Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

[meca32]

Et pour le réchauffement j'en rajoute une couche. http://www.les-crises.fr/climat-c-est-pire/

[Invité §eas311JM]

Je fais du covoiturage, et d'autres de ma boite le font aussi, et pas qu'un peu. Ça fonctionne, mais faut bien s'entendre et être ponctuel c'est sûr.

 

Si je pouvais je prendrais 4 personnes.

 

Mais le mieux reste quand même de répartir l'usure sur plusieurs voitures, quand on prend toujours la même, on a plus l'impression de faire le taxi. Même si les frais en carburant sont divisés, c'est toujours le même qui se prend les frais d'usures/entretien dans la gueule.

[Invité §Yo1401XV]

Y'en a une pelleté de détracteurs de la théorie du réchauffement climatique ... Lindzen chez les ricinains, Vincent Courtillot chez nous ... Faut arrêter de manger du TF1 et se renseigner partout avant d'affirmer des choses qu'on ne maîtrise pas http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[Invité §eas311JM]

Et pour le réchauffement j'en rajoute une couche. http://www.les-crises.fr/climat-c-est-pire/

 

 

On ne peut plus nier le réchauffement. On libère du carbone qui était tranquillement stocké sous la surface.

 

Ne pas oublier les particules :

 

http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/01/16/la-suie-contribue-deux-fois-plus-au-rechauffement-qu-estime_1817534_3244.html

 

"L'atténuation des émissions des véhicules à moteur diesel semble offrir les meilleures chances de réduction de l'influence climatique humaine à court terme"

 

[grogazenvue]

Essayer quoi ?? le covoiturage ?? il existe, on voit ce que ça donne, que dalle.

 

 

On voit ce que ça donne, on n'incite aucunement à faire du co-voiturage, alors bien entendu, personne ne le fait.

Tu instaures sur les périph' et voies d'accès des grandes agglomération un système de bonus/malus type barrière de péage à certaines heures, en fonction du nombre d'occupants de la voiture, et tu verras si le co-voiturage n'augmentera pas... http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

Et viens pas dire que ça ralentira la circulation, les véhicules sont déjà à l'arrêt, à ces horaires... http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/lol.gif

 

C'est du trollage pur et simple ta réponse.

http://sciences.blogs.liberati [...] ement.html

 

Quant aux problèmes de ressources alimentaires bien sûr que si que c'est la spéculation qui en fait augmenter les prix, mais la part croissante de ces ressources allant vers les agrocarburants crée une pénurie artificielle qui permet justement cette spéculation.

 

Ce n'est en rien du trollage, il suffit de se renseigner un peu pour s'apercevoir que le consensus est loin d'être aussi atteint que ce qu'on nous raconte dans les medias. Y a des centaines de scientifiques qui sortent des études indépendantes (à l'inverse de la grande majorité, qui basent leur études sur les relevés de données du GIEC, de nature et provenance on ne plus discutable) prouvant qu'on ne peut, à l'heure actuelle, parler de réchauffement dû à l'activité humaine, vu qu'on ne peut de toute façon, déjà pas dire s'il y a ou non réchauffement, tout dépend de l'échelle sur laquelle on regarde. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[grogazenvue]

Aucune voiture à 1000€ n'est réparée, sauf à le faire soi-même.

 

Justement, plus maintenant, du moins sur les gazouts.

Rien que le prix d'un turbal' d'occase suffit à faire pleurer le proprio' de la caisse, et du coup, il ne fait plus la réparation, et met la caisse à la benne.

[grogazenvue]

Aucune voiture à 1000€ n'est réparée, sauf à le faire soi-même.

 

Justement, plus maintenant, du moins sur les gazouts.

Rien que le prix d'un turbal' d'occase suffit à faire pleurer le proprio' de la caisse, et du coup, il ne fait plus la réparation, et met la caisse à la benne.

