Pour ou contre le retrait de 12 points pour une conduite sous alcool ou drogues?

[m-d-s]

Le 21/02/2023 à 20:47, dingdongtoy a dit :

plus jeune j'ai 2 amis qui se sont fait tuer sur la route par un mec sans permis ni assurance charger à 2.5Gr ...au final il a prit 1 an ferme et passer partout a peine 6 mois au trou...

ça fait pas chère payer...

les contrôles sans moyen de répression efficace ça va servir a quoi.....

que risque vraiment les personne qui seront en infraction....

 

 

😂 D'ou ma question sur nos voisins

Si j'ai franchis nombre de frontières dans le passe, là en dehors de Monaco et l'Italie 😹

[Fripouille2]

Contre...    

Comment imaginer qu'un contrôle positif à l'alcool à 0.26 puisse être comparable à une ou deux nuits blanches sous coque à faire les fous fous... 

[m-d-s]

Le theme est en effet mal choisis

C'est surtout les drogues "dures" qui sont a cibler.

 

Ou "gros" états éthyliques soyons fou.

Modifié 21 février 2023 par m-d-s

[pierregdlj]

Le 21/02/2023 à 19:42, jjr711 a dit :

Salut à tous.

 

Je ne sais pas où vous crêchez, mais, dans mon trou du cul du monde, à raison de 30000 Km par an, je souffle environ deux fois chaque année.

As-tu essayé de rouler droit ?

Sinon, quelle est ta voiture ?

 

Le 21/02/2023 à 20:53, Fripouille2 a dit :

Contre...    

Comment imaginer qu'un contrôle positif à l'alcool à 0.26 puisse être comparable à une ou deux nuits blanches sous coque à faire les fous fous... 

La nuit blanche suffit pour ne plus être en état de conduire, pas besoin de coke...

[Jeko]

Contre, je préconise une suspension et une obligation de passer le test psychotechniques 

[m-d-s]

Sinon, solution virile...

[Fripouille2]

Le 21/02/2023 à 22:17, pierregdlj a dit :

 

La nuit blanche suffit pour ne plus être en état de conduire, pas besoin de coke...

 

Absolument donc a fortiori sous coke... Et on va mettre ds le même sac un "0.26" ?? 

[distrait50000]

Bonsoir , c'est comme pour la peine de mort , a chaque évènement tragique on voudrait la rétablir .

Les peines maximales n'empêchent pas les délits quels qu'ils soient , n'ont aucun effet  pédagogique , il y aura toujours des drogués , des alcoolisés et des fous du volant sur les routes .

Comme l'ont dit certains , il y aura plus de conducteurs sans permis qui ne seront de toute façon pas solvables pour assumer les éventuelles graves conséquences d'un accident .

Comme l'ont aussi dit certains la justice est suffisamment équipée pour réprimer a sa juste valeur chaque délit , tout en étant conscient que de Marseille a Brest en passant par Strasbourg , les peines peuvent être plus ou moins lourdes pour diverses raisons .

Le 21/02/2023 à 20:54, m-d-s a dit :

Le theme est en effet mal choisis

C'est surtout les drogues "dures" qui sont a cibler.

 

Ou "gros" états éthyliques soyons fou.

Une anecdote qui fait réfléchir , il y a quelques années je suis allé avec quelques copains a une concentration moto a Porcaro (Morbihan) , arrivé le samedi après midi , on festoie le soir et le matin le fils d'un copain me dit qu'il ne retrouve pas son père , après un tour du camp on le retrouve devant sa tente a prendre son petit déjeuner et il nous dit qu'il avait rencontré de vieilles connaissances et fêté toute la nuit .

Peu après passe un type de la sécurité routière qui nous propose un alcootest avant de reprendre la route dans la journée du dimanche , nous y allons et en attendant notre tour on avait le temps de voir une exposition d'images d'accidents des plus violentes , je passe sans problème puis mon copain !! la le type qui testait s'écrie a l'assemblée : record battu 4,5 grammes ( le précédent record était de 4 grammes ) !! la sentence , tu ne peux pas repartir avant mardi matin .

 

Le midi avant le départ j'ai dit a mon copain (qu'on n'aurait pas soupçonné d'avoir bu) , on mange sans alcool puis on rentre , après manger on reprend nos motos pour faire les 200 kms pour rentrer , pas de soucis , je le suivais et pas d'écart ni autre incident et chose curieuse sur la route dès le départ pas de contrôles des forces de l'ordre !!

Modifié 22 février 2023 par distrait50000

[pierregdlj]

Le 22/02/2023 à 02:00, distrait50000 a dit :

Bonsoir , c'est comme pour la peine de mort , a chaque évènement tragique on voudrait la rétablir .

