Tricherie sur les polluants - Informations et répercussions

[lipton78]

 

 

Je pense aussi qu'il y a une incompréhension...

 

"Petite précision, ce topic n'est là que pour traiter de l'actualité sur cette affaire et les répercussions professionnelles/industrielles​/sociales/d'image ou de confiance de cette tricherie sur le Groupe VAG"

le bouton en haut a droite est la pour ca

[mtgxv]

 

 

Je pense aussi qu'il y a une incompréhension...

 

"Petite précision, ce topic n'est là que pour traiter de l'actualité sur cette affaire et les répercussions professionnelles/industrielles​/sociales/d'image ou de confiance de cette tricherie sur le Groupe VAG"

 

 

... et Porsche ?

[lipton78]

[Invité §fre006jY]

Je viens d'entendre une info radio mais pas de source... un institut Allemand accuserait avec preuves VW directement de milliers de morts à cause des émissions polluantes. c'est quoi ce truc?

[Invité §fre006jY]

trouvé ça

 

http://www.ledauphine.com/fran [...] es-de-plus

 

 

 

A l’époque, la même équipe de chercheurs avait estimé à 60 morts anticipées l’effet de ce « dieselgate » aux Etats-Unis (482 000 véhicules frauduleux vendus).

Cette fois, les chercheurs se sont penchés sur l’impact des 2,6 millions de véhicules incriminés vendus entre 2008 et 2015 en Allemagne sous les différentes marques du groupe (VW, Audi, Skoda, Seat). Selon eux, les décès prématurés devraient concerner à hauteur de 40% l’Allemagne (500 morts), mais aussi les pays voisins, notamment la Pologne (160), la France (84) et la République tchèque (72).

[gazton3]

Je viens d'entendre une info radio mais pas de source... un institut Allemand accuserait avec preuves VW directement de milliers de morts à cause des émissions polluantes. c'est quoi ce truc?

Voici, mais faudrait aussi calculer pour les euro6, l'impact des véhicule qui font 15 à 20x la normes, il sont logiquement responsable de 10x plus de morts prématuré que ceux qui ne font que 2x la norme...

 

De plus on sait pour les Euro 5, qu'aucun véhicule n'émet réellement ce qui est mesuré par le test de la norme. Les études ont montré que les VW tricheuses étaient en fait dans la gamme des 4-5X la norme Euro 5, et il y avait bien pire...

 

http://www.levif.be/actualite/ [...] 23009.html

 

 

 

[h1]Dieselgate: 1.200 décès prématurés potentiels dus aux émissions supplémentaires[/h1]

 

es chercheurs des universités américaines du Massachusetts Institute of Technology (MIT) et de Harvard, avec la collaboration du chercheur belge de l'université de Hasselt Robert Malina, estiment que les émissions supplémentaires des voitures Volkswagen immatriculées en Allemagne pourraient conduire au décès prématuré de 1.200 personnes en Europe, dont 23 en Belgique. Les résultats de cette étude ont été publiés dans la revue "Environmental Research Letters".

 

En septembre 2015, le groupe Volkswagen a admis avoir utilisé aux Etats-Unis un logiciel permettant de truquer les résultats des tests des normes d'émissions. Le scandale a ensuite pris une tournure mondiale, quelque 11 millions de véhicules achetés entre 2008 et 2015, dont 2,6 millions rien qu'en Allemagne, étant concernés.

Selon les résultats d'essais routiers effectués après la révélation du scandale, les émissions de dioxyde d'azote des véhicules impliqués s'élevaient 0,85 g/km, dépassant de plus de quatre fois la norme européenne établie à 0,18 g/km. En octobre 2015, les autorités allemandes du transport KBA ont ordonné le rappel de tous les véhicules concernés encore en circulation.

Les chercheurs américains ont étudié l'impact sur la santé humaine et les coûts économiques des émissions supplémentaires enregistrées par les voitures Volkswagen immatriculées en Allemagne.

Les chercheurs estiment, sur base de leurs mesures, que les émissions supplémentaires pourraient provoquer 1.200 décès prématurés à travers l'Europe, dont 23 en Belgique. Cette estimation ne tient pas compte des voitures immatriculées en Belgique, rappelle le professeur Malina, de l'université de Hasselt.

Au total, ces émissions coûteraient à la population allemande 13.000 années de vie et 1,9 milliards d'euros de coûts en soins de santé. Mais près de 60% de la mortalité serait enregistrée hors d'Allemagne.

"L'impact d'éventuelles émissions futures pourrait être évitée en cas de rappel à temps", affirme le professeur Malina. "Nous estimons ainsi que le rappel de l'ensemble des véhicules concernés, donc pas seulement en Allemagne, a permis d'éviter la perte de 29.000 années de vie et d'économiser 4,1 milliards d'euros en soins de santé."

