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Projet législatif UE d'interdire les réparations sur les autos de + de 15 ans


moyanos4
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Le 24/01/2024 à 09:16, tchris_fr a dit :

[...] ou les véhicules à valeur de collection ou destinés aux musées, qui sont conservés de manière sensée et compatible avec la protection de l'environnement, soit en état de marche, soit démontés en pièces, n'entrent pas dans le cadre de la définition des déchets au sens de la directive 75/442/CEE et ne sont donc pas concernés par la présente directive.

 

C'est quoi "un véhicule à valeur de collection" ? Un véhicule à valeur financière élevée, présentant des particularités techniques, un "intérêt historique"...

Est-ce que la Renault 9 du grand-père, qu'on tient à conserver parce qu'on a "appris à conduire" sur ses genoux avec, aura une telle valeur ?

Modifié par daniel762
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Le 19/01/2024 à 15:28, Patxi 64 a dit :

Pour moi, pas d'inquiétude à avoir.

Pour le moment c'est une proposition dont le champ d'application est flou, mais qui ne concernerait que les voitures à faible valeur résiduelle, considérées "en fin de vie" (à fort kilométrage ou fortement endommagées), quand il s'agit de très grosses réparations (changement de moteur, de BV, ...), et a priori, c'est dans le cas où on veut la vendre.

De plus, il y a une histoire selon laquelle cela concernerait uniquement des véhicules "à moteur spécifique", et pas des "véhicules standard" : c'est une traduction approximative à laquelle personne n'a trouvé de sens très clair, mais a priori ça concerne une extrême minorité de bagnoles.

 

Donc en gros, on t'interdirait de vendre un véhicule nécessitant des réparations dont le montant dépasse le prix de la voiture.

Dans la mesure où personne ne s'emmerde à faire faire 5000€ de réparations dans une voiture qui en vaut 2000, ça ne me paraît pas déconnant et ça permettrait de réduire le trafic de merguez. Personne ne va pleurer des 206 HDI avec 300 000 bornes marbrées 3 fois, avec le turbo en rade, le train AR HS et la boîte de vitesses dans le sac.

Pour les véhicules entretenus et ayant une certaine valeur, pas de crainte à avoir.

 

 

On ne peut qu'être perplexe devant ce genre de proposition de texte de l'UE. Inquiet je ne sais pas mais vigilant certainement. 

Pour moi trop de flou et aucunes certitudes dans les définitions de ce qu'est un véhicule à faible valeur residuelle considéré en fin de vie  !

J'ai une clio 3 dci  qui a 13 ans avec 200000 bornes qui roule nickel ,zéro défaut car bien entretenue ,et je vais devoir la mettre à la poubelle si ces abrutis décident que 200K kms c'est trop ?

D'autre part la "merguez" marbrée 3 fois,a priori y'a le CT pour éviter de trouver ça sur la route,et il ne doit pas y en avoir des milliers ...

Ce serait interessant de creuser pour savoir quelles sont les motivations véritables derrière tout ça .

Ma confiance dans ces gens hors sol a disparu depuis longtemps !

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Après de plus amples recherches, il s’avère que cette information est fausse. Toute l’équipe de News-Actu vous présente ses plus plates excuses pour avoir participer à colporter cette “fake news”.

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Le 24/01/2024 à 09:27, benja85 a dit :

 

 

 

J'ai personnellement fait une alerte aux modos pour que ce topic soit fermé. On ne peut pas présager que son auteur ait délibérément propagé un hoax au moment où il a créé ce sujet.

Mais entre-temps il a bien été prouvé que c'en était un. N'en déplaise à notre ami Don Quichote ici présent.

 

Du coup, il serait judicieux de locker pour éviter que d'autres crédules - qui ne liront que ce qu'ils veulent bien lire - ne continuent à propager ce mensonge.

 

Merci de décider pour moi et ceux qui partagent mon avis, mais j'ai ouvert ce post en alerte actualité, c'est à dire comme un sujet à surveiller. Je me souviens encore quand j'avais prévenu pour les ZCR, qu'on m'avais sorti des arguments comme tout ce que je lis ici et au final on se retrouve aujourd'hui avec les ZCR actives et renommés ZFE.

