Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

[grogazenvue]

Vu que certains boitiers sont homologués y a des chances que la reprog le soit aussi (via regle du genre : pas d'augmentation de puissance moteur,...).

 

 

Ben, pour l'instant, il n'y a pas des boîtiers d'homologués, mais uniquement un seul, si je ne m'abuse...

Et ça n'a été le cas uniquement qu'après des années de bidouille et de lobbying.

Autant dire que ça ne sent pas l'équité ni la grande démocratie, surtout quand tu vois le process' d'homologation complètement bidon qui a été créé spécifiquement pour ça.

Alors oui, y a des chances que certaines reprog' soient un jour homologuées, mais bon, si c'est 1% de chances pour que ce soit autorisé dans 10 ans, il vaut mieux ne pas trop compter dessus.

[Akluin]

des boitiers : https://www.bioethanolcarburan [...] ioethanol/

 

Et c'est pas parce que l'homologation boitiers a mis 10 ans que ce sera pareil pour le remap ça peut avoir débloqué les choses pour que les autres process s’accélère vu que la réglementation n'a pas a être créé mais adapté à la reprog

[Deglingo 184ch]

LoL

[Invité §vox660UA]

Bonjour

 

Je souhaite installer moi-même un kit ethanol sur mon opel mériva de 2012 120cv turbo

Mais j’ai plusieurs interrogations :

 

Quel est le modèle des connecteurs d’injection ?

Est-ce bien une 4 cylindre ?

Est-ce une injection directe ou indirecte ?

Il existe une multitude de kits, sur amazon, ebay et autres. Quel kit me conseillez vous ? Exemples :

 

https://eflexfuel.com/fr

 

https://www.kit-ecosystem.com/fr/

 

https://nrjcar.com/toutes-motorisations-%C3%A0-injection/3255-kit-ethanol-e85-flex-fuel-superethanol-homologue.html?gclid=EAIaIQobChMIzISGjOiK3wIVDLDtCh20hAm3EAQYASABEgJvQvD_BwE

 

https://www.amazon.fr/Kit-Ethanol-Flex-Fuel-Bioethanol/dp/B07JBT98CV/ref=asc_df_B07JBT98CV/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=313734619672&hvpos=1o4&hvnetw=g&hvrand=8224336901353967932&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055345&hvtargid=pla-580723456442&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=62454760956&hvpone=&hvptwo=&hvadid=313734619672&hvpos=1o4&hvnetw=g&hvrand=8224336901353967932&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055345&hvtargid=pla-580723456442

 

Merci pour votre aide

[breizhman44]

J'ai un meriva turbo 120 comme le tiens

 

Connecteurs bosch ev1 injection indirecte.

 

J'ai moi même installé un kit Eco-System v2 dessus, y'a même un tuto qui traîne ici

[Invité §vox660UA]

Salut

 

Tu roules au 100% ?

Quelle surconsommation ?

Le kit V3 vaut-il la peine ?

[grogazenvue]

des boitiers : https://www.bioethanolcarburan [...] ioethanol/

 

Et c'est pas parce que l'homologation boitiers a mis 10 ans que ce sera pareil pour le remap ça peut avoir débloqué les choses pour que les autres process s’accélère vu que la réglementation n'a pas a être créé mais adapté à la reprog

MeaCulpa, il y a en effet deux boîtiers actuellement homologués.

 

Pour ce qui est des reprog', on peut aussi s'attendre à ce que ceux ayant réussi à obtenir le sésame pour leur bidouille fassent tout leur possible pour éviter que des concurrents ne viennent manger dans leur jardin.

Et s'ils ont réussi à faire homologuer leur bidouille avant les autres, c'est qu'ils sont certainement plus habiles à manipuler nos politiques que leurs concurrents partisans de reprog', et donc il n'est pas insensé de s'attendre à ce qu'ils soient également plus habiles que ces derniers pour faire en sorte que les reprog's ne soient jamais homologuées.

