[Topic Officiel] Groupe Fiat / FCA

[Invité §gre835Rx]

 

Dans les années 90, on achetait une Bravo/Brava/Marea parce qu’elle proposait l'équivalent de ses concurrentes pour 20 000 francs moins cher .

Oui, mais dans les années 90 y avait pas de Coréennes ou de Skoda.....

[thib25]

Oui, mais dans les années 90 y avait pas de Coréennes ou de Skoda.....

 

 

Pas faux...

[king crimson]

 

Dans les années 90, on achetait une Bravo/Brava/Marea parce qu’elle proposait l'équivalent de ses concurrentes pour 20 000 francs moins cher .

 

Je ne me rappelle pas des positionnements tarifaires, mais on pouvait aussi les acheter parce qu'elles avaient une belle gueule, un charme bien supérieur à la plupart des concurrentes de l'époque (ok, sauf pour la Marea berline, d'ailleurs personne n'en a voulu, CQFD).

 

Là, on a une caisse qui non seulement ne sera pas moins chère que les autres, mais qui en plus n'aura pas la capacité à générer un coup de cœur. Cette voiture, pas laide au demeurant, pourrait arborer plein de logos différents, et c'est tout sauf une qualité pour l'acheteur d'une ritale...

[Invité §SD6628uT]

Oui, mais dans les années 90 y avait pas de Coréennes ou de Skoda.....

 

A l'époque des Bravo et Brava les Coréennes était déjà présentes (Daewoo Lanos, Hyundai Pony et Kia Sephia), mais elles étaient moins abouties et moins affirmées que les i30 et Cee'd de maintenant

[Invité §dou774pJ]

Skoda aussi, avec la favorit et la felicia, certes elles ne donnaient pas forcément envie

[Invité §mel571pG]

Je ne me rappelle pas des positionnements tarifaires, mais on pouvait aussi les acheter parce qu'elles avaient une belle gueule, un charme bien supérieur à la plupart des concurrentes de l'époque (ok, sauf pour la Marea berline, d'ailleurs personne n'en a voulu, CQFD).

 

Là, on a une caisse qui non seulement ne sera pas moins chère que les autres, mais qui en plus n'aura pas la capacité à générer un coup de cœur. Cette voiture, pas laide au demeurant, pourrait arborer plein de logos différents, et c'est tout sauf une qualité pour l'acheteur d'une ritale...

 

qu'en sais -tu du prix????des versions....???? c'est un peu parler pour ne rien dire......mais vu son habitabilité , je pense qu'elle pourrait se créer un espace commercial loin d'être inintéressant .......en plus elle aura une gamme et des variantes carrosseries intéressantes...une sedan , une 5 portes , un break , un break cross , et un mpv/cross-over .....alors , oui , certains critiqueront pour critiquer .....comme d'hab....

 

 

ps -je te fiche mon billet que quand FCA , présentera la "952" certains soi-disant spécialistes seront sceptiques .....

 

en attendant en quelques semaines , on aura eu et aura -la500X-la C compact -la 952- la 500 phase 2 -à la rentrée l'on aura la 952 SW-la 124 spyder ---la 500x abarth......et quelques semaines après la "B" ......

 

 

Marchionne fait ce qu'il a dit après la fusion réalisée .....et c'est pas terminé , suivent la LEVANTE ....le Cross Alfa....la X1H..la 226....et la formidable 500L restylée ...500L la meilleure Fiat actuelle ........

[Invité §gre835Rx]

A l'époque des Bravo et Brava les Coréennes était déjà présentes (Daewoo Lanos, Hyundai Pony et Kia Sephia), mais elles étaient moins abouties et moins affirmées que les i30 et Cee'd de maintenant

Oui enfin c'était des gammes faméliques, un réseau inexistant, des produits complètement inadaptés, et aucune visibilité (très rares étaient les test comparatifs avec ces voitures), donc non, c'est tout comme il n'y avait pas de concurrent.

[Invité §gre835Rx]

Skoda aussi, avec la favorit et la felicia, certes elles ne donnaient pas forcément envie

 

Idem.

Skoda au début des années 90 c'était inexistant avec une réputation de voitures "Lada".

On parle de marques qui maintenant sont une alternative plus que crédible, ce qu'elles n'étaient pas dans les années 90.

