Montage pas à pas de la DS 21 Citroen ALTAYA 1/8

[Invité §aut655ix]

Magnifique Photos!

 

 

Salut Paulelie,

 

On ne se connaît pas, mais bravo pour ton parcours et ton résultat !

http://stkr.es/p/1luv

 

Christian,

Je peux te le présenter :

Alors, Paul Elie… C’est un jeunot qui n’en fou pas une ramée sur sa DS et qui passe son temps dans le désert !!!!!

 

http://stkr.es/p/zu2http://stkr.es/p/zu2http://stkr.es/p/zu2http://stkr.es/p/zu2http://stkr.es/p/zu2

 

 

bravo mille bravo mon paulo ..

 

le désert je connais bien j'y est passer de long mois en 83/84/85 d’abord la somalie ensuite le mali, le Zaïre ont allaient botter le cul aux conseillers militaire ougandais et libyen qui donnais des cours de cuisine au tigre du Katanga " comment cuisiner un soldat Français " punaise il on manger !!!!http://stkr.es/p/zu2http://stkr.es/p/zu2http://stkr.es/p/zu2

 

 

les gars ceux qui non jamais vue le désert ne peuvent comprendre son coté hypnotique a tu aimer paul ?

 

Bonsoir à tous,

 

Bravo pour le parcours Paul-Elie, tu as eu une très belle excuse pour ne pas finir la DS mais maintenant tu es de retour !!http://stkr.es/p/1luv

 

Garde toutes ces belles images et ces beaux souvenirs, c'est une aventure magnifique à laquelle tu as participé plutôt brillament

 

Bravo encorehttp://stkr.es/p/18sq

Merci à tous !!!!

 

Gégé, t'inquiète je vais bien finir par m'y remettre

 

Oui thierry j'ai adoré !!!!!!

[Ccomj_m67]

Salut à tous !!

 

Tiens, j'ai cru voir passer une R4 Gordini...

 

Magnifique performance de Paul-Elie. Sincères félicitations à toi. Comme Christian, tu ne me connais pas mais il n'est jamais trop tard pour bien faire.

 

Je monte aussi la DS et pour des raisons de santé qui ont perduré, je n'ai pu que commencer à la monter qu'à partir du mois de septembre dernier.

Je suis donc ici pour pour meubler un peu ce DStéphorum pendant que la majorité des matelots ont lâchement quitté le navire pour aller se shooter en face à coup de pilules bleues à bandes blanches... :kaola:

 

 

Steevie bosse dur sur ses moteurs d'amortisseurs alors, je vais tout de même l'aider un peu.

 

Alors, aujourd'hui, ce sera ma leçon de chose tant attendu.

 

Pour réduire la vitesse de montée/descente de notre DS, et j'insiste bien sur la montée et descente, il n'y a pas 36 possibilités.

 

J'avais la solution en tête mais je ne voulais pas opérer pas manque de compétence. Alors, j'ai précédé à plusieurs expériences.

 

La première était de réduire tension (en volt) avec une résistance de ce style

 

 

 

Tout d'abord, j'ai placé une résistance sur la ligne du câble rouge. Après test, j'ai retiré la résistance et je l'ai soudé sur les 2 bornes du moteur.

Résultat : la voiture sur cales, je ne vois pas de changement significative sur la vitesse de rotation des moteurs.

Mais lorsque le véhicule est sur ses quatre roues, c'est tout autre choses. La voiture semble peiner à la montée comme si les piles rendaient leurs derniers souffles.

Pour la descente, Grosse différence : le châssis descend comme à l'origine, comme une masse.

 

Ce qui m’amène à dire plusieurs choses :

- que l'on ne réduit pas une tension sans en modifier la puissance.

- qu'il faut tenir compte du rapport puissance/poids de l'ensemble.

 

Je pense qu'Ixo a dû contacter les ingénieurs de la NAZA pour pouvoir en premier lieu concevoir une vitesse de descente et pouvoir ensuite régler la tension de façon que le tout soit homogène. Oui mais vous allez me dire que sans le poids de la carrosserie, il n'y a pas de différence que si elle était avec.

La différence n'est pas perfectible si les piles neuves. En exemple, prenez une visseuse sans fil donc la batterie est bien chargé. Faites la tourner à pleine vitesse. Le mandrin va tourner et stagner à une certaine vitesse constante de rotation. Maintenant, on va y rajouter du poids en serrant modérément le mandrin avec le pouce et l'index (attention, ne vous faites pas mal non plus). Une diminution de la vitesse est légèrement palpable mais quasiment identique mis à part une intensification du bruit du moteur. Mais si la charge de l'accu est réduite, la vitesse est un peu réduite en comparant avec une batterie pleine mais, si vous serrez cette fois le mandrin, vous en êtes presque capable d'en arrêter sa rotation.

