80 km/h sur route

[PasNascutDeRes]

Alors pourquoi on a vu aucune différence sur les courbes depuis 6 mois.

 

Parce que c'est hors sujet.

 

Les cas d'école de vos calculs ne retrouvent pas sur le terrain.

 

C'est un modèle empirique.

[Nico l_barjo]

 

Sur la courbe sigmoïde de risque:

 

- Choc frontal à 80 km/h la probabilité d'être tué est de 40%.

- Choc frontal à 90 km/h la probabilité d'être tué est de 80%.

 

C'est bizarre les valeurs que vous annoncez correspondent aux valeurs de la sigmoïde que j'ai postée en début de semaine provenant d'un des rapports de Elvik et qui correspondent à la probabilité d'être tué quand on n'est pas attaché...

Données qui ont plus de 25 ans!!!

[Invité §col641Nh]

T'es mort quand même mais juste un peu moins.

au pire, tu souffres plus et tu meurs moins vite

[Michel38280]

Aucun autre pays ne fonctionne sur un raisonnement exclusivement vitesse.

... le sujet "Smart Mororways" en Angleterre a été discuté sur ce topic il y a quelques semaines ...

[king crimson]

 

 

Le 80 a pourtant de multiples avantages

 

- distance parcourue durant le temps de réaction plus faible

- possibilité d'évitement amélioré

- dégâts divisés de moitié pour les occupants

...

 

Les élus locaux qui s'engouffreront par clientélisme dans un retour au 90 sur les portions accidentogene, prendront leur responsabilité.

 

Il semblerait que ces soit disants avantages ne se traduisent pas sur la route, puisque rien n’est fait pour montrer statistiquement les conséquences positives du 80 sur les sections concernés. Pour l’instant, c’est plutôt pipeauland non? Cela tenderait t’il à confirmer ce que j’évoquais déjà il y a plus d’un an, à savoir que les aspects objectifs (moindre mal en cas de choc par exemple) sont contrebalancés par les comportements humains et l’annulation du différentiel PL/VL?

[king crimson]

Réponse déjà faite plus tôt

 

D’ailleurs, moi aussi je t’ai répondu. Tu en penses quoi?

[john.tchance]

... le sujet "Smart Mororways" en Angleterre a été discuté sur ce topic il y a quelques semaines ...

 

 

Je ne parles pas forcément de l'Angleterre.

L'anglais sont meilleurs que nous en terme sécurité routière. Mais si on regardes les graphique donnés par Papymeche, ils se semblent se moquer des LVA.

[nightsurf]

Réponse déjà faite plus tôt

 

Dans ce cas, inutile de la ramener continuellement sur un pseudo effet bénéfique des 80

[PasNascutDeRes]

C'est bizarre les valeurs que vous annoncez correspondent aux valeurs de la sigmoïde que j'ai postée en début de semaine provenant d'un des rapports de Elvik et qui correspondent à la probabilité d'être tué quand on n'est pas attaché...

 

Tu as lu? Je fais évidemment référence a cette infographie. ONISR Le Facteur Vitesse

 

 

[Gwenael22]

Parce que c'est hors sujet.

 

 

Ok donc le 80 ne sert a rien , ton raisonnement est un peu court mais je prends

C'est un modèle empirique.

 

Et dépasser

[john.tchance]

Parce que c'est hors sujet.

 

 

 

Le fait que la mesure du 80 km h fonctionne ou pas, il me semble que le sujet de la file.

 

 

C'est un modèle empirique.

 

 

Ça sert à quoi de passer son temps sur des cas d'écoles qui ne se retrouvent pas sur le terrain.

Faire un modèle empirique qui n'explique pas le terrain, quels intérêts ? C'est sur comme ça, il n'est pas invalidable par le terrain.

[john.tchance]

Ok donc le 80 ne sert a rien , ton raisonnement est un peu court mais je prends

 

 

Et dépasser

 

Remarquez ! Le 80 généralisé est dépassé aussi.

[Fripouille2]

C’est ennuyeux car c’est le seul indicateur qui pourrait montrer un effet du 80.

En fait, sans ces chiffres, l’impact du 80 est inquantifiable, et donc tout discours qui défendrait la mesure sur les aspects sécuritaires est alors nul et non avenu.

 

Dit autrement, ça parle dans le vent et ça cause d’une evaluation des résultats dans deux ans alors que c’est totalement impossible en l’état actuel des choses...

 

Il n’y a vraiment rien à défendre dans cette mesure.