[Invité §dou774pJ]

Chuis bien d'accord mais elles existaient quand même

[Breton]

Le groupe a très bien compris ça, c'est justement de là que part la stratégie de diviser la marque en deux. Alors, reste à savoir qui sera l'acheteur

 

Les principaux clients visés par la gamme rationnelle seront les flottes, les entreprises, les administrations et les loueurs. Eux, ils cherchent des voitures efficientes et fonctionnelles. Si elles sont abordables, c'est bingo pour Fiat.

Du coup, les clients particuliers sont pas les principales cibles.

 

Et comme les bénéfs ne se font que sur les particuliers on peut dire que la gamme "rationnelle" ne sert à rien

Citroen a fait la même chose avec une gamme chiante totalement délaissée, et la gamme DS. Au final ils se rendent compte que c'est débile et qu'une Citroen ne peut se vendre qu'en tant que vraie Citroen. Je me demande combien de flops attend Fiat pour arrêter ses conneries

[Breton]

 

Dans les années 90, on achetait une Bravo/Brava/Marea parce qu’elle proposait l'équivalent de ses concurrentes pour 20 000 francs moins cher .

 

Mais dans les années 80 on achetait une Uno ou Tipo pour son style, ses perfs, ses technos

[Invité §gre835Rx]

Chuis bien d'accord mais elles existaient quand même

 

Oui, de la même manière que les Lada Samara et consorts.

[Invité §gre835Rx]

Bon après faut arrêter de s'exciter, cette Aegea est destinée avant tout à l'Europe de l'Est et des marchés émergents. La Linea n'était pas très attirante non plus.

Attendons de voir la version européenne à hayon pour nous faire une idée définitive.

Je ne suis pas réellement fan du véhicule, mais après tout ce n'est pas à nos marchés qu'elle est destinée.

[king crimson]

Bon après faut arrêter de s'exciter, cette Aegea est destinée avant tout à l'Europe de l'Est et des marchés émergents. La Linea n'était pas très attirante non plus.

Attendons de voir la version européenne à hayon pour nous faire une idée définitive.

Je ne suis pas réellement fan du véhicule, mais après tout ce n'est pas à nos marchés qu'elle est destinée.

 

Il n'y a guère de raisons pour que notre version soit bien différente, hormis la configuration de la carrosserie.

Surtout maintenant qu'on vient de m'informer sur ce sujet que la future remplaçante de la bravo sera une rationnelle: on peut s'attendre à un truç chiant comme la nouvelle C4- qui faisait déjà vieillot à sa sortie. Triste pour une italienne...

 

Quand on pense à la gamme Fiat et autres du groupes des années 90 et même début 2000, ça fait vraiment chier.

[Invité §gre835Rx]

Il n'y a guère de raisons pour que notre version soit bien différente, hormis la configuration de la carrosserie.

Surtout maintenant qu'on vient de m'informer sur ce sujet que la future remplaçante de la bravo sera une rationnelle: on peut s'attendre à un truç chiant comme la nouvelle C4- qui faisait déjà vieillot à sa sortie. Triste pour une italienne...

 

Quand on pense à la gamme Fiat et autres du groupes des années 90 et même début 2000, ça fait vraiment chier.

 

La Linea était assez différente de la Punto.

Bon aura pour sûr cet intérieur banal, pour le reste wait and see.

[Invité §mel571pG]

la version 5 portes ( propositions non définitives ) mais très , très réaliste est visible sur ICS PHOTOGRAPHY ........( arrière er hayon de Lancia--en série sera vitré)....

[Invité §mel571pG]

nous sommes en 2015, la future gamme sera très performante et complète...........n'en déplaise.......

[Invité §SD6628uT]

Il n'y a guère de raisons pour que notre version soit bien différente, hormis la configuration de la carrosserie.

Surtout maintenant qu'on vient de m'informer sur ce sujet que la future remplaçante de la bravo sera une rationnelle: on peut s'attendre à un truç chiant comme la nouvelle C4- qui faisait déjà vieillot à sa sortie. Triste pour une italienne...

Quand on pense à la gamme Fiat et autres du groupes des années 90 et même début 2000, ça fait vraiment chier.

Comme la Stilo 5 portes quoi

[simK]

Et si la clientèle visée c'est vraiment les loueurs et les flottes d'entreprises... le premier critère qui intervient pour ceux-ci c'est la valeur de revente!

 

Bête exemple, ça coute moins cher à une société d'avoir des BMW Série 3 dans une flotte que des Renault Laguna... sans parler de l'image que ça dégage!