Les peines maximales n'empêchent pas les délits quels qu'ils soient , n'ont aucun effet  pédagogique , il y aura toujours des drogués , des alcoolisés et des fous du volant sur les routes .

Comme l'ont dit certains , il y aura plus de conducteurs sans permis qui ne seront de toute façon pas solvables pour assumer les éventuelles graves conséquences d'un accident .

Comme l'ont aussi dit certains la justice est suffisamment équipée pour réprimer a sa juste valeur chaque délit , tout en étant conscient que de Marseille a Brest en passant par Strasbourg , les peines peuvent être plus ou moins lourdes pour diverses raisons .

Une anecdote qui fait réfléchir , il y a quelques années je suis allé avec quelques copains a une concentration moto a Porcaro (Morbihan) , arrivé le samedi après midi , on festoie le soir et le matin le fils d'un copain me dit qu'il ne retrouve pas son père , après un tour du camp on le retrouve devant sa tente a prendre son petit déjeuner et il nous dit qu'il avait rencontré de vieilles connaissances et fêté toute la nuit .

Peu après passe un type de la sécurité routière qui nous propose un alcootest avant de reprendre la route dans la journée du dimanche , nous y allons et en attendant notre tour on avait le temps de voir une exposition d'images d'accidents des plus violentes , je passe sans problème puis mon copain !! la le type qui testait s'écrie a l'assemblée : record battu 4,5 grammes ( le précédent record était de 4 grammes ) !! la sentence , tu ne peux pas repartir avant mardi matin .

 

Le midi avant le départ j'ai dit a mon copain (qu'on n'aurait pas soupçonné d'avoir bu) , on mange sans alcool puis on rentre , après manger on reprend nos motos pour faire les 200 kms pour rentrer , pas de soucis , je le suivais et pas d'écart ni autre incident et chose curieuse sur la route dès le départ pas de contrôles des forces de l'ordre !!

Pour être allé au GP moto au Mans, y'a quand même un sacré tas de pochtrons.

[Invité §oul767Da]

l'alcool fait partie de notre culture! C'est ce que disent les étrangers et les Bretons critiquant les Normands essayant de traverser bourrés le Couesnon!  A prendre au deuxième degré.  Je maintient que la consommation de drogue et alcool est plus un problème de santé publique et d'éducation que de répression forcenée qui ne servira qu'à marginaliser davantage!

[PK5]

Le 21/02/2023 à 20:53, Fripouille2 a dit :

Contre...    

Comment imaginer qu'un contrôle positif à l'alcool à 0.26 puisse être comparable à une ou deux nuits blanches sous coque à faire les fous fous... 

 

Et pire encore, un contrôle positif au canabis un mercredi matin alors que tu as tiré 3 lates sur un pet le samedi soir d’avant.

[jaio]

Le 22/02/2023 à 08:52, PK5 a dit :

 

Et pire encore, un contrôle positif au canabis un mercredi matin alors que tu as tiré 3 lates sur un pet le samedi soir d’avant.

 

Ou le cbd qui rendrait positif au thc

[Invité §oul767Da]

Le 22/02/2023 à 08:52, PK5 a dit :

 

Et pire encore, un contrôle positif au canabis un mercredi matin alors que tu as tiré 3 lates sur un pet le samedi soir d’avant.

On le sait . C'est pourquoi la législation actuelle est déjà particulièrement sévère. Les gesticulations démagogiques  d'un politicard  ne servent à rien. La répression a des limites. En France la prévention est insuffisante! Alcool et drogue sont des problèmes de sociétés qui ne se résolvent à coup de mesures et lois impossible à appliquer ! Tout ça, c'est de la frime pour faire le buzz!

[Invité §oul767Da]

Le 22/02/2023 à 08:57, jaio a dit :

 

Ou le cbd qui rendrait positif au thc

Peux tu traduire en Français?

[m-d-s]

Le 22/02/2023 à 08:52, PK5 a dit :

 

Et pire encore, un contrôle positif au canabis un mercredi matin alors que tu as tiré 3 lates sur un pet le samedi soir d’avant.

Oui et ?

Que dis la législation en France au sujet de la consommation de ces substances. 

serais ce plus permis que agresser ou violer ....

[breizhman44]

Le 22/02/2023 à 08:52, PK5 a dit :

 

Et pire encore, un contrôle positif au canabis un mercredi matin alors que tu as tiré 3 lates sur un pet le samedi soir d’avant.

