Hausse du prix des carburants & Taxe carbone

[Invité §Ven578KA]

 

Pas que, apparemment les routiers et les TP aussi

 

 

Ca devrait être interdit les grèves.

 

Au moins les écolo pro train seront au ange en décembre. Ils vont pouvoir passer du temps dans les gares

[Invité §Lau620QA]

Depuis quand pecorEs et résidus sont des insultes? Trouve moi un article sur le sujet mon petit.

 

 

Tu te considères comme ça alors ?

[Floflo37]

 

Tu te considères comme ça alors ?

 

 

 

J'essaie péniblement de me mettre à ton petit niveau.

[ric vw]

 

Pas que, apparemment les routiers et les TP aussi

 

Dans ma boîte, je n'ai rien entendu... Du cote des syndicats.

Et le peu qui en parle ont entre 45 et 50 ans mini...

Les plus jeunes ont compris qu'il fallait modifier les retraites.

[ric vw]

 

Pas mal à priori...mais il a dû oublier

 

En 2015, j'ai loué un bon gros van chez Avis à

Et je t'ai déjà dit. Je n'ai pas besoin d'aller à

 

Ca a botté en touche.

 

Donc en gros, l'écologie c'est pour les autres, moi lui il continuera à prendre l'avion pour aller en Australie, en Nouvelle-Zélande, ou aux Etats-Unis... 2 ou 3 fois par ans.

Et mec ose paraphrasé Chirac.

[ric vw]

 

Si on suit ce raisonnement, générer du CO2 pour partir en Autriche au lieu de rester chez soi et de se balader à pieds ou à vélo pendant ses congés est tout aussi superflu et donc n'est pas plus défendable...

 

Oui tu n'as pas tord... Ce qui interpelle, c'est que Laurent veut se donner un discours vert, en paraphrasant Chirac, disant que la planète est en danger, et prends l'avion 2 ou 3 fois par an... C'est juste ca qui est dénocé.

[Invité §Lau620QA]

Ca devrait être interdit les grèves.

 

Au moins les écolo pro train seront au ange en décembre. Ils vont pouvoir passer du temps dans les gares

 

 

Encore heureux que les gens se rebellent contre toute cette casse, y compris leur retraite bafouée. Ce serait étonnant que les gens se laissent spolier sans rien dire. Tput le monde n'est pas encore comme ça, heureusement !

 

http://etat-du-monde-etat-d-etre.net/wp-content/uploads/2015/11/Uniformisation-societe-mouton.jpg

[Invité §Lau620QA]

Oui tu n'as pas tord... Ce qui interpelle, c'est que Laurent veut se donner un discours vert, en paraphrasant Chirac, disant que la planète est en danger

 

 

Je n'ai pas eu de discours vert, mais qu'est ce que tu racontes ? T'as tout compris de travers, une fois est coutume

[Invité §Lau620QA]

lui il continuera à prendre l'avion pour aller en Australie, en Nouvelle-Zélande, ou aux Etats-Unis... 2 ou 3 fois par ans.

 

 

Bah évidemment. Pourquoi, pas toi ? Ca m'empêche pas d'aller en Moselle ou la Meuse

 

Mais au lieu de jalouser, lève toi plus tôt pour bosser. "Si tu veux un costard, tu n'as qu'à travailler"

[brovi]

 

Je n'ai pas eu de discours vert, mais qu'est ce que tu racontes ? T'as tout compris de travers, une fois est coutume

Et du coup, tu participes aux manifestations ou tu es juste un révolutionnaire de salon, de ceux qui prônent la fin du système tant que cela ne les touche pas?

[sebmac]

 

Encore heureux que les gens se rebellent contre toute cette casse, y compris leur retraite bafouée. Ce serait étonnant que les gens se laissent spolier sans rien dire. Tput le monde n'est pas encore comme ça, heureusement !

 

http://etat-du-monde-etat-d-et [...] mouton.jpg

 

 

 

Cette casse sociale, c'est simplement un question de partage et de répartition.

 

Si tu veux faire plus d'égalités et de justice sociale, il faudra que les gens de ta catégorie sociale, qui possèdent deux véhicules, partent en voyage en avion en famille régulièrement fassent de grosses concessions.

