[TOPIC OFFICIEL] Vos questions sur les huiles! (récapitulatif page 1)

[richardp]

Le 27/08/2024 à 20:51, dingdongtoy a dit :

et niveau huile, quelle est la différence entre un diesel de voiture et un diesel de Poids lourds ?
si tu relis bien notre ami semblais affirmer que de l'huile 10W40 LOW SAPS n'existe pas et bien si cela existe , après qu'elle soit préconisée ou non par des constructeurs, c'est autre chose , mais elle existe bel et bien

 

 

 

Dans une voiture à priori on mets des huiles pour des ...voitures ...

 

Et des huiles pour voiture low saps ( norme C4) en 10w40 je ne connais pas moi,  jamais vu

 

[richardp]

Le 27/08/2024 à 20:51, dingdongtoy a dit :

et niveau huile, quelle est la différence entre un diesel de voiture et un diesel de Poids lourds ?
si tu relis bien notre ami semblais affirmer que de l'huile 10W40 LOW SAPS n'existe pas et bien si cela existe , après qu'elle soit préconisée ou non par des constructeurs, c'est autre chose , mais elle existe bel et bien

 

d'ailleur sans même parler de TP , préconisation d'huile pour land cruiser FAP 10W30 LOW SAPS possible

 

 

Je pense que tu confonds des choses

 

Chez Toyota je n'ai jamais vu de huile LOW SAPS pour leurs diesels FAP... Ou alors je ne suis pas a jour.

 

Tu vois marqué low saps ou???

 

 

Modifié 27 août par richardp

[dingdongtoy]

Le 27/08/2024 à 21:00, richardp a dit :

 

 

Dans une voiture à priori on mets des huiles pour des ...voitures ...

 

Et des huiles pour voiture low saps ( norme C4) en 10w40 je ne connais pas moi,  jamais vu

 

ah ok , donc l'huile ce n'est pas en fonction du moteur, mais du type de vehicule ?

pourtant, un moteur diesel reste un moteur diesel et la seule différence que je vois , c'est surtout le prix de l'huile pour les "particulier"

juste pour rappel , dans le poids lourd et le TP, on n'en est plus à la pompe lavalette , tu as du common rail , des vannes EGR , des FAP , de l'AD blue et au vue des contrainte il faudrait même une huile de meilleur qualiter

[DRIVER-MAX]

Nome C4 ou E9, ça doit être du pareil au même.

https://www.yacco.com/fr/nos-produits/agriculture-motoculture/transpro-65-10w40-207

[richardp]

Le 27/08/2024 à 21:44, DRIVER-MAX a dit :

Nome C4 ou E9, ça doit être du pareil au même.

https://www.yacco.com/fr/nos-produits/agriculture-motoculture/transpro-65-10w40-207

Non ce n'est pas pareil.

 

Déjà les taux de ZDDP tolérés sont differents.

 

Les niveaux de cendres autorisés  sur une E9 est le double de une C4, presque les niveaux d'une huile full saps. Beaucoup de huiles full saps pour moteurs essence ont des niveaux de cendres inférieures a ceux de la norme E9....

 

Les test d'usure aussi ont des tolérances différentes: grosso modo la C4 doit avoir meilleurs résultats aux test d'usure que le E9 pour passer la norme

 

Etc.

 

Bref bref

 

Pourtant toutes les infos sont sur le site de l'ACEA avec des jolis tableaux... il suffit de lire pour éviter de dire '' Nome C4 ou E9, ça doit être du pareil au même''

 

 

Je te laisse comparer :

 

https://www.acea.auto/files/2016_ACEA_oil_sequences_heavy-duty_engines.pdf

 

https://www.acea.auto/uploads/news_documents/ACEA_European_oil_sequences_2016.pdf

 

 

Modifié 27 août par richardp

[xxNALEXxx1]

Le 27/08/2024 à 20:51, dingdongtoy a dit :

et niveau huile, quelle est la différence entre un diesel de voiture et un diesel de Poids lourds ?
si tu relis bien notre ami semblais affirmer que de l'huile 10W40 LOW SAPS n'existe pas et bien si cela existe , après qu'elle soit préconisée ou non par des constructeurs, c'est autre chose , mais elle existe bel et bien

 

d'ailleur sans même parler de TP , préconisation d'huile pour land cruiser FAP 10W30 LOW SAPS possible

 

Je répondais simplement à DRIVER-MAX qui utilise de la 10W40 avec norme VW 502.00 dans sa Fabia... 