D'où le rapport puissance/poids ou puissance/résistance

 

 

Le résultat est identique si on utilise des réducteurs de tension (un par moteur) et là, comme l'a souligné Gégé, il il aura le souci de l’inversion de polarité.

De même si on installe un relai toujours un pour chaque moteur avec une batterie réduite. Par manque de place, cela ne sera pas possible et il souci de l'inversion de la rotation des moteurs se posera également.

 

 

ou bien,

 

 

La seule est unique solution, sans modifier la tension, et surtout pour préserver la qualité et la puissance des piles ou batteries qui risquaient se décharger très vite, c'est de réduire le couple moteur et là, IXO nous a mâché les bouchés. Cela se passe ni sur l'alimentation électrique, ni sur la plaque imprimée, ni sur les bus (circuits électriques) et ni sur les moteurs.

 

Ah ! alors, ça se passe ou ?

 

Et bien, ça va se passer dans la boite de vitesse... :??:

 

Oui oui, ici !

 

 

 

 

 

Et oui, le petit bazar devant le moteur. Un véritable travail d’orfèvrerie.

 

 

 

 

Il faudrait changer tout simplement les pignons, notamment les diamètres des deux derniers pignons d'entrée ou ceux de sortie d'engrenage, pour que l'une soit plus grande et que l'autre soit plus petite par rapport à ce qu'elles sont d'origine. Mais pour moi, ce n'est point de mes compétences. C'est du travail d'horloger. Peut être qu'un jour, je m'y mettrai mais pas pour le moment.

 

Voila, cela ne vous avance pas à grand chose mais ça va éclairer certains esprits tordus.

 

Allez, à la prochaine pour de nouvelles aventures et bonne continuation pour votre montage. Il faut que j’avance aussi pour octobre...

[CHARTOE]

Bonjour à tous,

Bonjour Jean-Michel,

Magnifique exposé ! Tu as tout dit.

Comme tu le dis, la solution serait de changer les réducteurs, c’est peut-être trouvable avec un rapport de démultiplication plus important.

Mais, bon, pour moi ça va rester comme ça.

Amitié,

Gégé

[Ccomj_m67]

Pour moi aussi. Mes moteurs sont difficilement encastrés dans leur logement. Les sortir sans casse serait fastidieux

[Invité §Cit806nd]

Bel exposé en effet Jean-Michel. Merci de ce partage qui sera malheureusement inutile pour moi car anyways mon circuit imprimé de la DS n'est plus fonctionnel au niveau des moteurs, tout le reste fonctionne. Alors je vais quand même continuer à essayer de réduire la tension sans en changer l'ampérage.

Effectivement tu as mis le doigt dessus : en changeant l'engrenage tout rentrerait dans l'ordre... Ah! Si André (Citroën) entendait ça il serait heureux car c'est justement les engrenages qui lui ont permis de faire fortune... un brevet acheté pour presque rien à un cousin éloigné de sa mère en Pologne.

Bonne nuit à tous.

Steevie.

[Ccomj_m67]

Salut Steevie !

 

Il est encore possible de commander la platine chez Altaya. Veux tu que je e fasse pour toi ?

 

Heureusement qu'André Citroën n'avait pas mis le doigt dans l'engrenage sinon, sur le logo Citroën, il y aurait son doigt imprimé dessus...

http://stkr.es/p/zu2

[petrolette45]

Bonjour

 

des images valent mieux qu'un long discours

 

mise en place de la boite à pile dans le coffre de la DS

 

 

 

[starfan]

bien jouer petrolette

[Ccomj_m67]

En voila une bonne idée, c'est génial, Pierre

[cadillac38]

Bonjour

 

des images valent mieux qu'un long discours

 

mise en place de la boite à pile dans le coffre de la DS

 

 

 

 

 

Super idée Pierre , je vais faire de même sur ma mienne à moi ! http://stkr.es/p/1luv

 

 

[Invité §Cit806nd]

Salut Steevie !

 

Il est encore possible de commander la platine chez Altaya. Veux tu que je e fasse pour toi ?

 

Heureusement qu'André Citroën n'avait pas mis le doigt dans l'engrenage sinon, sur le logo Citroën, il y aurait son doigt imprimé dessus...

http://stkr.es/p/zu2

 

Ç'aurait été un carnage cet engrenage!