 

En effet, il ne me semble pas que tu aies compris le principe global de l'économie, capitaliste de surcroit et mondiale, surtout du côté de ceux qui en ont moins que toi.

 

En France tu fais partie des 10% les plus riches.

Au niveau mondial, tu dois faire partie des 3% les plus riches.

 

Au niveau mondial, il n'y a pas plus de richesses et de capitaux, hormis l'énorme bulle de la dette que tu voudrais accroitre davantage.

 

Rien que les stocks de pétrole ne permettraient jamais de faire prendre l'avion à tous, juste pour un vol moyen courrier.

 

On va vers une décroissance, c'est certain.

 

 

Soit on essaie d'amortir, et cela se fera brutalement quand même, soit on fait comme tu préconises, à savoir donner plus à tous, et là, ce sera l'explosion globale avec tout ce que cela implique, et en particulier un truc qui me chiffonne: les gens s'entretueront pour garder un minimum de moyens pour survivre... et j'ai pas envie de vivre une situation de guerre civile où la violence n'est plus contrôlable et cela au quotidien car une chose est certaine, l'humain est capable des pires atrocités, pour peu que les fous aient le pouvoir (grâce aux armes et aux gangs, voir ce qui se passe dans les favelas au Brésil par exemple).

[gti48]

Dans ma boîte, je n'ai rien entendu... Du cote des syndicats.

Et le peu qui en parle ont entre 45 et 50 ans mini...

Les plus jeunes ont compris qu'il fallait modifier les retraites.

 

 

C'est sûr que c'est pas avec la génération qui arrive que l'on va changer les choses... Incapable de se battre collectivement.. L'individualisme voulu par la société de consommation a bien fait son œuvre.

[brovi]

 

C'est sûr que c'est pas avec la génération qui arrive que l'on va changer les choses... Incapable de se battre collectivement.. L'individualisme voulu par la société de consommation a bien fait son œuvre.

C'est un point de vue.

Ou alors on peut aussi considérer qu'ils sont plus réfléchis que leur aînés en anticipant le fait que le risque de ne pas avoir de retraite est flagrant si on s'obstine à ne rien changer en restant arc-boutés sur des acquis.

[Carolyn9589]

 

C'est sûr que c'est pas avec la génération qui arrive que l'on va changer les choses... Incapable de se battre collectivement.. L'individualisme voulu par la société de consommation a bien fait son œuvre.

 

Et si on était tout simplement plus réfléchis ?

Et plus enclins à faire des efforts pour le bien de tous ?

[sebmac]

C'est un point de vue.

Ou alors on peut aussi considérer qu'ils sont plus réfléchis que leur aînés en anticipant le fait que le risque de ne pas avoir de retraite est flagrant si on s'obstine à ne rien changer en restant arc-boutés sur des acquis.

 

 

 

Ben justement, manifester le 5 contre la réforme, c'est peut-être aussi intéressant.

 

Le gouvernement a trois leviers pour les retraites:

-Demander un effort aux retraités actuels.

-Demander un effort aux prochains retraités dès l'an prochain.

 

-Demander un effort aux actifs.

 

Là, il a clairement fait le choix de ne pas fâcher les retraités actuels ni les prochains retraités.

 

Ceux qui seront concernés seront tu verras, la génération qui partira à la retraite dans 20 ans, histoire de ne pas avoir en France des retraités qui, pour une même carrière, ont pour les plus vieux, 2500 euros et les jeunes retraités 1250 euros. (pour mon type de carrière par exemple).

 

Il faudrait vraiment réformer le système: mettre en terme au principe de droits acquis à vie pour certaines catégories...

 

Celui qui veut des droits à vie, il se les achète, il attend pas que l'état les lui donne car c'est ça qui coince.

 

Attention, il faut quand même laisser un plancher, pour ne pas exagérer. Mais on connait tous des heureux retraités qui ont eu leur retraite à 60 ans, ont de confortables pensions, surtout dans les régimes spéciaux.

[gti48]

Et si on était tout simplement plus réfléchis ?