[grogazenvue]

Bonjour

 

Je souhaite installer moi-même un kit ethanol sur mon opel mériva de 2012 120cv turbo

Mais j’ai plusieurs interrogations :

 

Quel est le modèle des connecteurs d’injection ?

Est-ce bien une 4 cylindre ?

Est-ce une injection directe ou indirecte ?

Il existe une multitude de kits, sur amazon, ebay et autres. Quel kit me conseillez vous ? Exemples :

 

https://eflexfuel.com/fr

 

https://www.kit-ecosystem.com/fr/

 

https://nrjcar.com/toutes-motorisations-%C3%A0-injection/3255-kit-ethanol-e85-flex-fuel-superethanol-homologue.html?gclid=EAIaIQobChMIzISGjOiK3wIVDLDtCh20hAm3EAQYASABEgJvQvD_BwE

 

https://www.amazon.fr/Kit-Ethanol-Flex-Fuel-Bioethanol/dp/B07JBT98CV/ref=asc_df_B07JBT98CV/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=313734619672&hvpos=1o4&hvnetw=g&hvrand=8224336901353967932&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055345&hvtargid=pla-580723456442&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=62454760956&hvpone=&hvptwo=&hvadid=313734619672&hvpos=1o4&hvnetw=g&hvrand=8224336901353967932&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055345&hvtargid=pla-580723456442

 

Merci pour votre aide

 

 

Si tu ne sais pas de combien de cylindres dispose ton moteur, j'aurais tendance à m'inquiéter quand au montage d'un kit sur ton véhicule par tes propres moyens...

[breizhman44]

Salut

 

Tu roules au 100% ?

Quelle surconsommation ?

Le kit V3 vaut-il la peine ?

 

Oui 100% sinon aucun intérêt de mettre un kit

 

Le v3 chaced peut t'en parler, moi je n'en voulais pas car il oblige à le connecter sur un + après contact, je ne veux pas toucher au circuit électrique

 

Côté conso, dans les 9 litres

[chaced]

Oui 100% sinon aucun intérêt de mettre un kit

 

Le v3 chaced peut t'en parler, moi je n'en voulais pas car il oblige à le connecter sur un + après contact, je ne veux pas toucher au circuit électrique

 

Côté conso, dans les 9 litres

 

 

je n'ai rien touché, j'ai juste mis un fusible pirate pour dériver du 12v.

 

l'avantage du v3 il n'est pas polarisée au niveau des injecteurs, mais bon rien de méchant a bien mettre la polarité.

 

Par contre il y a 3 potards d'enrichissement au lieu de deux, le réglage peut etre plus fin mais aussi plus compliqué.

 

potard 1 : cold start < 10°

potard 2 : cold start > 10°

potard 3 : enrichissement permanent.

[Invité §vox660UA]

Merci pour vos réponses rapides.

 

Je viens de commander un V2

 

A tantôt

[breizhman44]

 

je n'ai rien touché, j'ai juste mis un fusible pirate pour dériver du 12v.

 

l'avantage du v3 il n'est pas polarisée au niveau des injecteurs, mais bon rien de méchant a bien mettre la polarité.

 

Par contre il y a 3 potards d'enrichissement au lieu de deux, le réglage peut etre plus fin mais aussi plus compliqué.

 

potard 1 : cold start < 10°

potard 2 : cold start > 10°

potard 3 : enrichissement permanent.

 

Fusible pirate ?

[breizhman44]

Merci pour vos réponses rapides.

 

Je viens de commander un V2

 

A tantôt

 

https://www.google.fr/url?sa=t [...] P-Ms2CyyyR

[off41]

des boitiers : https://www.bioethanolcarburan [...] ioethanol/

 

Et c'est pas parce que l'homologation boitiers a mis 10 ans que ce sera pareil pour le remap ça peut avoir débloqué les choses pour que les autres process s’accélère vu que la réglementation n'a pas a être créé mais adapté à la reprog

 

Doux rêve l'homologation des reprogs.