J'ai repris les termes du net, puis lu un premier texte assez explicite: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:52023PC0451#:~:text=2023) 257 final}-,ANNEXE I,-CRITÈRES PERMETTANT DE

Comme son titre l'explique c'est un texte présentant de l'intérêt pour l'UE, s'il reviens aujourd'hui alors qu'il date de juillet 2023 c'est que l'UE souhaite son application. Pour moi qui possède de vieilles auto et qui en restaure de temps en temps, certaines restaurations deviendraient illégales avec leur harmonisation voulu comme pour les voitures inondées.

En effet le terme de "moins de 15 ans " était pompeux, toutefois ça le reste est vrai, par exemple dans la partie des critères d'évaluation partie A:
-(g)sa réparation nécessite le remplacement du moteur, de la boîte de vitesses,

-Partie B, ©il n’a pas fait l’objet du contrôle technique national obligatoire depuis plus de deux ans à compter de la date à laquelle ce contrôle a été requis pour la dernière fois

Je fais une sortie de grange, je restaure et on me sort "ah non, elle n'as pas été présenté au CT depuis plus de 2 ans, même plus de 5 ans, du coup c'est une épave !". Je sort des cas concrètement possible si la législation sort tel que.

Il y a déjà pas mal de bêtises sans queue ni tête qui nous régissent, encore une autre c'est NON !

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Mon pauvre , les autorités sont de méchants empêcheurs de tourner en rond , ça on l'a compris.

Mais pour le coup c'est tellement louffoque que même le pseudo journal a publier un démenti (que je vous ais obligeamment poster , il y a quelques heures) juste après le titre de l'article : relisez vos sources et effacer vos conneries !

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Le 24/01/2024 à 20:22, moyanos4 a dit :

 

Merci de décider pour moi et ceux qui partagent mon avis, mais j'ai ouvert ce post en alerte actualité, c'est à dire comme un sujet à surveiller. Je me souviens encore quand j'avais prévenu pour les ZCR, qu'on m'avais sorti des arguments comme tout ce que je lis ici et au final on se retrouve aujourd'hui avec les ZCR actives et renommés ZFE.

J'ai repris les termes du net, puis lu un premier texte assez explicite: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:52023PC0451#:~:text=2023) 257 final}-,ANNEXE I,-CRITÈRES PERMETTANT DE

Comme son titre l'explique c'est un texte présentant de l'intérêt pour l'UE, s'il reviens aujourd'hui alors qu'il date de juillet 2023 c'est que l'UE souhaite son application. Pour moi qui possède de vieilles auto et qui en restaure de temps en temps, certaines restaurations deviendraient illégales avec leur harmonisation voulu comme pour les voitures inondées.

En effet le terme de "moins de 15 ans " était pompeux, toutefois ça le reste est vrai, par exemple dans la partie des critères d'évaluation partie A:
-(g)sa réparation nécessite le remplacement du moteur, de la boîte de vitesses,

-Partie B, ©il n’a pas fait l’objet du contrôle technique national obligatoire depuis plus de deux ans à compter de la date à laquelle ce contrôle a été requis pour la dernière fois

Je fais une sortie de grange, je restaure et on me sort "ah non, elle n'as pas été présenté au CT depuis plus de 2 ans, même plus de 5 ans, du coup c'est une épave !". Je sort des cas concrètement possible si la législation sort tel que.

Il y a déjà pas mal de bêtises sans queue ni tête qui nous régissent, encore une autre c'est NON !

 

 

Effectivement, je n'ai pas émis de doutes sur tes intentions qui devaient être bonnes.

Mais à postériori il est bien confirmé que le titre de ton sujet est trompeur, et même faux.

 

Pour le reste je ne vais pas refaire le débat et t'invite à bien relire les arguments évoqués en page 2 pour ne par remettre une nouvelle pièce dans la machine.

Modifié par benja85
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(modifié)
Le 24/01/2024 à 23:29, Pulsar-76 a dit :

Mon pauvre , les autorités sont de méchants empêcheurs de tourner en rond , ça on l'a compris.