Et plus enclins à faire des efforts pour le bien de tous ?

 

 

Le bien de tous... Lol..

Le bien de ceux qui tirent les ficelles plutôt..

[Carolyn9589]

 

Le bien de tous... Lol..

Le bien de ceux qui tirent les ficelles plutôt..

 

Le système actuel n'est plus viable à long terme.

[gti48]

C'est un point de vue.

Ou alors on peut aussi considérer qu'ils sont plus réfléchis que leur aînés en anticipant le fait que le risque de ne pas avoir de retraite est flagrant si on s'obstine à ne rien changer en restant arc-boutés sur des acquis.

 

 

Ce qui est sûr c'est qu'ils font bien se le faire mettre... Et dans bien d'autres domaines..

[gti48]

Le système actuel n'est plus viable à long terme.

 

Ça c'est le discours '' officiel ''.

[jaio]

 

C'est sûr que c'est pas avec la génération qui arrive que l'on va changer les choses... Incapable de se battre collectivement.. L'individualisme voulu par la société de consommation a bien fait son œuvre.

C'est un point de vue.

Ou alors on peut aussi considérer qu'ils sont plus réfléchis que leur aînés en anticipant le fait que le risque de ne pas avoir de retraite est flagrant si on s'obstine à ne rien changer en restant arc-boutés sur des acquis.

 

 

Exactement. Perso, ma génération de jeunes actifs deja, on sait pertinemment que la retraite, c'est nous qui devons nous la forme.

Surtout si tu es indépendant

[gti48]

 

Exactement. Perso, ma génération de jeunes actifs deja, on sait pertinemment que la retraite, c'est nous qui devons nous la forme.

Surtout si tu es indépendant

 

 

T'inquiètes, il y a des compagnies privées qui attendent au coin de la rue que le système par répartition disparaissent pour bien se remplir les poches..

[warlord66]

 

Ca devrait être interdit les grèves.

 

Au moins les écolo pro train seront au ange en décembre. Ils vont pouvoir passer du temps dans les gares

 

bien fait pour leur gueule

[warlord66]

 

 

Cette casse sociale, c'est simplement un question de partage et de répartition.

 

Si tu veux faire plus d'égalités et de justice sociale, il faudra que les gens de ta catégorie sociale, qui possèdent deux véhicules, partent en voyage en avion en famille régulièrement fassent de grosses concessions.

 

En effet, il ne me semble pas que tu aies compris le principe global de l'économie, capitaliste de surcroit et mondiale, surtout du côté de ceux qui en ont moins que toi.

 

En France tu fais partie des 10% les plus riches.

Au niveau mondial, tu dois faire partie des 3% les plus riches.

 

Au niveau mondial, il n'y a pas plus de richesses et de capitaux, hormis l'énorme bulle de la dette que tu voudrais accroitre davantage.

 

Rien que les stocks de pétrole ne permettraient jamais de faire prendre l'avion à tous, juste pour un vol moyen courrier.

 

On va vers une décroissance, c'est certain.

 

 

Soit on essaie d'amortir, et cela se fera brutalement quand même, soit on fait comme tu préconises, à savoir donner plus à tous, et là, ce sera l'explosion globale avec tout ce que cela implique, et en particulier un truc qui me chiffonne: les gens s'entretueront pour garder un minimum de moyens pour survivre... et j'ai pas envie de vivre une situation de guerre civile où la violence n'est plus contrôlable et cela au quotidien car une chose est certaine, l'humain est capable des pires atrocités, pour peu que les fous aient le pouvoir (grâce aux armes et aux gangs, voir ce qui se passe dans les favelas au Brésil par exemple).

 

 

lol quel scoop ...

[warlord66]

Et si on était tout simplement plus réfléchis ?

Et plus enclins à faire des efforts pour le bien de tous ?

 

en roulant en GTA

[warlord66]

 

Le bien de tous... Lol..

Le bien de ceux qui tirent les ficelles plutôt..

 

 

+1000

[Carolyn9589]

en roulant en GTA

 

Tu m'expliques le rapport ?

On parle de travailler quelques années de plus.

Quel rapport avec notre voiture ?