 

Pour la platine électronique, merci de l'offre mais je ne sais pas encore si je vais accepter. J'ai le malheur d'avoir "une tête de cochon" (être têtu) et je voudrais bien y arriver avec mon schéma de montage que je me suis fait. Je me laisse encore 1 mois d'essais, si ça ne fonctionne pas alors ce sera un grand honneur que de me servir de toi :-)))

 

Je suis sûr le point de redémonter mon auto pour ça. Ce qui m'a bloqué c'est l'espace. Hier je me suis acheté une table qui sera dédiée exclusivement au montage. Maintenant il me faut débarrasser la chambre de devant de cet affreux canapé-lit pour y installer ma belle table vintage jaune en Formica. J'essaie de le donner (le divan-lit) mais personne n'en veut Bref, n'eut été de ça, je commençais hier.

Bonne journée

Steevie.

[Invité §Cit806nd]

Bonjour

 

des images valent mieux qu'un long discours

 

mise en place de la boite à pile dans le coffre de la DS

 

 

 

 

Beau travail Pierre. C'est drôle mais ta modification me fait penser à la DS qu'on a vue au Conservatoire qui distribuait les paies aux employés (je cherche une photo mais je n'en trouve pas!). Peut-être que pour camoufler tout ça, tu pourrais faire des petits casiers et y mettre des petites enveloppes... je dis ça comme ça...

 

J'ai bien reçu ton MP, mais il n'y a rien d'écrit Si une image vaut mille mots, pas de mots ça vaut quoi? ))))))

 

Bonne journée en ce froid vendredi ici, mais hourra! on annonce +14C dans le milieu de la semaine prochaine.

Steevie

P.S. : Bonne journée à tous

[Invité §DSt732fO]

Beau travail Pierre! S'est tellement évident! Que je me demande pourquoi l'ID n'à pas été reprise?

Salut mon Steevie! Quoi de neuf?

Un peu moins présent sur le forum DS mais toujours là!

Il faut que j'assurés sur mon autre forum concernant la Renault 8 G-O-R-D-I-N-I de eaglemoss!

[Ccomj_m67]

Ouais, pas d’excuses... déjà tu te lèves à midi et demi et le soir il va vider les caves à vin des copains...

[Invité §Cit806nd]

Beau travail Pierre! S'est tellement évident! Que je me demande pourquoi l'ID n'à pas été reprise?

Salut mon Steevie! Quoi de neuf?

Un peu moins présent sur le forum DS mais toujours là!

Il faut que j'assurés sur mon autre forum concernant la Renault 8 G-O-R-D-I-N-I de eaglemoss!

 

Salut Stéphane.

Pas grand neuf, tout du vieux... comme on dit ici. Aujourd'hui journée grippe... donc pas trop la forme, demain ça ira mieux ;-)

 

Ah oui, j'avais une question pour tous, mais plus spécifiquement pour Gérard étant donné qu'il a démonté son auto au complet : quel est la manière la plus simple de ne pas perdre de vis et de remettre les bonnes? À mon dernier démontage, j'ai revissé toutes les vis à leur place sur les pièces enlevées, de cette façon je n'avais qu'à les enlever temporairement une à une en remontant la pièce. Je me dis que je me suis donné bien du mal, peut-être quelqu'un a une meilleure idée

Steevie.

[Invité §DSt732fO]

Faut rien dire Jean Mi! http://stkr.es/p/zu2

[Ccomj_m67]

Faut rien dire Jean Mi! http://stkr.es/p/zu2

 

 

Hein ...????

[Ccomj_m67]

Salut Stéphane.

Pas grand neuf, tout du vieux... comme on dit ici. Aujourd'hui journée grippe... donc pas trop la forme, demain ça ira mieux ;-)

 

Ah oui, j'avais une question pour tous, mais plus spécifiquement pour Gérard étant donné qu'il a démonté son auto au complet : quel est la manière la plus simple de ne pas perdre de vis et de remettre les bonnes? À mon dernier démontage, j'ai revissé toutes les vis à leur place sur les pièces enlevées, de cette façon je n'avais qu'à les enlever temporairement une à une en remontant la pièce. Je me dis que je me suis donné bien du mal, peut-être quelqu'un a une meilleure idée

Steevie.

 

 

Ta solution est bonne. Sinon, une remise en sachets des vis avec une reprise des fascicules de montage pour l'étiquetage des sachets (référence des vis avec le n° de fascicule correspondant au montage), le tout scotchés sur les pièces démontés.