Mais l'alcool reste légal

[jaio]

Le 22/02/2023 à 09:04, oulianov a dit :

Peux tu traduire en Français?

 

C'est du français, abréviations des substances du canabis et en plein dans l'actualité 

 

Cbd: effet relaxant du canabis sans effet psychoactif 

Thc: effet psychoactif du canabis

 

En France on est un des pays les plus sévères et répressifs. Étonnant. On serait pourtant les plus gros consommateurs

 

Le cbd est en vente libre dans plein de pays depuis des années. Réputé pour ses effets naturels relaxant. Souvent utilisé a des fins médicales

En France tantôt c'est légal, puis illégal, puis légal.... Notre pays s'est fait engueulé par l'Europe a vouloir a tout prix l'interdire. Encore étonnant

Actuellement c'est légal en France et font même de la pub a la TV. 

Pour autant, certains,  après avoir consommé du cbd se retrouvent positifs au thc lors d'une contrôle. Perte du permis pour avoir consommé un truc légal 

 

Le thc est dépénalisé ou légalisé dans plein de pays au monde. Bref, au moins contrôlé, encadré. C'est l'effet planant ou euphorisant du canabis. 

En France, pour citer darmanim, "c'est de la merde. Tolérance zéro. " C'est étonnant. 

C'est sanctionné au volant comme les autres drogues, a la moindre trace.

Dans d'autres pays européens, généralement, il y a un taux de thc a ne pas dépasser. Ce qui me semble assez logique. 

Bref, le tout répressifs n'est pas efficace 

Modifié 22 février 2023 par jaio

[cuda47]

Le 21/02/2023 à 20:53, Fripouille2 a dit :

Contre...    

Comment imaginer qu'un contrôle positif à l'alcool à 0.26 puisse être comparable à une ou deux nuits de blanches sous coque à faire les fous fous... 

=>

 

Concernant le sujet, je suis assez mitigé...

L'idée de base est bonne: on ne devrait pas conduire sous emprise de stupéfiants / alcool8, c'est d'une implacable logique.

Par contre la forme, y'a à redire... Il faut qu'une célébrité cause un drame pour agir?

Si j'extrapole, PP a aussi un dossier de pédoporno sur le dos (comme par hasard, on lui trouve d'un coup plein de rats crevés- alors qu'il y a soit disant un réseau de surveillance en France....), faut leur supprimer les écrans?

Au final, cette mesure ne fera qu'augmenter le nombre (déjà croissant) de gens qui roulent sans permis...)

Mais du coup, que faire?

 

[Invité §oul767Da]

Le 22/02/2023 à 09:19, jaio a dit :

 

C'est du français, abréviations des substances du canabis et en plein dans l'actualité 

 

Cbd: effet relaxant du canabis sans effet psychoactif 

Thc: effet psychoactif du canabis

 

En France on est un des pays les plus sévères et répressifs. Étonnant. On serait pourtant les plus gros consommateurs

 

Le cbd est en vente libre dans plein de pays depuis des années. Réputé pour ses effets naturels relaxant. Souvent utilisé a des fins médicales

En France tantôt c'est légal, puis illégal, puis légal.... Notre pays s'est fait engueulé par l'Europe a vouloir a tout prix l'interdire. Actuellement c'est légal en France et font même de la pub a la TV

Pour autant certains après avoir consommé du cbd se retrouvent positifs au thc lors d'une contrôle. Perte du permis pour avoir consommé un truc légal 

 

Le thc est dépénalisé ou légalisé dans plein de pays au monde. Bref, au moins contrôlé, encadré . C'est l'effet planant ou euphorisant du canabis.  En France, pour citer darmanim, "c'est de la merde. Tolérance zéro. "

C'est sanctionné au volant comme les autres drogues, a la moindre trace.

Dans d'autres pays européens, généralement, il y a un taux de thc a ne pas dépasser. Ce qui me semble assez logique. 

 

Je déplore cette mode par laquelle notre langue est détériorée par l'emploi abusif d'abréviations et de language SMS . Ca fait peut être très mode, mais ce n'est pas toujours compréhensible!

[m-d-s]

Probable que comme pour l'alcool il y aura si dépénalisation du cababis des assouplissements.

Pour le THC n'étant pas consommateur je n'ai pas de données.

 

Il n'en ressort pas moins que l'usage de tout produit modifiant jugement et comportements dois etre encadré en therme de santé publique et troubles a l'ordre public.

[Invité §oul767Da]

Le 22/02/2023 à 09:22, cuda47 a dit :

=>

 

Concernant le sujet, je suis assez mitigé...

L'idée de base est bonne: on ne devrait pas conduire sous emprise de stupéfiants / alcool8, c'est d'une implacable logique.

