonction de l'assureur.

Une assurance 'collection' est juste une assurance avec des clauses particulières et qui prend en compte que c'est un véhicule 'rare', 'spécial' ou 'ancien' et que donc son propriétaire est sensé en prendre particulièrement soin et pas faire n'importe quoi avec, ni faire 100000km/ans avec. Et dont souvent la valeur est expertisé car elle est 'hors normes'.

 

Le seul truc sur lequel il y a de vraies règles valables pour tout le monde, c'est la CG, normale ou collection.

 

 

Bon, cette Testa ? elle roule ou bien ?? l'été approche !!

--

Alain.

[ferrarisal360]

Dans la réalité, un cheval qui se cabre tient son équilibre avec la queue baissée.

 

[Invité §Fer613Cz]

Bah moi les seuls chevaux que j'ai vu lever la queue c'était pour faire caca ...

[nomilk]

Au moins, c'est dit

Merci ferrarisal

[Invité §sim408sH]

Il faut bien distinguer CG et assurance "collection"

Les CG collection sont passées à 30 ans, CT tous les 5 ans et aucune restriction de circulation

assurance collection, j'en connais certains qui prennent les autos de 10 ans mini, d'autres qui prennent les jeunes de -25, d'autres qui refusent bmw et porsche, etc...

comme ça a déjà été dit précédemment, il faut obligatoirement avoir une autre auto assurée en "normal" et il est possible d'aller au boulot avec pour se dépanner, c'est une option la plupart du temps.

il est donc tout à fait possible de mettre une auto de 2000 en assur collec style clio rs, alfa ts, bmw e36, porsche 993, etc..

par contre pas de diesel !!

[nomilk]

Donc je peux assurer une 205 bidon à mon nom en 1er conducteur, assurance normale, et assurer derrière une 156 1.6TS en collection, dès le permis?

[Invité §mar876zC]

Je pense pas que là où je suis elle gêne grand monde sur cette "route" là

Oh non quand même ma petite allemande est mieux

 

Ben imagine que j'arrive avec mon VTT, obligé de passer dans le champ, c'est un scandale

 

 

[Invité §dra358Dl]

Je veux bien de ton explication Dragon64 mais dans ce cas chez Ferrari ce sont des ânes pourquoi ont ils baptisé la 365 Berlinetta Boxer (BB) tout comme la 512 BB je fais humblement remarquer que la Testarossa et autres 512TR et 512M ont perdu cette appellation un schéma de ces moteurs nous donnerai peût-étre un début de réponse

 

 

Ce ne sont pas des ânes mais les services marketing ont du passer par là!!!

BB ça sonne bien et comme personne ou pas grand monde y comprend quelque chose, ce n'est pas bien important...

C'est la seule explication rationnelle que je peux trouver, si vous pensez à autre chose...????

[Invité §Gas660Rm]

Je pense qu'à l'époque, Ferrari avait opté pour cet abus de langage pour bien faire comprendre qu'il ne s'agissait pas de V12 mais de 12 cylindres à plat.

Et comme seuls quelques puristes connaissent réellement la définition du terme boxer, cette simplification peut se justifier.

[Invité §sim408sH]

Donc je peux assurer une 205 bidon à mon nom en 1er conducteur, assurance normale, et assurer derrière une 156 1.6TS en collection, dès le permis?

 

 

dès le permis j'ai un doute, surement au bout de 2 ans, appel en quelques un pour voir

mais sur le principe oui tu peux, tant que tu ne prends pas ta 156 pour aller bosser tous les jours

[Invité §Fer613Cz]

Ben imagine que j'arrive avec mon VTT, obligé de passer dans le champ, c'est un scandale

 

 

 

Mon dieu je n'y avait pas pensé je ne suis qu'un routard/pistard moi

Milles excuses aux vttistes

[Invité §mar876zC]

Mon dieu je n'y avait pas pensé je ne suis qu'un routard/pistard moi

Milles excuses aux vttistes

 

Si encore c'est un vttiste du dimanche comme moi ça va je vais la contourner, mais attention par contre si à ce moment-là tu croises des dirteurs enragés: gare aux traces de pneus sur le capot de la BM !!