[Invité §DSt732fO]

Je ne me lève pas à midi s'est pas vrai! ......il est midi trente! http://stkr.es/p/zu2

[nophares]

Christian,

Je peux te le présenter :

Alors, Paul Elie… C’est un jeunot qui n’en fou pas une ramée sur sa DS et qui passe son temps dans le désert !!!!!

[nophares]

Bonjour

 

des images valent mieux qu'un long discours

 

mise en place de la boite à pile dans le coffre de la DS

 

 

 

 

Très bonne idée, Altaya peu prendre exemple sur toi, le bac à pile en dessous, c'était tarte de toute façon.

[Invité §Cit806nd]

 

Ta solution est bonne. Sinon, une remise en sachets des vis avec une reprise des fascicules de montage pour l'étiquetage des sachets (référence des vis avec le n° de fascicule correspondant au montage), le tout scotchés sur les pièces démontés.

 

J'avais pensé aussi à celle-là mais je trouvais lourd de refaire les fascicules à l'envers puis à l'endroit... mais en y repensant je trouve qu'au final ce sera moins encombrant que de laisser les vis dans leurs filets. Parlant filets : j'ai au moins 2 vis de portières (les grosses) qui ont foirées. J'hésite (je prévois!) au remontage à les coller car après ce sera un non retour :-( Je pourrais aussi mettre du frein-filet (locktite)... bref, sais pas trop quoi faire. Je ne peux pas refaire les filets car il n'y aura plus d'accroche et pour ajouter l'insulte à l'injure : il me semble que c'est les plus grosses vis, donc pas de matériel pour en mettre une plus grosse. Une idée?

Merci encore pour le truc des engrenages, je me demande s'il n'y aurait pas un horloger qui aurait ce genre d'engrenages... Il y a, en Suisse, une école réputée en horlogerie dont je ne me rappelle plus le nom mais que j'avais déjà vu en reportage à l'émission "Des racines et des ailes" (eh oui, ça passe aussi ici à TV5). Je vais essayer de trouver et de me faire un contact là-bas. Qui ne risque rien, n'a rien

Bonne journée

Steevie.

[Invité §Cit806nd]

J'oubliais Paul-Élie : Félicitations et longue vie à la quatrelle

[CHARTOE]

Bonjour

 

des images valent mieux qu'un long discours

 

mise en place de la boite à pile dans le coffre de la DS

 

 

 

 

Bonjour à tous,

Merci Pierre, bonne idée et belle réalisation.

Aussi ça fait plaisir de revoir de belles photos de la DS.

Amitié,

Gégé

[CHARTOE]

J'avais pensé aussi à celle-là mais je trouvais lourd de refaire les fascicules à l'envers puis à l'endroit... mais en y repensant je trouve qu'au final ce sera moins encombrant que de laisser les vis dans leurs filets. Parlant filets : j'ai au moins 2 vis de portières (les grosses) qui ont foirées. J'hésite (je prévois!) au remontage à les coller car après ce sera un non retour :-( Je pourrais aussi mettre du frein-filet (locktite)... bref, sais pas trop quoi faire. Je ne peux pas refaire les filets car il n'y aura plus d'accroche et pour ajouter l'insulte à l'injure : il me semble que c'est les plus grosses vis, donc pas de matériel pour en mettre une plus grosse. Une idée?

Merci encore pour le truc des engrenages, je me demande s'il n'y aurait pas un horloger qui aurait ce genre d'engrenages... Il y a, en Suisse, une école réputée en horlogerie dont je ne me rappelle plus le nom mais que j'avais déjà vu en reportage à l'émission "Des racines et des ailes" (eh oui, ça passe aussi ici à TV5). Je vais essayer de trouver et de me faire un contact là-bas. Qui ne risque rien, n'a rien

Bonne journée

Steevie.

 

Bonjour Steevie,

Voilà quelques motos réducteurs.