[ceyal]

Le problème clé des ressources alimentaires ce ne sont pas les agro carnurants mais le fait que le populations dites développées mangent de la viande alors que les pauvres de la planète mangent des céréales

 

Comme il faut 10kg de céréales pour faire 1 kg de viande ==> 90% des céréales servent à fabriquer des aliments pour le bétail et non pas des agrocarburants ... donc le problème clé il est là

 

Avantage : maladies cardiovasculaires en pagaille avec à la clé 250.000 morts par an en France

 

Méditez que la première station Total E85 de la porte d'Orléans a été défoncée en 2008 par des éleveurs soutenus par Les Verts ... ils veulent pouvoir continuer leur business sordide en paix et récupérer toutes les céréales pour eux

 

Méditez aussi que la Canne à Sucre qui sert à produire l'Ethanol au Brésil (1° pays éthanolisé au monde) pousse sans arrosage et sans engrais ... donc plus écolo ???

 

Bref cet argument de pénurie alimentaire n'est recevable que de la part des végétariens, pas des mangeurs de barbaque ...

[ceyal]

Rien que le prix d'un turbal' d'occase suffit à faire pleurer le proprio' de la caisse

 

Ben alors t'as pas regardé le prix d'un turbal sur le bon Coin ou eBay depuis le siècle dernier

ou bien tu tentes de te persuader que c'est beaucoup plus cher qu'un catalyseur de voiture à essence de marque premium ...

[meca32]

Je n'oblige personne à me croire à moi à propos des agrocarburants mais peut-être que si l'ONU le dit ça devient plus crédible. http://www.lepoint.fr/auto-add [...] 02_652.php

 

Sans parler du bilan carbone des ces carburants qui est catastrophique, je poste un lien au hasard il y en a des milliers d'autres qui en parlent. http://www.usinenouvelle.com/article/biocarburants-un-bilan-carbone-plus-negatif-que-prevu-ademe.N129557

[grogazenvue]

Je n'oblige personne à me croire à moi à propos des agrocarburants mais peut-être que si l'ONU le dit ça devient plus crédible. http://www.lepoint.fr/auto-add [...] 02_652.php

 

Sans parler du bilan carbone des ces carburants qui est catastrophique, je poste un lien au hasard il y en a des milliers d'autres qui en parlent. http://www.usinenouvelle.com/a [...] me.N129557

 

Tu veux aussi parler du bilan carbone de l'énergie nucléaire qui ne tient pas compte de l'extraction du minerai ni de son enrichissement?

[meca32]

Tu veux aussi parler du bilan carbone de l'énergie nucléaire qui ne tient pas compte de l'extraction du minerai ni de son enrichissement?

Tout à fait, je peux en parler, mais les voitures équipées de réacteurs nucléaires sont quand même assez rares.

[chinchillasman13]

[chinchillasman13]

Je savais pas que des gens roulaient en diesel parce qu'ils croient cela plus "BIO". Nous on roule au E85 parcequ'on aime bien le petit chiffre en bas à droite sur ma photo, le reste tout le monde s'en fou, sinon ce sont des menteurs(sauf ceux qui n'ont pas de voiture).

[ceyal]

Je n'oblige personne à me croire à moi à propos des agrocarburants mais peut-être que si l'ONU le dit ça devient plus crédible .... Sans parler du bilan carbone des ces carburants ...

 

 

- Attention M Jacques Diouf (ONU/FAO) ou M Ziegler sont dans leur rôle car chargés de la faim dans le monde donc leur boulot c'est de gueuler pour que les anomalies soient réduites ... bon en fait à chaque fois qu'on pousse Jacques Diouf dans ses retranchements, il explique que pour l'année qui vient il a besoin d'un peu de sous ... l'équivalent de quelques jours de la guerre d'Irak ... et c'est pareil chaque année ...

il faut dire que son message médiatique est facile "vous mettez des agrocarburants dans vos voitures et pendant ce temps là il y a des gens qui meurent de faim " ... mais il pourrait dire encore plus FORT "Vous mangez 10 fois trop de barbaque, vous consommez 10 fois trop de céréales et pendant ce temps là ...."