Je note en tout cas que ma question est gênante chez les pro80 et autre experts puisqu’elle ne suscite pas leur réaction ^^

 

 

+1 On met en place une mesure mais pas les moyens pour en vérifier les résultats... Ou alors ces chiffres sont secret défense !!

[Nico l_barjo]

Tu as lu?

 

Oui le titre du graphe, et le titre des axes. Pourquoi ?

[nico-rs-turbo]

 

 

Oui, je veux bien l'entendre. Mais comment peut-on avoir vent des chiffres provisoires non corrigés de 2019 alors qu'on a pas fini le premier mois de l'année 2019?

 

Tu connais des voyants?

 

 

Parce que j'ai lu 2018...

[Nico l_barjo]

Tu as lu? Je fais évidemment référence a cette infographie.

 

 

 

J'ai bien compris...

Petit problème la courbe choc frontal de votre infographie correspond à un choc frontal sans ceinture...au vu de la courbe de Evans...

Ce serait bien d'avoir, les sources dont est tirée votre infographie et son année de modélisation.

J'ai pas trop de problème de lecture en fin de compte

[Invité §alb464lD]

au pire, tu souffres plus et tu meurs moins vite

 

 

 

La torture ne se limite pas à essayer de respecter une limitation ridiculement basse, elle se poursuit en cas d’accident mortel avec une lente agonie douloureuse

[Gwenael22]

J'ai bien compris...

Petit problème la courbe choc frontal de votre infographie correspond à un choc frontal sans ceinture...au vu de la courbe de Evans...

Ce serait bien d'avoir, les sources dont est tirée votre infographie et son année de modélisation.

J'ai pas trop de problème de lecture en fin de compte

 

Tu use du vouvoiement sur FA toi maintenant ?

[elgringo2]

Tu as lu? Je fais évidemment référence a cette infographie.

 

 

 

Enfin de l'inédit sur ce topic !

 

...

 

Ah ben non en fait !

[king crimson]

 

+1 On met en place une mesure mais pas les moyens pour en vérifier les résultats... Ou alors ces chiffres sont secret défense !!

 

Sans verser dans le complotismr, je pense que c’est largement voulu. Mettre en œuvre de vrais indicateurs indubitables aurait été une grosse prise de risque si ceux-ci se révélaient défavorables en pratique.

Rester dans le vague permet de faire croire au gogo que le 80 est une mesure utile car la mortalité globale baisse ^^ Je trouve assez dingue que certains tombent dans le panneaux, mais encore plus hallucinant que ceux-ci se permettent de prendre de haut leurs contradicteurs

[Gwenael22]

Sans verser dans le complotismr, je pense que c’est largement voulu. Mettre en œuvre de vrais indicateurs indubitables aurait été une grosse prise de risque si ceux-ci se révélaient défavorables en pratique.

Rester dans le vague permet de faire croire au gogo que le 80 est une mesure utile car la mortalité globale baisse ^^ Je trouve assez dingue que certains tombent dans le panneaux, mais encore plus hallucinant que ceux-ci se permettent de prendre de haut leurs contradicteurs

 

Puis je sais pas je vois plutôt E Philippe imposé le truc sans chercher a savoir si cela marche ou pas ..... Avec effectivement l'idée sous jacente de justifier le truc par la baisse globale

 

 

 

..

[Nico l_barjo]

Sans verser dans le complotismr, je pense que c’est largement voulu. Mettre en œuvre de vrais indicateurs indubitables aurait été une grosse prise de risque si ceux-ci se révélaient défavorables en pratique.

Rester dans le vague permet de faire croire au gogo que le 80 est une mesure utile car la mortalité globale baisse ^^ Je trouve assez dingue que certains tombent dans le panneaux, mais encore plus hallucinant que ceux-ci se permettent de prendre de haut leurs contradicteurs

 

Quand on fait une infographie risque de mort en fonction de la vitesse d'impact en choc frontal en oubliant de préciser que ca concerne uniquement les cas où les passagers ne sont pas attachés, on peut tout osé

[Nico l_barjo]

Tu use du vouvoiement sur FA toi maintenant ?

 

Ca m'évite de trop m'enflammer dans mes propos

[Nico l_barjo]

Enfin de l'inédit sur ce topic !

 

...

 

Ah ben non en fait !