 

Je vois mal les sociétés balancer leurs Golf pour une "Agea hatchback"

 

http://icsphotography.it/wp-content/uploads/2015/05/AEgea-Hatch-render.jpg

[Invité §dou774pJ]

Et si la clientèle visée c'est vraiment les loueurs et les flottes d'entreprises... le premier critère qui intervient pour ceux-ci c'est la valeur de revente!

 

Bête exemple, ça coute moins cher à une société d'avoir des BMW Série 3 dans une flotte que des Renault Laguna... sans parler de l'image que ça dégage!

 

Je vois mal les sociétés balancer leurs Golf pour une "Agea hatchback"

 

http://icsphotography.it/wp-co [...] render.jpg

 

Un croisement entre une série 3 GT et une Superb

 

[Invité §mel571pG]

Et si la clientèle visée c'est vraiment les loueurs et les flottes d'entreprises... le premier critère qui intervient pour ceux-ci c'est la valeur de revente!

 

Bête exemple, ça coute moins cher à une société d'avoir des BMW Série 3 dans une flotte que des Renault Laguna... sans parler de l'image que ça dégage!

 

Je vois mal les sociétés balancer leurs Golf pour une "Agea hat

GOLF7

oui , avec la réputation qu'est entrain de se créer la Golf 7 au niveau fiabilité ...c'est d'avance gagné pour la "C de FIAT ...., quant à la valeur de revente , si , et tu as raison , elle est en faveur des "Teutonnes " , je ne suis pas aussi affirmatif que cela durera encore longtemps ......surtout dû aux faits de taxations des voitures de sociétés , des loueurs ....., et comme on sait que les "allemands" ne sont pas créatifs en petits véhicules , il se pourrait que des retours de situations naissent à plus ou moins brèves échéances .......cfr Chine Russie Inde ....l'économie est cyclique , elle le sera un jour pour les USA et donc pour FCA , le tout sera de s' adapter en petits véhicules .......et là......ce ne sera pas évident ......

[Terisonen]

Et si la clientèle visée c'est vraiment les loueurs et les flottes d'entreprises... le premier critère qui intervient pour ceux-ci c'est la valeur de revente!

 

Bête exemple, ça coute moins cher à une société d'avoir des BMW Série 3 dans une flotte que des Renault Laguna... sans parler de l'image que ça dégage!

 

Je vois mal les sociétés balancer leurs Golf pour une "Agea hatchback"

 

http://icsphotography.it/wp-co [...] render.jpg

 

 

Le PRK plutôt, et la valeur résiduelle en fait partie

[Vavaz]

Et si la clientèle visée c'est vraiment les loueurs et les flottes d'entreprises... le premier critère qui intervient pour ceux-ci c'est la valeur de revente!

 

Bête exemple, ça coute moins cher à une société d'avoir des BMW Série 3 dans une flotte que des Renault Laguna... sans parler de l'image que ça dégage!

 

Je vois mal les sociétés balancer leurs Golf pour une "Agea hatchback"

 

http://icsphotography.it/wp-co [...] render.jpg

 

Il y a aussi et surtout les coûts : à l'achat, à l'usage, soit les prix de vente, revente, entretien, carburant... Mais y aussi la fonctionnalité de la voiture et l'habitabilité.

Or, si les Aegea sont bien moins chère qu'une Golf ou Jetta, elle ont de quoi séduire ce type de clients. De plus, l'Aegea repose sur une plateforme éprouvée, tout comme ses motorisations (je pense au 1.6 MultiJet). Fiat a d'ailleurs annoncé 4L/100km comme conso pour les MultiJet.

 

Pour le rendu d'ICS de la hatchback, je pense que y aura pas grand chose de commun (je pense que l'arrière sera fortement différent).

 

D'ailleurs, il ne faut pas oublier que l'Aegea est présenté par Fiat comme un concept : on peut donc s'attendre à certaines modifs... Perso, je pense que la calandre peut changer. Si vous vous souvenez, les mulets laissaient paraitre une calandre qui reprenait clairement l'identité des Fiat rationnelles actuelles, avec une barre chromée sur la calandre, qui traverse le logo Fiat. A l'image de ce que l'on retrouve sur le Doblo chez nous, mais sur la Bravo 2015 brésilienne, la Viaggio MY2015, l'Ottimo... Or, sur le concept, la calandre est différente, et reprend le concept de l'Ottimo Cross, avec d'élégantes touches de chrome.