Je le souhaite, tout comme toi, mais je n'y crois pas un seul instant dans un proche avenir.

Les boitiers sont homologués car rien n'est touché pour ce qui concerne les composants d'origine du constructeur, qui eux ont été homologués en l'état.

Une reprog, tu touches un composant d'origine qui est le programme contenu dans l'ECU.

La règlementation a été créée récemment et certainement pas pour la reprog.

Rien ni personne n'autorise qui que ce soit, aujourd'hui, à aller bidouiller le programme de l'ECU.

Même si c'est la meilleure solution pour tourner au E85 vs le boitier, pour rappel, aller modifier du "code informatique" qui n'est pas libre de droit, normalement ça s'apparente à du piratage, c'est con mais c'est comme ça ...

[chaced]

Fusible pirate ?

 

 

un espèce de fusible qui transforme un simple fusible en 2 fusibles

 

http://i84.servimg.com/u/f84/14/33/70/49/2xpoa110.jpg

[harlok]

Tu as trouvé ce fusible où chaced s'il te plaît? Cela m'intéresse grandement!

 

Merci!

[breizhman44]

 

un espèce de fusible qui transforme un simple fusible en 2 fusibles

 

http://i84.servimg.com/u/f84/1 [...] poa110.jpg

 

C'est top ça

[Dorchester]

Hitcar Voiture Véhicule Circuit Lame Style ATM APS ATT Low Profile Mini Robinet Porte fusible fusible avec fusible 5 A

 

[ceyal]

Doux rêve l'homologation des reprogs.

Je le souhaite, tout comme toi, mais je n'y crois pas un seul instant dans un proche avenir.

 

Pourquoi ?

Il n'y a aucune raison

La procédure d'homologation demande juste à faire un test de pollution (limitée pour ne pas dire assez bidonné qui évite les tests à froid ... m'enfin).

Elle ne dit rien sur l'art et la manière d'y parvenir : truander les temps d'injection, truander la sonde lambda, truander un autre élément par exemple l'ECU etc...

Donc télécharger dans l'ECU une nouvelle carto n'a aucune raison d'être interdit du point de vue de la procédure d'homologation.

Après en cas de panne véhicule, la responsabilité entre le fabricant du véhicule et celui de la carto modifiée : c'est une autre histoire

[ceyal]

un espèce de fusible qui transforme un simple fusible en 2 fusibles

 

sur eBay "piggy back fuse" 1 à 2€ pièce en provenance de Chine fdp compris

[dedou75]

Bonjour

 

Quelqu’un sait-il ou se trouve le capteur température d'air sur DACIA SCE 75 .Envie de bidouiller pour minimiser le risque d'allumer le VOYANT défaut avec rajout d'une résistance étant sous garantie .La RTA POUR ce model n’étant pas encore imprimée?

[off41]

Pourquoi ?

Il n'y a aucune raison

 

 

 

Bein si, la réglementation et la loi ...

Dont celle sur la propriété intellectuelle.

 

Tout ce qui est dans l'ECU est-il libre d'accès, libre de droits ? on me l'aurait caché ????

Si le reprog balance, dans l'ECU, un programme qui est complètement de sa conception là, éventuellement, y'a rien à dire.

Mais je ne pense pas que ce soit le cas, non ?? Il se base toujours sur un existant qu'il n'a pas conçu.

 

Ne serait-ce que là, y'a déjà une couille ...

 

Donc l'homologation des boitiers a aussi été possible car il n'y a pas, à proprement parler, d'intrusion dans le programme d'origine du constructeur.

C'est un élément externe, déconnectable et accessoire. Ce n'est pas uniquement un problème de test de pollution.