Reste à trouver le bon rapport.

http://french.alibaba.com/product-gs/12mm-6v-dc-mini-electric-motor-gear-reducer-12mm-3v-6v-dc-micro-gear-motor-for-robot-60131897916.html

http://fr.aliexpress.com/w/wholesale-6v-electric-motor.html

http://www.cdiscount.com/auto/pieces-auto/mini-30rpm-6v-moto-reducteur-moteur-demultiplie-vi/f-13390-auc6915671163326.html#desc

Bonne journée mon ami,

Gégé

[petrolette45]

J'avais pensé aussi à celle-là mais je trouvais lourd de refaire les fascicules à l'envers puis à l'endroit... mais en y repensant je trouve qu'au final ce sera moins encombrant que de laisser les vis dans leurs filets. Parlant filets : j'ai au moins 2 vis de portières (les grosses) qui ont foirées. J'hésite (je prévois!) au remontage à les coller car après ce sera un non retour :-( Je pourrais aussi mettre du frein-filet (locktite)... bref, sais pas trop quoi faire. Je ne peux pas refaire les filets car il n'y aura plus d'accroche et pour ajouter l'insulte à l'injure : il me semble que c'est les plus grosses vis, donc pas de matériel pour en mettre une plus grosse. Une idée?

Merci encore pour le truc des engrenages, je me demande s'il n'y aurait pas un horloger qui aurait ce genre d'engrenages... Il y a, en Suisse, une école réputée en horlogerie dont je ne me rappelle plus le nom mais que j'avais déjà vu en reportage à l'émission "Des racines et des ailes" (eh oui, ça passe aussi ici à TV5). Je vais essayer de trouver et de me faire un contact là-bas. Qui ne risque rien, n'a rien

Bonne journée

Steevie.

Bonjour

 

pour combler un filet qui a foiré dans le trou : une solution :

mettre du teflon sur la vis (comme pour l’étanchéité du filetage d'une tuyauterie d'eau) et cela remplace une partie du filet manquant.

 

 

sinon il faut se méfier : j'ai eu le même problème avec les DS que j'ai montées (cod placé avant) : les portes avant ne tiennent pas et les portes arrières si :

 

la raison est simple :

 

les portes arrières sont fixées avec des vis IM qui traversent la charnière

les portes avant sont fixées avec des vis SM trop courtes : il suffit de les remplacer par des IM même diamètre mais plus longues qui traversent les charnières et les portes ne bougent plus !

 

CQFD

[Invité §aut655ix]

J'oubliais Paul-Élie : Félicitations et longue vie à la quatrelle

Merci beaucoup

 

 

Le retour à la routine est dur

[starfan]

Merci beaucoup

 

 

Le retour à la routine est dur

 

même pour les filles ??????

 

 

http://stkr.es/p/zu2http://stkr.es/p/zu2http://stkr.es/p/zu2http://stkr.es/p/zu2

[Invité §aut655ix]

Il y en avait plein la bas ^^ pas besoin de rentrer !

[nophares]

Il y en avait plein la bas ^^ pas besoin de rentrer !

 

Il y avait celle de "vielles abandonnées" bien connu sur le topic des épaves et en Urbex !

[Invité §Chr506tz]

Désolé Steevie, la France a battu le Canada en coupe Davis !! :love:

 

Nous vous aimons mais nous voulions vraiment accéder au tour suivanthttp://stkr.es/p/1luv

 

Que cela n’entame pas ton courage pour achever ta magnifique DS :ange:

[CHARTOE]

Bonjour à tous,

Je vais faire un peu d’entretien sur ma DS, recharger les batteries et réparer les phares tournants qui ne tournent plus !

Toujours quelque chose à faire sur ces vieilles bagnoles… :p

Amitié,

Gégé

[Invité §Cit806nd]

Bonjour

 

pour combler un filet qui a foiré dans le trou : une solution :

mettre du teflon sur la vis (comme pour l’étanchéité du filetage d'une tuyauterie d'eau) et cela remplace une partie du filet manquant.

 

 

sinon il faut se méfier : j'ai eu le même problème avec les DS que j'ai montées (cod placé avant) : les portes avant ne tiennent pas et les portes arrières si :

 

la raison est simple :

 

les portes arrières sont fixées avec des vis IM qui traversent la charnière

les portes avant sont fixées avec des vis SM trop courtes : il suffit de les remplacer par des IM même diamètre mais plus longues qui traversent les charnières et les portes ne bougent plus !

 

CQFD

 

 

 

Salut Pierre

Je retiens le truc du teflon.

Ah oui, je me rappelle que j'avais lu dans les 1000 pages ce détails mais je l'ai oublié par la suite. Un grand merci, ça va beaucoup m'aider, cette fois-ci je ne l'oublierai pas.

 

Ça veut dire quoi : CQFD?

Steevie

[petrolette45]

Bonjour

Ce Qu'il Fallait Démontrer

[CHARTOE]

Bonjour Steevie,

Il y a longtemps que tu ne nous as pas donnés de nouvelles de ta 2 CV, ou en est-tu de sa restauration.

A bientôt mon ami,

Gégé