Par contre la forme, y'a à redire... Il faut qu'une célébrité cause un drame pour agir?

Si j'extrapole, PP a aussi un dossier de pédoporno sur le dos (comme par hasard, on lui trouve d'un coup plein de rats crevés- alors qu'il y a soit disant un réseau de surveillance en France....), faut leur supprimer les écrans?

Au final, cette mesure ne fera qu'augmenter le nombre (déjà croissant) de gens qui roulent sans permis...)

Mais du coup, que faire?

 

+1. Il suffit d'appliquer les lois actuelles et laisser la Justice faire son travail dans la sérénité

[RRS HSE 68]

Le 21/02/2023 à 20:10, dingdongtoy a dit :

Salut , pour les contrôles c'est aussi beaucoup en fonction de la voiture  , un commercial chez nous a une Golf depuis 1 an , d’habitude PSA ou Citroen  , il a eu plus de contrôle en 1 ans que les 25 année precedente....

Salut à tous,

ça c'est vrai, arrivé deux fois récemment dans un déploiement impressionnant de gendarmes pour contrôle stups et alcool... tout ce qui ressemblait à des Golf, hop de coté, m'ont fait signe de passer avec mon Range Rover Sport...

Pour ce qui est du sondage, je suis contre, puisqu'il y aura un paquet de gens qui rouleront malgré tout : sans permis, pas d'assurance, tracasseries en vue pour un simple accrochage et à fortiori si c'est plus grave... 

[cuda47]

Pour moi, la plus grande question sur le sujet est:

Pierre Palmade roulait-il en BMW?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[jaio]

Le 22/02/2023 à 09:23, oulianov a dit :

Je déplore cette mode par laquelle notre langue est détériorée par l'emploi abusif d'abréviations et de language SMS . Ca fait peut être très mode, mais ce n'est pas toujours compréhensible!

 

C'est pas du tout un effet de mode mais les abréviations médicales des substances contenues qui ont des jolis noms 

 

Cbd; cannabidiol

Thc: tetrahydrocannabinol 

 

Un peu la même chose que CO2, H2O...

 

 

 

Modifié 22 février 2023 par jaio

[cuda47]

Le 22/02/2023 à 09:23, oulianov a dit :

Je déplore cette mode par laquelle notre langue est détériorée par l'emploi abusif d'abréviations et de language SMS

=> Du coup, tu utilises quels mots pour parler de PVC / ABS / ESP / XPS / WC ?

Modifié 22 février 2023 par cuda47

[jaio]

Le 22/02/2023 à 09:27, RRS HSE 68 a dit :

Salut à tous,

ça c'est vrai, arrivé deux fois récemment dans un déploiement impressionnant de gendarmes pour contrôle stups et alcool... tout ce qui ressemblait à des Golf, hop de coté, m'ont fait signe de passer avec mon Range Rover Sport...

 

Le range sport c'est pourtant le cliché du patron qui s'en met plein les narines

 

Humour!

 

Sinon oui ça se fait a la voiture mais aussi a la tête du client, voir a l'immatriculation.

 

 

Le 22/02/2023 à 09:27, RRS HSE 68 a dit :

Pour ce qui est du sondage, je suis contre, puisqu'il y aura un paquet de gens qui rouleront malgré tout : sans permis, pas d'assurance, tracasseries en vue pour un simple accrochage et à fortiori si c'est plus grave... 

 

Pas d'accord. C'est pas parceque "plein de gens le font quand même" qu'il ne faut pas renforcer, au contraire . Sinon ça envoie un message "c'est interdit mais faites le, on contrôle pas"

[breizhman44]

Le 22/02/2023 à 09:23, oulianov a dit :

Je déplore cette mode par laquelle notre langue est détériorée par l'emploi abusif d'abréviations et de language SMS . Ca fait peut être très mode, mais ce n'est pas toujours compréhensible!

Parce que écrire  cannabidiol et tétrahydrocannabinol c'est plutôt chiant

[RRS HSE 68]

Le 22/02/2023 à 09:33, jaio a dit :

Le range sport c'est pourtant le cliché du patron qui s'en met plein les narines

 

Humour!

 

Sinon oui ça se fait a la voiture mais aussi a la tête du client, voir a l'immatriculation.

certainement dans les grandes métropoles, soirées festives du gratin... pas dans ma campagne profonde... du moins pas à ma connaissance

pour ce qui est de la voiture et de la tête du client, mon Range est un full black, une véritable voiture de mafieux comme me le disent souvent mes potes -lol-

Immatriculation : 2019 ; tête du client : cheveux blancs...