Le professeur limbourgeois souligne également que ces résultats peuvent être extrapolés. "Alors que nous nous appuyons sur les données des véhicules du groupe Volkswagen, notre analyse peut également fournir une meilleure compréhension de l'impact des émissions excédentaires des voitures particulières à moteur diesel sur la santé publique en général", conclut le professeur Malina.

[vince33000]

le bouton en haut a droite est la pour ca

 

Inutile donc de dire que je n'ai pas compris le sujet

 

Utilises également le bouton à droite quand je dis que ça n'a pas de conséquence POUR Volkswagen

[mtgxv]

trouvé ça

 

http://www.ledauphine.com/fran [...] es-de-plus

 

 

 

A l’époque, la même équipe de chercheurs avait estimé à 60 morts anticipées l’effet de ce « dieselgate » aux Etats-Unis (482 000 véhicules frauduleux vendus).

Cette fois, les chercheurs se sont penchés sur l’impact des 2,6 millions de véhicules incriminés vendus entre 2008 et 2015 en Allemagne sous les différentes marques du groupe (VW, Audi, Skoda, Seat). Selon eux, les décès prématurés devraient concerner à hauteur de 40% l’Allemagne (500 morts), mais aussi les pays voisins, notamment la Pologne (160), la France (84) et la République tchèque (72).

 

 

Non ... la fameuse étude ridicule.... tu vas pas remettre ce truc sur le tapis

 

Bon alors... pour ceux qui prendraient cette pseudo étude au sérieux ... combien de morts à cause de touts les diesel dont les rejets dans la vraie vie sont 15x celle de VW ?

[Invité §fre006jY]

 

Non ... la fameuse étude ridicule.... tu vas pas remettre ce truc sur le tapis

 

Bon alors... pour ceux qui prendraient cette pseudo étude au sérieux ... combien de morts à cause de touts les diesel dont les rejets dans la vraie vie sont 15x celle de VW ?

 

c'est quand même relayé par des journaux et des radio sérieuses, tu ne fais pas le poids désolé

[mtgxv]

c'est quand même relayé par des journaux et des radio sérieuses, tu ne fais pas le poids désolé

 

 

En terme de mauvaise foi et de ridicule ? ... c'est vrai

 

[Georges Stobbart]

 

Et quelles sont les conséquences pour Vévé ?

 

Amélioration de l'image de marque s'il est avėré que d'autres marques trichent également. (Même si c'est déjà le cas pour certaines firmes japonaises)

[Invité §luc268By]

Amélioration de l'image de marque s'il est avėré que d'autres marques trichent également. (Même si c'est déjà le cas pour certaines firmes japonaises)

 

 

Intéressant...

 

Vévé a des problèmes d'image actuellement ?

 

http://www.20minutes.fr/econom [...] -allemagne

[Georges Stobbart]

 

Intéressant...

 

Vévé a des problèmes d'image actuellement ?

 

http://www.20minutes.fr/econom [...] -allemagne

Améliorer l'image de marque ne signifie pas forcément qu'il y a un problème à la base...

 

Quant à ton lien :

 

 

Les plus gros pollueurs restent les français

 

Tiens d'ailleurs : http://www.caradisiac.com/taka [...] 112941.htm

 

 

 

On pensait qu’avec la validation judiciaire d’un arrangement de l’ordre d’un milliard de dollars en guise d’amende avec une reconnaissance de culpabilité à la clé, on n’entendrait plus parler en mal de l’enseigne Takata. Sauf que l’on apprend que, parmi les victimes qui réclament toucher une partie de cette manne, on compte des protagonistes qui sont loin d’être des innocents. Car ils savaient et ont tout de même exposé leurs clients au dysfonctionnement des airbags japonais. Il s’agit des constructeurs automobiles.

 

 

Pour eux, les constructeurs savaient que les agents gonfleurs des airbags Takata n'étaient pas sûrs bien avant de les installer sur des millions de véhicules. Un document en ce sens a été déposé devant le tribunal de Floride (sud-est) où ont été regroupées leurs plaintes. Les mêmes assurent détenir des preuves que Honda, Toyota, Nissan, Ford et BMW étaient au courant des risques posés par les airbags Takata. À suivre…

 

Comme quoi il n'y a pas que chez VW qu'on rencontre des problèmes d'éthique.

[mtgxv]

 

Intéressant...

 

Vévé a des problèmes d'image actuellement ?