Mais pour le coup c'est tellement louffoque que même le pseudo journal a publier un démenti (que je vous ais obligeamment poster , il y a quelques heures) juste après le titre de l'article : relisez vos sources et effacer vos conneries !


Si vous aimez vous abaisser à dire des vulgarités c'est votre souci, j'en connais de plus fleuris que "conneries" bien sur mais je suis de ceux qui préfèrent échanger ces propos de tête à tête et si jamais vous habitez le Gard je peux avoir une disponibilité pour échanger.
De mon coté la chose à revoir concernant mon post serait le titre à changer en enlevant le " plus de 15 ans" et à remplacer par "en fin de vie". Je n'en ai pas ou plus le pouvoir, si un modo peux le faire Merci.

Pour rappel le législateur français à décidé qu'on était assez bêtes pour nous priver de la gâchette de blocage du pistolet pour faire le plein, nous obligeant à garder la main dessus au contraire de plusieurs pays.

Concernant les ZFE que le grand public français jugeait surfait sa probable application dans notre pays dans les années 2010, il faut savoir qu'en 1996 puis 2007 et 2008 ça a été mis en place dans plusieurs pays de l'UE. En même temps apparaissaient les ZTL en Italie dont en 2012 à Nantes, il faut savoir que la ZTL en Italie est une forme de taxe touristique car mis en place de façon à piéger les touristes par exemple un panneau annonçant une ZTL dans une rue à sens unique puis un peu plus loin la caméra de vidéo verbalisation. Le projet de loi à finalement abouti, au début ça ne concernait que les grandes métropoles comme Paris en 2015 mais ça gagne de plus en plus de terrain, le tout pour pousser des autos de plus en plus jeunes vers la sortie car jugés polluantes sur un seul critère à savoir le rejet de CO2 via la norme Euro en vigueur au moment de sa commercialisation.
Quand on va sur le site de la vignette crit'air on se rends compte que l'on as biens des restrictions mais qui ne sont pas mises en oeuvre mais le pourraient. Le site à été revu depuis mais l'information se trouve encore
– Abaissement de 20 km/h des vitesses maximales autorisées sur les voiries, sans toutefois descendre en dessous de 70 km/h ;
– Renforcement des contrôles de vitesses
- Renforcement des contrôles anti-pollution des véhicules

https://www.bouches-du-rhone.gouv.fr/Actions-de-l-Etat/Prevention-des-risques/Pollution-de-l-air/Pollution-de-l-air

Beaucoup ont jugés qu'on criait au loup, par la suite quand c'est arrivé dans les métropoles on entendait "on s'en fout on habite en campagne !" sauf qu'avec la désertification médicale et autres on est bien obligé d'aller en ville, et les ZFE se sont étendus aux villages et zones autour comme pour Grenoble et Montpellier.

Tout projet de loi est à surveiller, derrière de bonnes intentions apparentes on as déjà eus bien des loups, le tout à un moment ou les ventes de véhicules neufs ne sont pas au top, avec une côte qui a explosé pour les véhicules d'occasion.

Mais bon malgré mon ancienneté dans le monde de l'automobile, je ne suis qu'un "lanceur de hoax" qui doit finir sur le bucher de hoaxbuster

Modifié par moyanos4
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Le 25/01/2024 à 09:53, moyanos4 a dit :

 le tout pour pousser des autos de plus en plus jeunes vers la sortie car jugés polluantes sur un seul critère à savoir le rejet de CO2 via la norme Euro en vigueur au moment de sa commercialisation.

Ce n'est pas le rejet de CO2 qui détermine la norme EURO, mais les rejets de NOx, CO, HC et particules fines. En gros, rien à voir avec le climat, mais tout à voir avec la santé.

 

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Exact pour les normes Euro et le rejet de CO2, j'ai mal formulé mais on vends aujourd'hui en mettant les rejets de CO2 en avant. Les normes Euro prennent les nox, co, hc comme vous dites car s'inspirant du Clean Air Act de 1977 et des nombreuses autres normes US qui ont suivi.
Oui on avait un gros souci de pollution atmosphérique avec le plomb contenu dans les carburants, c'est beaucoup mieux depuis mais on chipote de nos jours ce qui entraine de la pollution par d'autres biais notamment. Du coup la santé comme l'environnement sont devenues un prétexte, des éléments publicitaires ou de bien voir

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Le 19/01/2024 à 17:48, n72dw10 a dit :

Encore une débilité de gauchistes khmers verts.*

 Faudrait qu’ils arrêtent de faire chier le monde avec des lois plus débiles les unes que les autres plus inutiles les unes que les autres.