[m-d-s]

Le 22/02/2023 à 09:51, RRS HSE 68 a dit :

certainement dans les grandes métropoles, soirées festives du gratin... pas dans ma campagne profonde... du moins pas à ma connaissance

pour ce qui est de la voiture et de la tête du client, mon Range est un full black, une véritable voiture de mafieux comme me le disent souvent mes potes -lol-

Immatriculation : 2019 ; tête du client : cheveux blancs...

Lol me souviens mettre fait contrôler avec...Une cinquecento sporting jaune flambant neuve Dito d'ailleurs avec un Patrol Gr (vitres full black "autorise en 90")

Pour vivre tranquille soyons discrets...{je craint que la pègre Mafia ne le sache que trop}

[pierregdlj]

Le 22/02/2023 à 09:51, RRS HSE 68 a dit :

certainement dans les grandes métropoles, soirées festives du gratin... pas dans ma campagne profonde... du moins pas à ma connaissance

pour ce qui est de la voiture et de la tête du client, mon Range est un full black, une véritable voiture de mafieux comme me le disent souvent mes potes -lol-

Immatriculation : 2019 ; tête du client : cheveux blancs...

Dans ma campagne, j'avais droit au contrôle systématique quand je roulais en R9 en 2013...

Bizarrement que je roulais en Logan je passais au travers à tous les coups. Idem en Lexus, jamais emmerdé.

[RRS HSE 68]

Le 22/02/2023 à 11:03, pierregdlj a dit :

Dans ma campagne, j'avais droit au contrôle systématique quand je roulais en R9 en 2013...

Bizarrement que je roulais en Logan je passais au travers à tous les coups. Idem en Lexus, jamais emmerdé.

quand j'avais la Corvette C3 de 1982, c'était systématique, pas pour un contrôle, pour voir l'auto de près... m'ont jamais demandé les papiers... vrai qu'on l'entendait arriver de loin...

[pierregdlj]

Le 22/02/2023 à 11:08, RRS HSE 68 a dit :

quand j'avais la Corvette C3 de 1982, c'était systématique, pas pour un contrôle, pour voir l'auto de près... m'ont jamais demandé les papiers... vrai qu'on l'entendait arriver de loin...

Ah ben ma R9 aussi ils l'ony regardé de près, mais ils sont rentrés bredouilles.

Y'a même une fois ils m'ont coursé dans un village avec giro et tout le bordel, juste pour un "contrôle".

Bande de nazes...

Les vrais bandits ne roulent pas en R9 1.2L...

Bref c'est HS tout ça.

[Fripouille2]

Le 22/02/2023 à 09:22, cuda47 a dit :

=>

 

Concernant le sujet, je suis assez mitigé...

L'idée de base est bonne: on ne devrait pas conduire sous emprise de stupéfiants / alcool8, c'est d'une implacable logique.

Par contre la forme, y'a à redire... Il faut qu'une célébrité cause un drame pour agir?

Si j'extrapole, PP a aussi un dossier de pédoporno sur le dos (comme par hasard, on lui trouve d'un coup plein de rats crevés- alors qu'il y a soit disant un réseau de surveillance en France....), faut leur supprimer les écrans?

Au final, cette mesure ne fera qu'augmenter le nombre (déjà croissant) de gens qui roulent sans permis...)

Mais du coup, que faire?

 

 

Juste ne pas légiférer sous l'effet d'un drame... Comme l'avait déjà fait Bruno Lemaire, cet incapable, sur les mecs qui se sont battus pour un pot de Nutella en promo... Et alors que la vente à perte était déjà interdite et les prix libres, ce sans idées malgré un livre de 1000 pages jadis pour la présidentielle, a imposé 10% de marge mini... Complètement débile et démago !! 

 

Quant à Darmanin, ben il prépare SA présidentielle 2027... 

 

C'est un peu comme si on condamnait un voleur d'orange à la prison à vie... Plus aucune nuance au seul motif qu'il ne pense qu'à sa gueule au nom de la sécurité des autres... 

C'est certain avant l'accident Palmade, y a pas eu 2 jours avant un drogué ou un alcoolo qui aurait fait un carton en provoquant mort... 

[cuda47]

Le 22/02/2023 à 11:15, Fripouille2 a dit :

Quant à Darmanin, ben il prépare SA présidentielle 2027... 

=> Zemmour va abandonner?

 

[rocket91]

Ca ne changera pas grand chose, tout au plus ca augmentera le nombre d'abrutis qui rouleront sans permis et sans assurance... Chouette pour les gens qui devront se coltiner ces inconscients sur la route.