 

Si un peu, il faut lire "sans ceinture"

[Gwenael22]

Ca m'évite de trop m'enflammer dans mes propos

 

Pas con , franchement pas con

[Invité §col641Nh]

Puis je sais pas je vois plutôt E Philippe imposé le truc sans chercher a savoir si cela marche ou pas ..... Avec effectivement l'idée sous jacente de justifier le truc par la baisse globale

 

 

 

..

à moins que édith chabre l'a imposé à édouard

https://fr.linkedin.com/in/edith-chabre-a4730b5b

[h1 id=]Edith Chabre[/h1]

Directrice administrative à CamondoRégion de Paris, FranceAdministration scolaire et universitairePoste actuelPostes précédentsFormation

[*n]École Camondo

[*n]Sciences Po, [*n]TO DO TODAY, [*n]Barreau de Paris (Ordre des avocats de Paris)

[*n]Faculté de droit de Lille 2

[Invité §alb464lD]

Pas con , franchement pas con

 

 

une belle et grande courtoisie

[Gwenael22]

à moins que édith chabre l'a imposé à édouard

 

https://media.licdn.com/dms/im [...] 8bDbpBOunQ

 

AM ! Ptin.non je suis tolérant mais la non !

J'ai perdu 2/10 sur ma vue la ! (Réaction de préservation pour sauver le cerveau d'une vue d'horreur) .

:lol:

[Invité §col641Nh]

AM ! Ptin.non je suis tolérant mais la non !

J'ai perdu 2/10 sur ma vue la ! (Réaction de préservation pour sauver le cerveau d'une vue d'horreur) .

:lol:

voyons un peu de respect devant madame E Philippe et est moins moche que l'autre, non et plus cultivée

[Gwenael22]

 

une belle et grande courtoisie

 

Je crois avoir échangé deux trois fois avec Nico et jamais il ne m'a vouvoyé ..... En fait sur FA comme IRL je ne suis pas fan du vouvoiement même si comme tout le monde a l'occasion je n'ai pas le choix !

[Gwenael22]

voyons un peu de respect devant madame E Philippe et est moins moche que l'autre, non et plus cultivée

 

Heu c'est pas une reine de beauté non plus hein

Édit: pp lus cultivée je n'en sait rien je ne connais ni l'une ni l'autre personnellement

[Invité §col641Nh]

Heu c'est pas une reine de beauté non plus hein

Édit: pp lus cultivée je n'en sait rien je ne connais ni l'une ni l'autre personnellement

en tout cas, elle "s'affiche" moins

elle reste très discrète

et surtout ne dépense pas notre argent en vaisselle, moquette et peinture etc......

[Ratafia_12]

 

Rester dans le vague permet de faire croire au gogo que le 80 est une mesure utile car la mortalité globale baisse

 

 

Et c'est bien pour ça que la SR et le sinistre Barbe ne supportent pas le comité d'évaluation mis en place par 40M, et se sentent obligés de faire immédiatement un communiqué en réponse à chaque fois que ceux ci prennent la parole. Ils pensaient pouvoir faire leur cuisine dans leur coin et forcément ils voient d'un mauvais oeil que quelqu'un se permette de vérifier par derrière (voire de les devancer).

 

Je me suis permis de faire ici une estimation de la variation des décès sur les zones à 80 vs. 90 à environ 50 morts en moins sur 12 mois glissants avec le bulletin ONISR de novembre 2018, c'est à dire l'épaisseur du trait quand on connait les variations annuelles depuis 40 ans. Personne n'a daigné réagir ni commenter cette estimation, certes grossière, ce qui ne manque pas de renforcer mon opinion que les résultats sont très décevants (et décembre n'est pas encore tombé).

 

Mais bon, vous êtes au courant qu'on peut fermer la file ?

Le 80 est mort né sur le réseau principal structurant, puisque c'est celui là que les conseils généraux vont s'empresser d'aménager selon la proposition de Macron hier.

Et c'était bien le principal.

 

Cette file n'a plus trop d'intêret, tout a été dit et re-dit, avec toujours les mêmes poncifs moralisateurs.

Mais le pragmatisme a triomphé, dont acte.

[Papymeche2]

J' attends les chiffres de décembre

[Gwenael22]

en tout cas, elle "s'affiche" moins

elle reste très discrète

et surtout ne dépense pas notre argent en vaisselle, moquette et peinture etc......

 

En maquillage elle devrait peut être

Sinon. Les frais de représentation de l'Elysée perso faut pas qu'ils abusent mais bon faut entretenir le truc quoi donc cela ne me choque pas plus que ça