Et toi tu vas jusqu'à chercher des huiles de PL et TP qui n'ont rien à voir, car pas du tout les même contraintes juste pour le plaisir de me contredire... 🤔🤨

[Baptiste ZIMMER]

salut

quelle huile utiliser dans une celica 1.8vvtli 190 ?

merci

Modifié 1 septembre par Baptiste ZIMMER

[MM27]

Le 01/09/2024 à 15:44, Baptiste ZIMMER a dit :

salut

quelle huile utiliser dans une celica 1.8vvtli 190 ?

merci

 

Bonjour, 

 

Ce moteur peut prendre pas mal de choses différentes. 

 

Une 5W30 comme de la 5W40 ou 0W30 ou 0W40 etc... 

 

Une 5W30 A5/B5 ou peut être bien pour un usage eco. 

Une 5W40 A3/B4 si de temps en temps vous poussez de temps en temps. 

[breizhman44]

Le sélecteur en ligne de shell ne préconise pas d'huile eco sur ce moteur. 

 

Donc 5w30 mais A3

[richardp]

Ce moteur est conçu pour tourner seulement à la 5w30, API SL ( par précaution ne pas mettre ni des API  SM ni SN ni SP car la quantité d'additifs anti usure est très inférieure )

 

Toyota ne donnait aucune indication sur le HTHS donc je ne sais pas si c'est une 5w30 a faible ou fort hths, mais vu l'année de construction de ce moteur je dirais plutôt une 5w30 faible hths donc acea A5/b5

[MM27]

Le 01/09/2024 à 19:38, breizhman44 a dit :

Le sélecteur en ligne de shell ne préconise pas d'huile eco sur ce moteur. 

 

 

Le selecteur Yacco, Motul et Kennol en proposent. En 5W30 ressort de l'A3, de la C3 chez Total et aussi des dexos 1 ILSAC. Donc c'est assez large.

 

A titre personnel, je partirai 5W40 vu le type de moteur.

[breizhman44]

Dans le doute, pas d'huile eco quoi

 

Perso je n'en mets jamais, même si c'est la preco

[EP6FDT]

Le 01/09/2024 à 15:44, Baptiste ZIMMER a dit :

salut

quelle huile utiliser dans une celica 1.8vvtli 190 ?

merci

salut,

Année ? kilométrage ? huile actuelle ? conso d'huile actuelle ?

[richardp]

Le 01/09/2024 à 22:01, MM27 a dit :

 

Le selecteur Yacco, Motul et Kennol en proposent. En 5W30 ressort de l'A3, de la C3 chez Total et aussi des dexos 1 ILSAC. Donc c'est assez large.

 

A titre personnel, je partirai 5W40 vu le type de moteur.

 

Le sélecteur .... Pfff

 

Télécharge plutôt le manual du propriétaire de la voiture et regarde ce que Toyota y marque

[richardp]

Le 02/09/2024 à 05:52, breizhman44 a dit :

Dans le doute, pas d'huile eco quoi

 

Perso je n'en mets jamais, même si c'est la preco

 

Tu fais ce que tu veux.

 

Tu l'appelles ce que tu veux, la réalité c'est que les moteurs japonais sont conçus pour tourner avec ces huiles a faible viscosité et faible hths...

Vers 2002 Honda faisiat déjà tourner ces motuers les plus récents a la 0w20, Toyota s'y est mise depuis 2007 environ

 

De plus le 2zz-ge a une faiblesse connue de pompe a huile, lui mettre une huile visqueuse c'est encore plus forcer sur la pompe a huile et risquer la casse... Une 5w30 avec 1000ppm de zddp un hths de 3.0 et un indice de viscosité a 100° de l'ordre de 10.5 / 11 lui ira très bien

Modifié 2 septembre par richardp

[MM27]

Le 02/09/2024 à 09:34, richardp a dit :

 

Le sélecteur .... Pfff

 

Télécharge plutôt le manual du propriétaire de la voiture et regarde ce que Toyota y marque

 

Toyota recommande la 5W30 API SJ, une ilsac ou eco énergie type A5 en huile. Ils recommandent en parlant de bonne economie d'énergie.

 

Le même bloc sur lotus, la 5W40 est recommandée par le manuel constructeur. 

 

Donc à la fin, l'usage du véhicule est aussi pertinent même si l'une ou l'autre feront le boulot. Ça reste un bloc atmo des années 2000.

[richardp]

Le 02/09/2024 à 10:12, MM27 a dit :

 

Toyota recommande la 5W30 API SJ, une ilsac ou eco énergie type A5 en huile. Ils recommandent en parlant de bonne economie d'énergie.

 

Le même bloc sur lotus, la 5W40 est recommandée par le manuel constructeur. 

 

Donc à la fin, l'usage du véhicule est aussi pertinent même si l'une ou l'autre feront le boulot. Ça reste un bloc atmo des années 2000.

 

 

Tu peux me mettre une photo des ces reommandations?