 

 

[nomilk]

 

dès le permis j'ai un doute, surement au bout de 2 ans, appel en quelques un pour voir

mais sur le principe oui tu peux, tant que tu ne prends pas ta 156 pour aller bosser tous les jours

 

Si je la prends que le W-E, c'est bon?

Jme vois mal les appeler pour chercher une magouille alors que j'ai pas encore le permis

 

Edit: C'EST DES MALADES! 111€/mois pour assurer une 205GL 4CV au tiers simple, trajets privés, et garage fermé...

[Invité §geg036Iy]

Quelques photos prises ce WE sur le circuit des 24H pour te donner du courage

le rouge lui va mieux !

 

http://img541.imageshack.us/img541/2708/dsc0593n.jpg

 

http://img838.imageshack.us/img838/7357/dsc0592t.jpg

 

http://img31.imageshack.us/img31/5709/dsc0591ph.jpg

 

 

salut

nous avons vu la meme ferrari au meme endroit le meme jour samedi au mans pendant la course des 24 heures du mans auto....

[Invité §geg036Iy]

Quelques photos prises ce WE sur le circuit des 24H pour te donner du courage

le rouge lui va mieux !

 

http://img541.imageshack.us/img541/2708/dsc0593n.jpg

 

http://img838.imageshack.us/img838/7357/dsc0592t.jpg

 

http://img31.imageshack.us/img31/5709/dsc0591ph.jpg

 

 

salut

nous avons vu la meme ferrari au meme endroit le meme jour samedi au mans pendant la course des 24 heures du mans auto....

[Invité §Fer613Cz]

Si encore c'est un vttiste du dimanche comme moi ça va je vais la contourner, mais attention par contre si à ce moment-là tu croises des dirteurs enragés: gare aux traces de pneus sur le capot de la BM !!

 

 

 

[Invité §Mas241en]

Si je la prends que le W-E, c'est bon?

Jme vois mal les appeler pour chercher une magouille alors que j'ai pas encore le permis

 

Edit: C'EST DES MALADES! 111€/mois pour assurer une 205GL 4CV au tiers simple, trajets privés, et garage fermé...

 

 

...et bien ! 3 mois après mon permis j'ai assuré une AUDI A4 130ch à 81€/mois en tous risques, à Paris sans parking.

 

Change vite d'assureur !

[Invité §Spo670ca]

 

...et bien ! 3 mois après mon permis j'ai assuré une AUDI A4 130ch à 81€/mois en tous risques, à Paris sans parking.

 

Change vite d'assureur !

 

C'est souvent comme sa, en jeune permis j'ai acheté une clio II 1.4L 16 V 100 poney, assuré en tout risque toute option je payait 1200€ à l'année, mon pote à eu le permis en même temps que moi, même assurance mais pour une R 19 1.4L, assuré au tiers simple payait plus que moi car la voiture est ancienne lui à t'on dit, sa se vole plus

[Invité §a_l546dW]

Il faut bien distinguer CG et assurance "collection"

Les CG collection sont passées à 30 ans, CT tous les 5 ans et aucune restriction de circulation

assurance collection, j'en connais certains qui prennent les autos de 10 ans mini, d'autres qui prennent les jeunes de -25, d'autres qui refusent bmw et porsche, etc...

comme ça a déjà été dit précédemment, il faut obligatoirement avoir une autre auto assurée en "normal" et il est possible d'aller au boulot avec pour se dépanner, c'est une option la plupart du temps.

il est donc tout à fait possible de mettre une auto de 2000 en assur collec style clio rs, alfa ts, bmw e36, porsche 993, etc..

par contre pas de diesel !!

 

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