[chinchillasman13]

https://www.leberry.fr/amp/bou [...] 66598.html

[grizzlyman]

L’E85 n’a jamais été aussi chère à mon Leclerc 0,525€

 

0,525€ Leclerc à 10km vers 0,615 Total à 100m, je vais donc reprendre du Total

[Deglingo 184ch]

Chez moi c’est 0,699 et 0,72 tu en ai loin lol

[Dorchester]

sur eBay "piggy back fuse" 1 à 2€ pièce en provenance de Chine fdp compris

 

 

Add A Circuit Piggy Back Fuse Tap Mini Blade Folder Holder Haute Vitesse

 

Le dépôt serait à Poitiers. Car commandé directement en Chine... on l'aura à Pâques ou à la Trinité !

[harlok]

@Dorchester: commandé, merci

[Lusem]

Bonjour, je viens de monter une boîtier "kit-boîtier-éthanol" sur ma 306 1.8 16s.

Je tourne à 100% nickel. Et comme il faut doux pour l’instant, j’ai laissé le potentiomètre de démarrage à froid sur 0 et ça démarre du premier coup pour l’instant.

Niveau conso. Je tournais à 9L environ et maintenant 10,5L. Donc 1,5L de plus. L’e85 est à 0,69€ par chez moi, je fais le plein pour 35/40€ au lieux de 75/80€.

[rameurpl]

Doux rêve l'homologation des reprogs.

Je le souhaite, tout comme toi, mais je n'y crois pas un seul instant dans un proche avenir.

Les boitiers sont homologués car rien n'est touché pour ce qui concerne les composants d'origine du constructeur, qui eux ont été homologués en l'état.

Une reprog, tu touches un composant d'origine qui est le programme contenu dans l'ECU.

La règlementation a été créée récemment et certainement pas pour la reprog.

Rien ni personne n'autorise qui que ce soit, aujourd'hui, à aller bidouiller le programme de l'ECU.

Même si c'est la meilleure solution pour tourner au E85 vs le boitier, pour rappel, aller modifier du "code informatique" qui n'est pas libre de droit, normalement ça s'apparente à du piratage, c'est con mais c'est comme ça ...

 

Tant que la reprogrammation ne change pas la puissance du moteur, je ne vois pas en quoi cela ne serait pas homologué.

 

Je ne sais si c'est le même prix, mais je trouve qu'une reprogrammation E85 bien faîte (adaptée à la voiture) est mieux qu'un boîtier de conversion E85 qui trompe le calculateur.

 

Il faudrait se renseigner auprès de LR performance et compagnie quand il y aura homologation d'une reprogrammation.

[rameurpl]

L’E85 n’a jamais été aussi chère à mon Leclerc 0,525€

 

0,525€ Leclerc à 10km vers 0,615 Total à 100m, je vais donc reprendre du Total

 

 

Le Total près de chez moi (2,5 km) a baissé, récemment, le prix de l'E85 (de 0,769 € ou 0,759 € à 0,699 €) et le Leclerc à 10 km de chez moi a augmenté le prix début 2018 suite à l'augmentation des taxes (de 0,599 € à 0,619 €).

 

Donc il est moins rentable d'aller faire une partie du plein chez Leclerc que chez Total (c'est 1,60 € d'essence pour faire 20 km aller-retour).

[rameurpl]

https://actu.fr/normandie/cher [...] 55768.html

[Ratafia_12]

https://actu.fr/normandie/cher [...] 55768.html

 

 

Le plus intéressant dans cet article, c'est ça :

 

"Le garagiste évoque aussi le fait que « certains constructeurs ont déjà programmé le calculateur moteur de leurs véhicules pour de l’éthanol. Et ce n’est pas dit au client au moment de la livraison. Je trouve cela dommage. Des véhicules pourraient donc déjà rouler à l’éthanol. »"

 

C'est ce que je répète ici depuis pas mal de temps, en particulier pour les derniers TCe Renault : officiellement ils ne sont pas flex (car sinon, il faudrait que Renault fasse l'homologation au E85, et on sait que c'est maintenant quasi impossible avec les dernières normes Euro), mais dans la pratique ils le sont.

 

Et pour finir une belle honnêteté (encore une) de ce garagiste qui critique la fragilité de son propre business.