 

http://www.20minutes.fr/econom [...] -allemagne

 

 

 

Parfaitement ridicule ... faire des hypothèses sur des morts liés à une triche sur les normes d'homologation sur rouleaux au lieu de parler des méfaits réels des rejets astronomiques dans la vraie vie de la majorité des diesel et en particulier de ceux qui rejètent 15x plus que la norme et même que VW, ces hypothèses sont absurdes.

Et les soutenir ou les relayer ... encore plus

[Georges Stobbart]

 

 

Parfaitement ridicule ... faire des hypothèses sur des morts liés à une triche sur les normes d'homologation sur rouleaux au lieu de parler des méfaits réels des rejets astronomiques dans la vraie vie de la majorité des diesel et en particulier de ceux qui rejètent 15x plus que la normes et même que VW, ces hypothèses sont absurdes.

Et les soutenir ou les relayer ... encore plus

 

« Les chercheurs estiment que 1.200 personnes en Europe mourront prématurément, pouvant perdre jusqu’à dix ans de vie, du fait des émissions générées en excès » par rapport aux émissions attendues

A partir du moment où aucun véhicule n'émet les "émissions attendues", cette étude n'a pas lieu d'être.

Qu'ils interdisent la clope s'ils veulent vraiment sauver des vies.

[lipton78]

Inutile donc de dire que je n'ai pas compris le sujet

 

Utilises également le bouton à droite quand je dis que ça n'a pas de conséquence POUR Volkswagen

 

Je ne voudrais pas te laisser dans l ingnorance

pour le reste tu peux ecrire ce que tu veux je ne suis pas modo.

[Invité §Lau620QA]

 

Comme je l'ai déjà dis ici en suivant ce raisonnement on pourrait un jour lire ici:

 

Triche de VW => dieselgate => baisse des ventes des diesels => baisse des volumes de vente de gasoil => changement des cuves dans les stations ou => moins de consommation des gants en plastique dans les stations => faillite de la société fabriquant ces gants

ou => baisse du prix du fuel de chauffage...

Etc...

Mais dans ces hypothétiques exemples, ou dans le cas de FCA, où sont les conséquences pour VW?

 

 

:lol:

 

On est proche du sophisme

[Invité §Lau620QA]

Le fait que VW n'est pas un cas isolé a pour conséquence que la perception de la triche par le public et ses réactions est bien différente. Les autorités aussi sont obligé de traiter la problématique différemment, c'est marquant en Europe...

 

 

Bah si c'est un cas isolé !

 

Le logiciel qui truque les homologations de NoX et bientôt le logiciel qui truque l'homologation au CO2 dans les boites autos, c'est Volkswagen.

 

Inutile de faire de la fiction !

[ric vw]

 

Bah si c'est un cas isolé !

 

Le logiciel qui truque les homologations de NoX et bientôt le logiciel qui truque l'homologation au CO2 dans les boites autos, c'est Volkswagen.

 

Inutile de faire de la fiction !

 

T'as un article de moins de cinq mois concernant les boites?

[gazton3]

 

Bah si c'est un cas isolé !

 

Le logiciel qui truque les homologations de NoX et bientôt le logiciel qui truque l'homologation au CO2 dans les boites autos, c'est Volkswagen.

 

Inutile de faire de la fiction !

 

Faux, et d'ailleurs fca est aussi dans l'histoire des boites auto, qui n'a d'ailleurs pas de suite.

[Invité §Lau620QA]

Je viens d'entendre une info radio mais pas de source... un institut Allemand accuserait avec preuves VW directement de milliers de morts à cause des émissions polluantes. c'est quoi ce truc?

 

 

Il y avait déjà eu aux Etats Unis une évalution des nombres de morts à cause de la pollution des Jetta, Golf, Passat TDI truquées

[ric vw]

 

Il y avait déjà eu aux Etats Unis une évalution des nombres de morts à cause de la pollution des Jetta, Golf, Passat TDI truquées

 

En Europe, VW n'est pas seul responsable.

[Invité §Lau620QA]

Voici, mais faudrait aussi calculer pour les euro6, l'impact des véhicule qui font 15 à 20x la normes, il sont logiquement responsable de 10x plus de morts prématuré que ceux qui ne font que 2x la norme...

 

De plus on sait pour les Euro 5, qu'aucun véhicule n'émet réellement ce qui est mesuré par le test de la norme. Les études ont montré que les VW tricheuses étaient en fait dans la gamme des 4-5X la norme Euro 5, et il y avait bien pire...

 

 

 

C'est même 40 fois la norme pour Volkswagen !

 

Une Jetta TDI pollue plus qu'un Dodge Ram V8 ...