 

- Il ne faut pas mettre tous les agrocarburants dans le même sac il faut distinguer les "céréales utilisées" : Canne à sucre : parfait bilan carbone archi positif car pas d'arrosage, pas d'engrais ... betterave bilan carbone positif mais 2 fois moins bon que la Canne ... Maïs : bilan carbone mauvais

 

- et toujours cette sacro sainte question de la nécessité ou non de bouffer de la barbaque ... regarder combien de tourteaux de soja°°° la France/Europe importent d'Amérique latine ... sachant qu'avec l'huile de tournesol/colza on fait en France du biodiesel et qu'avec la fibre on fait toujours en France de la nourriture pour animaux ... donc cet agrocarburant décrié par certain, ce n'est que la partie émergée de l'iceberg de la NOURRITURE POUR ANIMAUX ... pour permettre à tous ceux critiquent de manger du BEEFSTEACK et de développer des maladies cardiovasculaires ... et en prime si on fait moins de colza/tournesol : on importera plus de soja ... le bilan global ne sera pas amélioré

 

°°° cf http://www.franceagrimer.fr/co [...] etouFR.pdf

[meca32]

Je savais pas que des gens roulaient en diesel parce qu'ils croient cela plus "BIO". Nous on roule au E85 parcequ'on aime bien le petit chiffre en bas à droite sur ma photo, le reste tout le monde s'en fou, sinon ce sont des menteurs(sauf ceux qui n'ont pas de voiture).

Le petit chiffre en bas à droite il serait très gros si ce carburant n'était pas subventionné.

 

Pour des gens qui réclament le même niveau de taxation entre le gasoil et le SP vous avez bonne mine.

[Invité §pep060QV]

 

- Attention M Jacques Diouf (ONU/FAO) ou M Ziegler sont dans leur rôle car chargés de la faim dans le monde donc leur boulot c'est de gueuler pour que les anomalies soient réduites ... bon en fait à chaque fois qu'on pousse Jacques Diouf dans ses retranchements, il explique que pour l'année qui vient il a besoin d'un peu de sous ... l'équivalent de quelques jours de la guerre d'Irak ... et c'est pareil chaque année ...

il faut dire que son message médiatique est facile "vous mettez des agrocarburants dans vos voitures et pendant ce temps là il y a des gens qui meurent de faim " ... mais il pourrait dire encore plus FORT "Vous mangez 10 fois trop de barbaque, vous consommez 10 fois trop de céréales et pendant ce temps là ...."

 

- Il ne faut pas mettre tous les agrocarburants dans le même sac il faut distinguer les "céréales utilisées" : Canne à sucre : parfait bilan carbone archi positif car pas d'arrosage, pas d'engrais ... betterave bilan carbone positif mais 2 fois moins bon que la Canne ... Maïs : bilan carbone mauvais

 

- et toujours cette sacro sainte question de la nécessité ou non de bouffer de la barbaque ... regarder combien de tourteaux de soja°°° la France/Europe importent d'Amérique latine ... sachant qu'avec l'huile de tournesol/colza on fait en France du biodiesel et qu'avec la fibre on fait toujours en France de la nourriture pour animaux ... donc cet agrocarburant décrié par certain, ce n'est que la partie émergée de l'iceberg de la NOURRITURE POUR ANIMAUX ... pour permettre à tous ceux critiquent de manger du BEEFSTEACK et de développer des maladies cardiovasculaires ... et en prime si on fait moins de colza/tournesol : on importera plus de soja ... le bilan global ne sera pas amélioré

 

°°° cf http://www.franceagrimer.fr/co [...] etouFR.pdf

Dis moi, ceyal, je te sentirais bien anti barbaque sur le coup!!!

[chinchillasman13]

Le petit chiffre en bas à droite il serait très gros si ce carburant n'était pas subventionné.

 

Pour des gens qui réclament le même niveau de taxation entre le gasoil et le SP vous avez bonne mine.

http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/verveine.gif

HIHI arguments de dieseliste jaloux

[meca32]

Le petit chiffre en bas à droite il serait très gros si ce carburant n'était pas subventionné.

 

Pour des gens qui réclament le même niveau de taxation entre le gasoil et le SP vous avez bonne mine.

http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/verveine.gif

HIHI arguments de dieseliste jaloux

 

L'argument de celui qui n'en n'a aucun.

[meca32]

A lire, du moins par ceux qui sont ici pour autre chose que du trollage minable.

 

http://www.lemonde.fr/planete/ [...] _3244.html

[grogazenvue]

Je savais pas que des gens roulaient en diesel parce qu'ils croient cela plus "BIO". Nous on roule au E85 parcequ'on aime bien le petit chiffre en bas à droite sur ma photo, le reste tout le monde s'en fou, sinon ce sont des menteurs(sauf ceux qui n'ont pas de voiture).