 

Jugez en vous même :

 

http://www.sicurauto.it/upload/news_/15650/img/11268-20150310_150838.jpg http://resources.quattroruote.it/content/dam/quattroruote/it/news/diario_di_bordo/2015/05/04/fiat_doblo_una_settimana_con_il_1_6_mjt_105_cv_a_7_posti/gallery/2015-Fiat-Doblo-36.jpg/jcr:content/renditions/cq5dam.web.1280.1280.jpeg

http://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2014/11/2015-Fiat-Viaggio-front-at-2014-Guangzhou-Auto-Show-1024x682.jpg http://www.infoauto.com.ar/files/system/cms/files/files/19517/original/Fiat_Bravo_2016_Brasil-portada00.jpg

 

 

[Invité §mel571pG]

La calandre est DEFINITIVE.......elle est industrialisée.........

[PK5]

oui , avec la réputation qu'est entrain de se créer la Golf 7 au niveau fiabilité ...c'est d'avance gagné pour la "C de FIAT ...., quant à la valeur de revente , si , et tu as raison , elle est en faveur des "Teutonnes " , je ne suis pas aussi affirmatif que cela durera encore longtemps ......surtout dû aux faits de taxations des voitures de sociétés , des loueurs ....., et comme on sait que les "allemands" ne sont pas créatifs en petits véhicules , il se pourrait que des retours de situations naissent à plus ou moins brèves échéances .......cfr Chine Russie Inde ....l'économie est cyclique , elle le sera un jour pour les USA et donc pour FCA , le tout sera de s' adapter en petits véhicules .......et là......ce ne sera pas évident ......

 

 

Non mais franchement

 

 

[simK]

Les livraisons de Jeep Renegade stoppées à cause d'un problème de boîte

 

 

http://www.caradisiac.com/Les- [...] xtor=AD-20

[td 100]

http://www.caradisiac.com/Les- [...] xtor=AD-20

 

C'est un complot anti FCA ©

[Vavaz]

C'est un complot anti FCA ©

 

Tiens... J'avais un TD 100 sur une ancienne Brava

[Invité §tom756qU]

Les livraisons de Jeep Renegade stoppées à cause d'un problème de boîte

 

 

http://www.caradisiac.com/Les- [...] xtor=AD-20

 

"un problème de software commandant la boîte de vitesses sur les exemplaires équipés de la boîte automatique à 9 rapports."

 

Ce ne sont pas toutes les Jeep Renegade

[Invité §gre835Rx]

Les livraisons de Jeep Renegade stoppées à cause d'un problème de boîte

 

 

http://www.caradisiac.com/Les- [...] xtor=AD-20

 

 

oui , avec la réputation qu'est entrain de se créer la Renegade au niveau fiabilité ...c'est d'avance gagné pour le "B-SUV de VOLKSWAGEN ©

Maintenant toute blague mise à part, je vis en région montagneuse, je commence à ne croiser pas mal, avec option 4x4.

[Invité §gre835Rx]

Citation :

"un problème de software commandant la boîte de vitesses sur les exemplaires équipés de la boîte automatique à 9 rapports."

 

Ce ne sont pas toutes les Jeep Renegade

Quand même, ils ont de sacrés problèmes avec le BVA 9. Aucun modèle ne semble être épargné.

[Terisonen]

 

oui , avec la réputation qu'est entrain de se créer la Renegade au niveau fiabilité ...c'est d'avance gagné pour le "B-SUV de VOLKSWAGEN ©

Maintenant toute blague mise à part, je vis en région montagneuse, je commence à ne croiser pas mal, avec option 4x4.

 

 

Ben je trouve que c'est plutôt pas mal de reconnaître les problèmes et de les corriger

[Invité §gre835Rx]

 

Ben je trouve que c'est plutôt pas mal de reconnaître les problèmes et de les corriger

 

 

Remonte un peu le topic et tu comprendras pourquoi j'ai posté cela, c'était plus de l'ironie qu'autre chose.

Pas du premier degré.

[Invité §SD6628uT]

Et si la clientèle visée c'est vraiment les loueurs et les flottes d'entreprises... le premier critère qui intervient pour ceux-ci c'est la valeur de revente!

 

Bête exemple, ça coute moins cher à une société d'avoir des BMW Série 3 dans une flotte que des Renault Laguna... sans parler de l'image que ça dégage!

 

Je vois mal les sociétés balancer leurs Golf pour une "Agea hatchback"

 

http://icsphotography.it/wp-co [...] render.jpg

 

Heureusement que je suis sorti de table depuis longtemps

[pipaul]

Luca Napolitano a confirmé l'arrivée de la nouvelle Fiat projet Aegea en Italie