 

Le bon sens, point.

 

Au passage ma C5 de 12,5 ans et 430’500 km emmerde ces gauchistes, comme mon 5008-I de 13,5 ans et 276’t500 km et notre 205 de 29,5 ans et 315’000 km : sus aux cons (tous gauchistes :ddr: )
 

* vivement que la Gauche, de Mélenchon à Macron se fasse virer :o 

 

 

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Le RN c’est de la Gauche aussi hein, de l’assistanat, de la fonction publique à tout va

Bonsoir, 

Vous pensez donc que Macron est de gauche 😄😄😄.

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Le 27/01/2024 à 20:51, Edjoe a dit :

Bonsoir, 

Vous pensez donc que Macron est de gauche 😄😄😄.

C'est pourtant une évidence.

 

A part cela, quelqu'un peut donner le lien sur le texte du projet de directive ou de réglement en question ? (et pas sur une analyse de journaliste culturellement limité, intellectuellement paresseux,  et, parfois, pas si bien informé ?)

Modifié par fcm
orthographe ....
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Le 23/01/2024 à 10:40, jaio a dit :

 

@marcsv le resume parfaitement bien

 

C'est un pavé juridique bourré de conditions éventuelles avec des particularités bien spécifiques pour essayer d'envisager toutes les éventualités possibles soumises à différentes interprétations possibles 

 

En gros un truc indigeste rempli de conditions incompréhensibles  pour le quidam moyen qui préféra retenir 2 morceaux de paragraphes pour semer le trouble qui fera parler sur les réseaux sociaux. Et ça marche parfaitement, preuve en est ici.

 

Ce qui est inquiétant par contre c'est même si l'intox est démontrée, certains continuent d'y croire 

 

 

le déni est une maladie mortelle 

c'est le site de l'ue et c'est on ne peut plus clair c'est juste pas encore entériné 

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Le 24/01/2024 à 23:29, Pulsar-76 a dit :

Mon pauvre , les autorités sont de méchants empêcheurs de tourner en rond , ça on l'a compris.

Mais pour le coup c'est tellement louffoque que même le pseudo journal a publier un démenti (que je vous ais obligeamment poster , il y a quelques heures) juste après le titre de l'article : relisez vos sources et effacer vos conneries !

tu devrais apprendre (à lire le texte de l'ue  entre autres )avant de l'ouvrir non ? 

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Le 28/01/2024 à 19:23, warlord66 a dit :

tu devrais apprendre (à lire le texte de l'ue  entre autres )avant de l'ouvrir non ? 

Pauvre de nous , un autre  qui prend pour argent comptant les délires d'un(e) fonctionnaire d'une administration Européen vu que tout se qui s'y dit est consigné par écrit et rendu publique !

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Le 23/01/2024 à 16:58, benja85 a dit :

 

 

'élaborer des plans pour l'extermination d'une partie de la population mondiale à l'aide de big pharma, du covid, de bill gates, les chemtrails, etc.,

 

 

Pour le coup, voilà enfin une vraie mesure écologique.

 

 

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Le 28/01/2024 à 22:09, Pulsar-76 a dit :

Pauvre de nous , un autre  qui prend pour argent comptant les délires d'un(e) fonctionnaire d'une administration Européen vu que tout se qui s'y dit est consigné par écrit et rendu publique !