 

Perso, l'argument financier compte, c'est certain, mais ce n'est pas forcément le seul.

Je suis assez partisan des milieux des énergies renouvelables, y a compris si ça coûte plus cher, donc autant en profiter quand en plus, c'est moins cher.

[grogazenvue]

A lire, du moins par ceux qui sont ici pour autre chose que du trollage minable.

 

http://www.lemonde.fr/planete/ [...] _3244.html

 

C'est très intéressant, ça veut dire qu'ils incitent au développement des bio-carburants de seconde génération...

[meca32]

C'est très intéressant, ça veut dire qu'ils incitent au développement des bio-carburants de seconde génération...

Ben oui, mais pas à ceux de première génération.

[ceyal]

Le petit chiffre en bas à droite il serait très gros si ce carburant n'était pas subventionné.

Pour des gens qui réclament le même niveau de taxation entre le gasoil et le SP vous avez bonne mine.

 

+1

environ +30cts/litre à puissance énergétique équivalente selon le rapport de la cour des comptes

On y viendra ... je pensais même que les premiers +0,15€ on les aurait eu au 01Jan13 ... mais ca sera en fin d'année semble-t-il

Dis moi, ceyal, je te sentirais bien anti barbaque sur le coup!!!

 

C'est un point clé

Le Bioéthanol est largement en concurrence frontale avec la nourriture pour animaux ... surtout le Maïs Américain (attention il y a 2 types de Maîs différents : celui pour faire la Tortilla mexicaine et celui pour animaux) et aussi le blé et les betteraves. Pour le Biodiesel ou l'ethanol à base de canne à sucre, c'est moins vrai car c'est plus complémentaire : l'huile/l'éthanol pour les moteurs et les résidus (tourteaux ou bagasse de Canne) pour les animaux ... donc en fait globalement le Biodiesel est plutôt meilleur que le bioéthanol

 

Tout comme Meca32 se moquait de ceux qui utilisent un carburant E85 archi détaxé tout en réclamant l'harmonisation des taxes du gazole sur le SP ... ça fait quand même rigoler de voir les gens dire que c'est un scandale de voir les terres agricoles utilisées pour faire du carburant plutôt que de la nourriture humaine ... alors que dans le même temps ils s'empiffrent de barbaque midi et soir ... et que sans cette fabrication "artificielle" de protéines à base de viande, on pourrait économiser 90% des protéines produites en mangeant directement des céréales comme le font tous les pays pauvres de la planète ... car rappel il faut en moyenne 10kg de céréales pour faire 1 kg de viande

Les pays émergents (Chine, Brésil, Inde) étant sur la voie d'adopter notre mode de vie, cette voie mène à une impasse car on ne pourra multiplier les surfaces agricoles pour faire de la viande pour toute ces populations ... et ce risque est bien plus important que celui lié à la consommation d'E85, n'en déplaise à Jacques Diouf et au tovarich Meca32 :p

[meca32]

Que la surface agricole soit utilisée pour produire des végétaux directement utilisables par l'homme ou qu'elle soit utilisée pour produire de l'alimentation animale ne change rien au problème, c'est toujours de la surface agricole en moins à l'heure ou justement il devient nécessaire d'en trouver en plus, la population ne cesse de croitre et les terres cultivables de diminuer.

[grogazenvue]

Y a pas besoin de surface supplémentaire, il faudrait déjà simplement arrêter de jeter ce qu'on produit...

[meca32]

Bien sûr que si qu'il faut de la surface supplémentaire, les rendements sont déplorables par rapport aux besoins en carburants, les états unis consacrent déjà quelque chose comme 40% de leur production de maïs pour la production d'agrocarburants, et ça n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan de carburant fossile qu'ils utilisent.

[grogazenvue]

Et? T'as lu ce que j'écris?

Si on ne jetait pas la moitié de ce qu'on produit, on n'aurait pas besoin de plus de surface.

Donc commençons pas ne plus jeter, ça suffira à donner de l'espace pour produire.

[meca32]

Et? T'as lu ce que j'écris?