 

Je ne suis pas allée vérifier mais il me semble que c'est seulement autorisé la 5w30 api ou ILSAC. Une 10w30 semble être permise mais doit être remplacé a la prochaine vidange par une 5w30 ( ou quelques chose comme ça )

 

Déjà quand tu vois ILSAC t'as une idée du type de huile, les bulles ilsac sont des huiles a fiable hths équivalentes a nos a5/b5

 

Oui pour lotus je sais que c'est recommandé une 5w40 mais le moteur n'est pas tout à fait le même sur la lotus, il y a des pièces différentes

Modifié 2 septembre par richardp

[MM27]

Le 02/09/2024 à 10:23, richardp a dit :

Tu peux me mettre une photo des ces reommandations?

 

En lisant bien ce qui est écrit, le grade 5W30 est une recommandation mais pas une obligation puisque c'est le API SJ, Ilsac multigrade ou huile eco qui est d'abord mentionné. 

 

 

Également, ce lien avec une image donnant des plages : https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung-ss&sca_esv=1b7c8f5127465da7&q=2zz+ge+oil+weight&udm=2&fbs=AEQNm0CbCVgAZ5mWEJDg6aoPVcBgTlosgQSuzBMlnAdio07UCJQtmEkU6i-_BMZgWHB0gXBsp1FOhasv23lx-35-QOCWgwy8Ub06ZphwlpTwKltvFFgtOWw-1-fVrO7IQbcHn_vO2XU-HzPKqKYgQJy39IsympH1GllLf9T-jH9zXIGcPj312ynQ6Q8PYTnvbxwQkoWN2S4eHGyja7GOOZwLMWWZ-eSvPA&sa=X&ved=2ahUKEwjjrtzb7KOIAxU3RKQEHSIqHB8QtKgLegQICxAB&biw=360&bih=649&dpr=3#vhid=DxzcbCmuPMDHHM&vssid=mosaic

Modifié 2 septembre par MM27

[richardp]

Le 02/09/2024 à 10:32, MM27 a dit :

 

En lisant bien ce qui est écrit, le grade 5W30 est une recommandation mais pas une obligation puisque c'est le API SJ, Ilsac multigrade ou huile eco qui est d'abord mentionné. 

 

 

Également, ce lien avec une image donnant des plages : https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung-ss&sca_esv=1b7c8f5127465da7&q=2zz+ge+oil+weight&udm=2&fbs=AEQNm0CbCVgAZ5mWEJDg6aoPVcBgTlosgQSuzBMlnAdio07UCJQtmEkU6i-_BMZgWHB0gXBsp1FOhasv23lx-35-QOCWgwy8Ub06ZphwlpTwKltvFFgtOWw-1-fVrO7IQbcHn_vO2XU-HzPKqKYgQJy39IsympH1GllLf9T-jH9zXIGcPj312ynQ6Q8PYTnvbxwQkoWN2S4eHGyja7GOOZwLMWWZ-eSvPA&sa=X&ved=2ahUKEwjjrtzb7KOIAxU3RKQEHSIqHB8QtKgLegQICxAB&biw=360&bih=649&dpr=3#vhid=DxzcbCmuPMDHHM&vssid=mosaic

 

 

Ce qui est recommandé est une huile 5w30 energy conserving / ilsac donc a faible hths ( 2.9 et 3.5 ), donc ou A5/B5 ou ILSAC

 

Je ne vois pas pourquoi mettre quelque chose d'autre que ce qui est recommandé. De plus sachant que les moteurs japonais tournent a la 5w30 d'usine depuis la moitié des années 90

 

Une 5w40 ça va juste ''salir'' plus le moteur, le faire chauffer plus, consommer plus, perdre quelques chevaux de puissance... Et forcer encore plus sur la pompe a huile...Je ne vois pas l'utilité mais bon

Modifié 2 septembre par richardp

[treborpj]

Le 02/09/2024 à 10:50, richardp a dit :

 

 

Ce qui est recommandé est une huile 5w30 energy conserving / ilsac donc a faible hths ( 2.9 et 3.5 ), donc ou A5/B5 ou ILSAC

 

Je ne vois pas pourquoi mettre quelque chose d'autre que ce qui est recommandé. De plus sachant que les moteurs japonais tournent a la 5w30 d'usine depuis la moitié des années 90

 

Une 5w40 ça va juste ''salir'' plus le moteur, le faire chauffer plus, perdre quelques chevaux de puissance... Et forcer encore plus sur la pompe a huile...Je ne vois pas l'utilité mais bon

Bonjour à tous,

Son choix est peut être pour réduire l'usure tout en consommant un peu plus de carburant.

Peut être un choix identique pour tout ceux qui sont soucieux face au choix d'huile à utiliser dans leur moteur, moins d'usure tout en consommant un peu plus.

Je préfère une 5W30 à la 0W20 même si mon moteur n'a pas de turbo et donc chauffe moins que le moteur turbo.