Pauvre de toi 

Je ne prends rien pour argent comptant je constate que l'idée a été émise de manière officielle et ce ne serait pas le premier délire à voir le jour sous la férule folle de l'UE

ça reste un projet POUR LE MOMENT  mais le ver est dans le fruit , donc à traiter d'urgence en commençant par(bien ) voter pour qu'ils n'aient pas l'impression qu'on leur donne un blanc seing pour leurs délires 

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:hello:

ce n'est qu'une proposition européenne parmi tant d'autres !

faut pas emballer le cheval pour combattre les moulins à vents comme Don Quichotte 

 

Comme nous sommes en France, c'est à Victor Hugo  le mot de la fin,

celui qui clôt le chapitre  XIV du livre 1 de la 2ème partie des Misérables :

"Cambronne répondit : "Merde".
 

 

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Le 31/01/2024 à 21:52, marcsv a dit :

Oui ben c'est ce qu'on dit depuis le début, nous avions donc bien compris.

 

Visiblement pas tout le monde 

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Le 24/01/2024 à 20:22, moyanos4 a dit :

 

Merci de décider pour moi et ceux qui partagent mon avis, mais j'ai ouvert ce post en alerte actualité, c'est à dire comme un sujet à surveiller. Je me souviens encore quand j'avais prévenu pour les ZCR, qu'on m'avais sorti des arguments comme tout ce que je lis ici et au final on se retrouve aujourd'hui avec les ZCR actives et renommés ZFE.

J'ai repris les termes du net, puis lu un premier texte assez explicite: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:52023PC0451#:~:text=2023) 257 final}-,ANNEXE I,-CRITÈRES PERMETTANT DE

Comme son titre l'explique c'est un texte présentant de l'intérêt pour l'UE, s'il reviens aujourd'hui alors qu'il date de juillet 2023 c'est que l'UE souhaite son application. Pour moi qui possède de vieilles auto et qui en restaure de temps en temps, certaines restaurations deviendraient illégales avec leur harmonisation voulu comme pour les voitures inondées.

En effet le terme de "moins de 15 ans " était pompeux, toutefois ça le reste est vrai, par exemple dans la partie des critères d'évaluation partie A:
-(g)sa réparation nécessite le remplacement du moteur, de la boîte de vitesses,

-Partie B, ©il n’a pas fait l’objet du contrôle technique national obligatoire depuis plus de deux ans à compter de la date à laquelle ce contrôle a été requis pour la dernière fois

Je fais une sortie de grange, je restaure et on me sort "ah non, elle n'as pas été présenté au CT depuis plus de 2 ans, même plus de 5 ans, du coup c'est une épave !". Je sort des cas concrètement possible si la législation sort tel que.

Il y a déjà pas mal de bêtises sans queue ni tête qui nous régissent, encore une autre c'est NON !

 

Bonjour, c'est très subjectif mais vous me semblez être de bonne foi (contrairement à @tchris_fr), pourtant j'ai du mal à croire que vous ayez lu tout ce charabia législatif de plus de 50 pages (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:52023PC0451#:~:text=2023) 257 final}-,ANNEXE I,-CRITÈRES PERMETTANT DE).

 

Les extraits soi-disant problématiques cités t_chris (ANNEXE I , partie A) sont simplement une liste de ce qui définit un véhicule hors d'usage, ce qui existe déjà en droit français (exemple de la corrosion trop importante sur des éléments de sécurité). Le seul point tendancieux est la ligne sur le contrôle technique cependant c'est dans la partie "LISTE INDICATIVE DES CRITÈRES APPLICABLES AUX VÉHICULES HORS D’USAGE", c'est donc uniquement indicatif donc le gouvernement n'a pas à transposer ça en droit français.

 

Mais c'est un débat qui de toute façon n'a pas lieu d'être car ces critères sont applicables aux garages, c'est un cadre légal pour les assureurs qui doivent payer les réparations ou non.

Si vous tenez à votre voiture libre à vous de réparer ce qui ne va pas, sauf en cas d'accident mais encore une fois c'est déjà le cas à l'heure actuelle, si votre véhicule est déclaré économiquement irréparable après un accident vous pouvez le récupérer mais la carte grise n'est plus valide.