 

[mtgxv]

 

« Les chercheurs estiment que 1.200 personnes en Europe mourront prématurément, pouvant perdre jusqu’à dix ans de vie, du fait des émissions générées en excès » par rapport aux émissions attendues

A partir du moment où aucun véhicule n'émet les "émissions attendues", cette étude n'a pas lieu d'être.

Qu'ils interdisent la clope s'ils veulent vraiment sauver des vies.

 

 

[:valer:7]

[ric vw]

 

C'est même 40 fois la norme pour Volkswagen !

 

Une Jetta TDI pollue plus qu'un Dodge Ram V8 ...

 

https://i.ytimg.com/vi/-2f5ncI [...] efault.jpg

 

Moi je ne vis pas aux E-U!

[Invité §Lau620QA]

En Europe, VW n'est pas seul responsable.

 

 

Qui d'autres a triché les homologations en Europe ?

[Invité §Lau620QA]

Moi je ne vis pas aux E-U!

 

 

Il ne faut pas etre si nombriliste.

[mtgxv]

 

Il y avait déjà eu aux Etats Unis une évalution des nombres de morts à cause de la pollution des Jetta, Golf, Passat TDI truquées

 

 

T'es tu demandé combien de morts va causer ton diesel V6 tout au long de ... sa vie ?

 

Je ne pense pas et pourtant

[ric vw]

 

Qui d'autres a triché les homologations en Europe ?

 

Tu parles de décès dû aux rejets des VW. Les VW selon plusieurs rapports polluent moins que certains constructeurs, qui ont soit disant pas triché...

 

Il ne faut pas etre si nombriliste.

 

Je m'occupe d'abord ce qui se passe passe autour chez moi, en priorité. Je sais pas pour toi, mais moi, ça me paraît logique.

[mtgxv]

 

C'est même 40 fois la norme pour Volkswagen !

 

....

 

 

Aux US ... pas chez nous

[Invité §Lau620QA]

Tu parles de décès dû aux rejets des VW. Les VW selon plusieurs rapports polluent moins que certains constructeurs, qui ont soit disant pas triché...

 

 

Ces VW ne devaient pas avoir d'homologation, et donc ne devaient PAS rouler !

 

Alors pourquoi tu parles des autres constructeurs qui ont été homologués sans tricher ? Ca n'a strictement rien à voir

 

 

Je m'occupe d'abord ce qui se passe passe autour chez moi, en priorité. Je sais pas pour toi, mais moi, ça me paraît logique.

 

 

C'est TA logique, uniquement

[ric vw]

 

Ces VW ne devaient pas avoir d'homologation, et donc ne devaient PAS rouler !

 

Alors pourquoi tu parles des autres constructeurs qui ont été homologués sans tricher ? Ca n'a strictement rien à voir

 

 

 

Tu parles d'où ? Des États Unis? Si c'est le cas, oui.

Si c'est en Europe, je dirais plutôt non, pour le moment, puisqu'aucune homologation n'a été retiré, aux dernières nouvelles en tout cas...

 

C'est TA logique, uniquement

 

C'est la logique de beaucoup de monde...

[gazton3]

 

Qui d'autres a triché les homologations en Europe ?

 

Cf. Le rapport EMIS, les diverses commissions, ...

[mtgxv]

 

Ces VW ne devaient pas avoir d'homologation, et donc ne devaient PAS rouler !

 

Alors pourquoi tu parles des autres constructeurs qui ont été homologués sans tricher ? Ca n'a strictement rien à voir

 

 

 

 

Toujours ... aux US

 

Ce serait bien de parler de ce qui se passe chez nous, non ? ... bien plus intéressant

[Georges Stobbart]

 

Bah si c'est un cas isolé !

 

Le logiciel qui truque les homologations de NoX et bientôt le logiciel qui truque l'homologation au CO2 dans les boites autos, c'est Volkswagen.

 

Inutile de faire de la fiction !

 

 

Y'a d'autres formes de triche hein, GM qui a vendu pendant des années des voitures dangereuses pour ses occupants par exemple...

 

C'est même 40 fois la norme pour Volkswagen !

 

Une Jetta TDI pollue plus qu'un Dodge Ram V8 ...

 

https://i.ytimg.com/vi/-2f5ncI [...] efault.jpg

 

 

Valable pour un seul véhicule testé, et selon les normes californiennes. Le Ram est considéré comme un utilitaire là bas, et donc pas soumis aux mêmes règles j'imagine.

 

Qui d'autres a triché les homologations en Europe ?

 

 

Mitsubishi ? Et au cas où ce ne serait pas le cas pour l'Europe, voir plus bas.

 

Il ne faut pas etre si nombriliste.