[warlord66]

c'est la prochaine étape pour le bien de tous "les pauvres" devront abandonner leur auto passion qui pollue...

[Gefa42000]

Je ne suis pas pauvre,non je ne crois pas. je ne suis pas prêt a lâcher mes youtimerdres très polluantes pour acheter un SUV ou de l'électrique beaucoup plus polluants ...

[sebmac]

Tu m'expliques le rapport ?

On parle de travailler quelques années de plus.

Quel rapport avec notre voiture ?

 

 

 

Ben le truc, on parle en fait de maintenir un système de retraite par répartition avec garantie des droits acquis une fois retraité, ce qui ne marchera pas en Europe vue la démographie et la décroissance à venir.

 

C'est pas le fait de travailler quelques années de plus qui m'emmerde. C'est le fait que l'on demande uniquement à ceux qui ont encore à minima 10 ans à faire de travailler plus et de ne demander aucun effort aux autres.

 

Quand tu seras en âge de partir à la retraite, tu auras cotisé toute ta vie, tes cotisations auront simplement servi à payer les retraites des retraités vivants lors de ta carrière, au moment du prélèvement et on t'expliquera que les caisses sont vides et que pour ta propre pension, il n'y aura rien, nada.

 

Je serai plus pour expliquer et passer vers un autre système progressivement, en faisant tous des efforts pour un système par capitalisation.

[Carolyn9589]

c'est la prochaine étape pour le bien de tous "les pauvres" devront abandonner leur auto passion qui pollue...

 

Je n'ai vu nul part qu'on faisait mention d'abandonner sa voiture à court ou moyen terme.

[Invité §Ven578KA]

bien fait pour leur gueule

 

Ho que oui, les rois du train c'est plus rapide, c'est moins chers. Ouai ouai allez y maintenant au train

[brovi]

Je n'ai vu nul part qu'on faisait mention d'abandonner sa voiture à court ou moyen terme.

Indirectement, c'est pourtant le cas avec les LEZ et les vignettes crit'air.

Sur l'Eurométropole de voitures, les 33 communes sont amenées à valider un planning d'interdiction de circulation de véhicules en fonction de leur catégorie crit'air.

ça s'oriente vers une interdiction de circuler de tous les véhicules autres que Crit'air 1 à l'horizon 2025.

Ma 308 et 206 seront donc directement concernées.

Pour la 308, au rythme actuel, elle aurait 350.000km, ce ne sera pas vraiment impactant.

Pour la 206, avec ses 10.000km par an, c'est plus agaçant car elle pourrait encore être en bon état de rouler.

 

L'eurométropole, c'est environ 500.000 habitants qui sont confrontés au même choix d'abandonner leur véhicule actuel s'ils ne répond pas au bon Crit'air..

[warlord66]

 

 

Ben le truc, on parle en fait de maintenir un système de retraite par répartition avec garantie des droits acquis une fois retraité, ce qui ne marchera pas en Europe vue la démographie et la décroissance à venir.

 

C'est pas le fait de travailler quelques années de plus qui m'emmerde. C'est le fait que l'on demande uniquement à ceux qui ont encore à minima 10 ans à faire de travailler plus et de ne demander aucun effort aux autres.

 

Quand tu seras en âge de partir à la retraite, tu auras cotisé toute ta vie, tes cotisations auront simplement servi à payer les retraites des retraités vivants lors de ta carrière, au moment du prélèvement et on t'expliquera que les caisses sont vides et que pour ta propre pension, il n'y aura rien, nada.

 

Je serai plus pour expliquer et passer vers un autre système progressivement, en faisant tous des efforts pour un système par capitalisation.

 

+1000

[warlord66]

Je n'ai vu nul part qu'on faisait mention d'abandonner sa voiture à court ou moyen terme.

 

c'est pas dit comme ça mais entre les restrictions et les taxes qui arrivent ...

[daniel762]

Oui tu n'as pas tord... Ce qui interpelle, c'est que Laurent veut se donner un discours vert, en paraphrasant Chirac, disant que la planète est en danger, et prends l'avion 2 ou 3 fois par an... C'est juste ca qui est dénocé.

 

 

D'accord là-dessus...