 

Rien à voir mais pour le truc de la gâchette sur le pistolet d'essence, même si c'est chiant ça évite des accidents très graves (risques d'incendie/explosion par décharge d'électricité statique, plusieurs morts par an dans les années 70 quand même). C'est comme pour tout, où est-ce qu'on place le curseur entre ce qui fait chier et ce qui sauve des vies ? Un peu au milieu. Personnellement je déteste les prises électriques avec les sécurité enfants mais avant leur obligation on avait plusieurs centaines de morts par an rien qu'en France

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Bonjour à tous. Voilà pour faire simple: quand il n'y a pas assez d'argent il y a des lois pour en fabriquer plus.

"pas assez d'argent" pour des milliardaires, évidement! Ceux là même qui nous gouvernent depuis des décennies gauche ou droite, les mêmes avec les mêmes programmes.

Encore une loi soit disant écolo mais qui est en réalité une vulgaire pompe à fric de plus. Et comme à chaque fois il y aura des moutons abreuvés de propagande qui vont applaudir, en chantant haut et fort qu'on avance et que c'est bon pour l'environnement. Si seulement ils savait ce qu'est l'énergie grise...

Alors tout se recycle mais pas nos vieilles bagnoles? Ha bon là c'est plus "écolo"? Et on va être obligé d'acheter ces voitures électriques soit disant vertes, qui polluent plus à la fabrication qu'un camion avec un million de KMs! Et dont les batteries qui ne se recyclent pas sont envoyées en Indonésie ou en Afrique pour aller polluer là bas loin de chez nous.

Donc ils vont commencer par quelques modèles de voitures que peu de monde possède, pour que les gens ne se rebiffent pas en masse. Et petit à petit l'étau va se resserrer, ils vont interdire même la vente de certaines pièces, essentielles évidement. ils vont élargir la gamme des véhicules concernés, modèle après modèle. Et pour finir passer de 15 à 10 ans. Pourquoi pas aussi les retirer de la circulation? Ben oui, la place d'une pièce de collection est au musée... Et au bout du compte donner de gros avantages au locations, leasing et autres pour qu'on ne soit plus propriétaires. Parce que le but est bien là: nous déposséder de tout pour qu'on devienne totalement dépendants. Même chose que dans l'immobilier, regardez ce qu'il s'y passe.

Ils nous ont toujours pris pour des vaches à lait et c'est pas sans peine que ça s'arrêtera. Comme si aller voter servait à quelque chose, laissez moi rire.

Tout ça fait partie de leur Programme. Et si vous voyez du complotisme dans mes propos vous avez raison, mais ne croyez pas que je sois de ceux qui pensent que la terre est plate ou que je croie aux chemtrails.

Il y a bien un complot en marche, c'est celui de la domination financière et du nouvel ordre mondial. Et à chaque nouvelle loi nous perdons des libertés et nous sommes plus redevables.

Il est grand temps de réagir et savoir dire NON!

Ou sinon attendre bien sagement que le temps passe avant de se rendre compte de la triste réalité qui nous attend, et être trop vieux pour pouvoir libérer nos enfants de cette emprise esclavagiste. Chacun voyage.

Bonne journée à tous.

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Le 07/02/2024 à 20:31, PIouk Yiouk a dit :

Bonjour à tous. Voilà pour faire simple: quand il n'y a pas assez d'argent il y a des lois pour en fabriquer plus.

"pas assez d'argent" pour des milliardaires, évidement! Ceux là même qui nous gouvernent depuis des décennies gauche ou droite, les mêmes avec les mêmes programmes.

Encore une loi soit disant écolo mais qui est en réalité une vulgaire pompe à fric de plus. Et comme à chaque fois il y aura des moutons abreuvés de propagande qui vont applaudir, en chantant haut et fort qu'on avance et que c'est bon pour l'environnement. Si seulement ils savait ce qu'est l'énergie grise...

Alors tout se recycle mais pas nos vieilles bagnoles? Ha bon là c'est plus "écolo"? Et on va être obligé d'acheter ces voitures électriques soit disant vertes, qui polluent plus à la fabrication qu'un camion avec un million de KMs! Et dont les batteries qui ne se recyclent pas sont envoyées en Indonésie ou en Afrique pour aller polluer là bas loin de chez nous.