Un HTHS élevé réduit l'usure mais augmente la consommation et inversement.

 

[breizhman44]

À part sodomiser les mouches ça va pas changer grand chose

[richardp]

Le 02/09/2024 à 11:07, treborpj a dit :

Bonjour à tous,

Son choix est peut être pour réduire l'usure tout en consommant un peu plus de carburant.

Peut être un choix identique pour tout ceux qui sont soucieux face au choix d'huile à utiliser dans leur moteur, moins d'usure tout en consommant un peu plus.

Je préfère une 5W30 à la 0W20 même si mon moteur n'a pas de turbo et donc chauffe moins que le moteur turbo.

Un HTHS élevé réduit l'usure mais augmente la consommation et inversement.

 

 

 

Désolé on n'est pas d'accord.

 

Pas sûr qu'une huile plus visqueuse réduise l'usure.

En mécanique on dit souvent que la plupart de l'usure d'un moteur c'est le démarrage à froid... D'où l'intérêt d'avoir une huile avec une faible viscosité a froid. Donc de ce côté tu aurais intérêt à mettre de la 0w20 si c'est recommandé pour ton moteur plutôt que la 5w30

 

Après pour l'usure a chaud c'est au cas par cas:

Si le moteur a été pensé et conçu pour tourner avec une huile de faible viscosité il n'aura pas moins d'usure avec une huile plus visqueuse.

Car souvent toutes les pièces ont été dessinées pour un film de huile de faible viscosité et plus fin

 

Je vais prendre un exemple des BMW essence série M.... Ça fait 20ans que leurs coussinets de bielle durent parfois moins de 60.000km alors qu'il tournent avec des huiles 10w60

 

Tu prends des coussinets de bielle de M3 tu les mets a côté des coussinets de bielle d'un moteur Toyota ou Honda tu remarques de suite que les coussinets de bielle de Toyota ou Honda sont bcp plus larges... Et donc peuvent se permette un film de huile plus fin car la force est repartie sur une largeur superieur pour ne pas casser les film de huile... Alors que le BMW il devra avoir un film de huile plus épais car la surface de contact est moins large et la force moins repartie

 

 

Donc dans la BMW tu vas avoir un film de huile  epais  et avec un très haut hths, 10w60, mais large de 1.5cm (juste pour l'exemple )

 

Et dans la Honda tu vas avoir un film de huile fin avec un faible hths, mais large de 2.0cm ( pour l'exemple)

 

Le moteur étant déjà conçu et pensé pour ces films de huile fins et avec faible hths, il n'y a aucune utilité a mettre des huiles plus ''épaisses'' pour protéger le moteur

 

 

(Désolé ce n'est pas facile à expliquer à l'écrit)

 

Modifié 2 septembre par richardp

[172sp]

Le 02/09/2024 à 11:20, richardp a dit :

 

 

Désolé on n'est pas d'accord.

 

Pas sûr qu'une huile plus visqueuse réduise l'usure.

En mécanique on dit souvent que la plupart de l'usure d'un moteur c'est le démarrage à froid... D'où l'intérêt d'avoir une huile avec une faible viscosité a froid. Donc de ce côté tu aurais intérêt à mettre de la 0w20 si c'est recommandé pour ton moteur plutôt que la 5w30

 

Après pour l'usure a chaud c'est au cas par cas:

Si le moteur a été pensé et conçu pour tourner avec une huile de faible viscosité il n'aura pas moins d'usure avec une huile plus visqueuse.

Car souvent toutes les pièces ont été dessinées pour un film de huile de faible viscosité et plus fin

 

Je vais prendre un exemple des BMW essence série M.... Ça fait 20ans que leurs coussinets de bielle durent parfois moins de 60.000km alors qu'il tournent avec des huiles 10w60

 

Tu prends des coussinets de bielle de M3 tu les mets a côté des coussinets de bielle d'un moteur Toyota ou Honda tu remarques de suite que les coussinets de bielle de Toyota ou Honda sont bcp plus larges... Et donc peuvent se permette un film de huile plus fin car la force est repartie sur une largeur superieur pour ne pas casser les film de huile... Alors que le BMW il devra avoir un film de huile plus épais car la surface de contact est moins large et la force moins repartie

 

 

Donc dans la BMW tu vas avoir un film de huile  epais  et avec un très haut hths, 10w60, mais large de 1.5cm (juste pour l'exemple )

 

Et dans la Honda tu vas avoir un film de huile fin avec un faible hths, mais large de 2.0cm ( pour l'exemple)

 

Le moteur étant déjà conçu et pensé pour ces films de huile fins et avec faible hths, il n'y a aucune utilité a mettre des huiles plus ''épaisses'' pour protéger le moteur

 

 

(Désolé ce n'est pas facile à expliquer à l'écrit)

 

C'est vraiment compréhensible, merci.