Si on ne jetait pas la moitié de ce qu'on produit, on n'aurait pas besoin de plus de surface.

Donc commençons pas ne plus jeter, ça suffira à donner de l'espace pour produire.

Il y a bien longtemps qu'on ne jette plus de céréales ou d'oléagineux, ni en France, ni ailleurs.

[grogazenvue]

Tu vis dans un monde de bisounours ou quoi?

[meca32]

Tu vis dans un monde de bisounours ou quoi?

Non je vis dans le monde réel, si le prix des céréales s'envole comme il le fait depuis quelques temps c'est qu'il y a pénurie.

[grogazenvue]

C'est bien connu, en France, et même partout ailleurs dans le monde, personne ne jette à la poubelle le reste de pâtes préparées la veille, par exemple, qui sont pourtant bien faites à partir de céréales...

Personne non plus n'a de pain dur chez lui, donc personne ne jette ce pain fait à partir de céréales...

 

Et encore, là, je ne parle que des déchets domestiques, pas des quantités gigantesques mises à la poubelle avant même d'être commercialisées...

[cozim]

Après, c'est sûr que malheureusement nous ne pouvons pas reproduire le modèle agro-économique du Brésil : on n'a pas le climat pour faire pousser la canne à sucre. Dont les "déchets" (comprendre ce qui ne contient pas de sucre immédiatement utilisable pour produire l'éthanol), sont brûlés et utiliser pour alimenter en énergie les "raffineries".

 

Faudra attendre d'avoir les enzymes qui permettent de dégrader le cellulose.

Pareil pour l'huile végétale légère. Tout ce qui est colza et compagnie : il faudrait cultiver 5x la surface de la France pour subvenir à nos propres besoins en diesel. Là encore, il faudra attendre que algues qui produisent des composés gras à partir de la photosynthèse soient au point.

Pour le moment ce n'est pas encore le cas, le procédé actuel (qui existe depuis la 2nde GM) nécessite beaucoup d'énergie et de process. On estime que le coût serait tellement élevé qu'il ne serait rentable qu'à partir de 200$/baril.

[Invité §Pro015bv]

Pour en revenir au sujet, j'ai testé une C5 2.0i 16v, celle que j'avais mis en lien précédemment. C'est suffisant pour mon usage, j'en ai trouvée une chez un pro. Mais bon, un peu deçu par sa démarche (pas de révision, pas de vidange, CT passé mais pourtant pneus avant tout justes, klaxon qui fonctionne pas, et voiture qui pisse littéralement l'huile sur le parking, commodo d'odb qui ne fonctionne plus... il répare la fuite et le klaxon et change le bloc commodo si je la prends).

 

Finalement y'en a pas tant que ça dans mon coin. Y'a une auto en 2.0, qui consomme pas forcément plus en mixte, mais ça grève terriblement les perfs.

Et après y'a des V6 auto full option à moins de 3000€, mais là du coup les perfs à peine mieux que le 2.0 manu, et si c'est pour consommer 13L, à l'E85, je suis sceptique :/

Une 328i E36 t'en as pour 3k€, un super moteur pour tous les jours, tu fais tourner ça à l'E85 et roule ma poule Avec 4 bons pneus hiver, tu n'as pas de souci à te faire en ce moment

 

Sinon sur ebay t'as un boitier à 200€ qui a l'air pas mal (selon les mecs du forum E36) si personne peut te faire une reprog.

 

Moi je reste à 85% de superethanol hiver en ce moment, ça tourne correctement, bon après je tire pas dedans hein...

[Invité §pep060QV]

Non je vis dans le monde réel, si le prix des céréales s'envole comme il le fait depuis quelques temps c'est qu'il y a pénurie.

et bin, chapeau, bel exemple pour un modo, çà faisait bien longtemps qu'on n'avait pas eu un type tout droit sorti de la cuisse de jupiter, avec en plus la science infuse, et incapable de lire les autres sans contredire, même s'ils disent comme lui!!!

 

Ton avis est interessant meca, mais lache un peu ton nombril et arrêtes de croire que tu es le seul à avoir raison!! Il n'y a pas ici qu'un ramassis d'abrutis, et c'est ce que tu sous entend, on va où là!!!