Donc ils vont commencer par quelques modèles de voitures que peu de monde possède, pour que les gens ne se rebiffent pas en masse. Et petit à petit l'étau va se resserrer, ils vont interdire même la vente de certaines pièces, essentielles évidement. ils vont élargir la gamme des véhicules concernés, modèle après modèle. Et pour finir passer de 15 à 10 ans. Pourquoi pas aussi les retirer de la circulation? Ben oui, la place d'une pièce de collection est au musée... Et au bout du compte donner de gros avantages au locations, leasing et autres pour qu'on ne soit plus propriétaires. Parce que le but est bien là: nous déposséder de tout pour qu'on devienne totalement dépendants. Même chose que dans l'immobilier, regardez ce qu'il s'y passe.

Ils nous ont toujours pris pour des vaches à lait et c'est pas sans peine que ça s'arrêtera. Comme si aller voter servait à quelque chose, laissez moi rire.

Tout ça fait partie de leur Programme. Et si vous voyez du complotisme dans mes propos vous avez raison, mais ne croyez pas que je sois de ceux qui pensent que la terre est plate ou que je croie aux chemtrails.

Il y a bien un complot en marche, c'est celui de la domination financière et du nouvel ordre mondial. Et à chaque nouvelle loi nous perdons des libertés et nous sommes plus redevables.

Il est grand temps de réagir et savoir dire NON!

Ou sinon attendre bien sagement que le temps passe avant de se rendre compte de la triste réalité qui nous attend, et être trop vieux pour pouvoir libérer nos enfants de cette emprise esclavagiste. Chacun voyage.

Bonne journée à tous.

  Fais gaffe c'est mal vu ici de s'en prendre aux milliardaires.  :o

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Le 03/02/2024 à 21:06, jielkade a dit :

Ben les partis politiques promotionnant la sortie de la France  de l'UE va récupérer quelques bulletins de vote bientôt.

  Probable oui, mais ils vont faire quoi après ????? Sortir de l'europe ???  ce serait la décision la plus stupide qui soit mais je leur fais confiance ils sont largement assez con pour ça.

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Le 24/01/2024 à 12:24, daniel762 a dit :

Est-ce que la Renault 9 du grand-père, qu'on tient à conserver parce qu'on a "appris à conduire" sur ses genoux avec, aura une telle valeur ?

 

Pour Renault Classic, non, puisqu'ils ont évacué leurs trois exemplaires "traditionnels" à la casse.

 

 

(Ils ont juste gardé une Turbo entièrement restaurée il y a quelques années)

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Le 07/02/2024 à 22:45, NyvetDuPiC a dit :

 

Pour Renault Classic, non, puisqu'ils ont évacué leurs trois exemplaires "traditionnels" à la casse.

 

 

(Ils ont juste gardé une Turbo entièrement restaurée il y a quelques années)

 

J'ai lu le sujet, avec consternation...

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Le 07/02/2024 à 20:31, PIouk Yiouk a dit :

(...) Pourquoi pas aussi les retirer de la circulation? Ben oui, la place d'une pièce de collection est au musée... (...)

 

Ça a déjà été demandé par certains écologistes...

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Le 07/02/2024 à 21:07, meca32 a dit :

  Fais gaffe c'est mal vu ici de s'en prendre aux milliardaires.  :o

 

Ce qui est surtout mal vu, c'est de s'inscrire ici pour raconter autant de bêtises en quelques lignes, indigestes avec autant de relents conspirationnistes 

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Le 08/02/2024 à 12:21, jaio a dit :

 

Ce qui est surtout mal vu, c'est de s'inscrire ici pour raconter autant de bêtises en quelques lignes, indigestes avec autant de relents conspirationnistes 

Bonjour Jaio. Ne t'inquiètes pas, ça fait des années qu'on me traite comme ça pas de soucis pour moi. C'est seulement quand c'est trop tard que des gens comme toi reviennent me voir pour savoir ce qui se préparent ensuite, et là même ne me croient toujours pas. Pas grave te dis-je, de mon côté je prends mes dispositions. Bon courage.

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Le 08/02/2024 à 12:15, daniel762 a dit :

 

Ça a déjà été demandé par certains écologistes...

 

oui, je crois même qu'ils préconisaient de couler du béton dans les moteurs pour être certain qu'ils ne démarreraient plus jamais ...

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