 

Il est à craindre que tout le monde ait envie d’avoir un jour son boîtier. Le prix de l’éthanol est aujourd’hui épargné par les taxes. Mais pour combien de temps encore ?

 

[rameurpl]

 

Le plus intéressant dans cet article, c'est ça :

 

"Le garagiste évoque aussi le fait que « certains constructeurs ont déjà programmé le calculateur moteur de leurs véhicules pour de l’éthanol. Et ce n’est pas dit au client au moment de la livraison. Je trouve cela dommage. Des véhicules pourraient donc déjà rouler à l’éthanol. »"

 

C'est ce que je répète ici depuis pas mal de temps, en particulier pour les derniers TCe Renault : officiellement ils ne sont pas flex (car sinon, il faudrait que Renault fasse l'homologation au E85, et on sait que c'est maintenant quasi impossible avec les dernières normes Euro), mais dans la pratique ils le sont.

 

Et pour finir une belle honnêteté (encore une) de ce garagiste qui critique la fragilité de son propre business.

 

Il est à craindre que tout le monde ait envie d’avoir un jour son boîtier. Le prix de l’éthanol est aujourd’hui épargné par les taxes. Mais pour combien de temps encore ?

 

 

C'est clair.

 

Cela ferait un argument commercial pour Renault et aussi pour Toyota avec ses hybrides.

[grizzlyman]

 

Le Total près de chez moi (2,5 km) a baissé, récemment, le prix de l'E85 (de 0,769 € ou 0.759 € à 0,699 €) et le Leclerc à 10 km de chez moi a augmenté le prix début 2018 suite à l'augmentation des taxes (de 0,599 € à 0,619 €).

 

Donc il est moins rentable d'aller faire une partie du plein chez Leclerc que chez Total (c'est 1,60 € d'essence pour faire 20 km aller-retour).

 

 

Je viens de faire mon plein à Total, toutes les pompes vides sauf l’E85

La station pour moi tout, seul à faire mon plein entre deux cônes, 44 L pour 27,06€.

Le pompiste a reconnu mon auto et m’a fait signe de venir et a allumé la pompe que pour moi car toutes éteintes.

Quel plaisir de rouler à l’ethanol

[off41]

Tant que la reprogrammation ne change pas la puissance du moteur, je ne vois pas en quoi cela ne serait pas homologué.

 

Je ne sais si c'est le même prix, mais je trouve qu'une reprogrammation E85 bien faîte (adaptée à la voiture) est mieux qu'un boîtier de conversion E85 qui trompe le calculateur.

 

Il faudrait se renseigner auprès de LR performance et compagnie quand il y aura homologation d'une reprogrammation.

 

Je ne dis pas que cela ne serait (conditionnel) pas homologable, je dis que ce n'est pas homologué. Et je pense, mais ce n'est qu'un avis personnel, que ce n'est pas près de l'être

Encore faut-il que :

1 - une demande officielle soit faite, auprès des pouvoirs publics, par les sociétés qui reprogramment ==> agrément

2 - que cette demande soit soutenue par le SNPAA, qui a soutenu les fabricants de boitier (voir point 6)

3 - que la reprog soit "générique", quasi identique quel que soit le couple moteur/ECU ce qui revient indirectement à faire ce que fait un boitier

4 - que les sociétés s'engagent à ne pas toucher l'avance

5 - que les constructeurs le permettent, autorisation officielle d'aller bidouiller dans le programme de l'ECU ou dans les paramètres, c'est protégé, à minima, par la loi sur la propriété intellectuelle

6 - qu'il n'y ait pas une levée de boucliers des fabricants de boitiers actuellement homologués qui, eux, ne sont pas des sociétés en capacité de reprogrammer (du moins actuellement) ==> la seule en capacité de le faire serait ARM car créée par et dépendante de LRPerf. Tu crois sincèrement que LRPerf va faire les démarches et se tirer une balle dans le pied après avoir investi du fric dans la conception et l'homologation de leur boitier ?

7 - ... et j'en passe