Le coronavirus va-t-il signer l'arrêt de l'automobile ?

[ric vw]

C'est rigolo, quelque soit le sujet, tu as toujours la comprenette difficile.

Mais je ne t'en veux pas.

Non j'ai très bien compris...

Tu stigmatises les autres cultures, alors que la tienne (la mienne aussi), ont bien niquer les ressources, mais que toi parce que tu ne fais qu'un peu d'autotourisme, tu peux te permettre de faire le tour de la Terre, pour aller voir les autres cultures que tu méprises. C'est savoureux.

[SERGIO338047]

C'est plus le sujet aujourd'hui,mais record de posts.

1er problème,la surpopulation

2ème,la surconsommation d'une partie de cette population

3ème,conséquence,un surcroît de pollution dramatique

4ème,une consommation anarchique,irréfléchie,comme les produits fossiles

5ème,trop de véhicules terrestres,maritimes et aériens.

...

Les solutions sont pratiquement impossibles à trouver.

Pour freiner l'arrivée progressive de la catastrophe,une gestion efficace et juste de la consommation d'une partie de la population serait souhaitable.

[ric vw]

 

 

PS: quant à la différence que tu cites, ce n'est pas le lieu pour t'expliquer. Mais pour faire simple: les bons groupes sont rarement ceux qui cartonnent à la radio (pas calibré pour, plus aventureux que la moyenne), et donc ce sont ceux qui ont le plus besoin du spectacle vivant.

Tu sais ce que j'écoute ou ce qui me plait?

Encore une fois, tu juges les autres selon tes critères...

[sebmac]

 

Les prix fluctuent en fonction de la période et de la compagnie, mais si tu veux voyager autrement que dans une bétaillère de Crash Airlines en augmentant de 50 % le temps de trajet à cause des correspondances, c'est plus près des 1 000 € que des 500...

 

 

 

Sans vouloir insister, c'est un tarif Air/France...

 

C'est juste la preuve que ton prix que tu as annoncé est, si je comprends bien ce que tu as payé il y a quelques temps et que les prix n'arrêtent pas de baisser.

 

J'ai fait quelques beaux voyages, je regarde les prix actuels, aux mêmes périodes, sur les mêmes compagnies, c'est encore moins cher! L'offre et la demande... et le Yeld Managment...

 

Et c'est la même chose pour la voiture, quoiqu'on se dire, on en a toujours plus pour le même prix. Si si...

 

On surconsomme chaque année un peu plus à cause à ces variations à la baisse...

[srill]

 

On constate aussi :

 

En admettant qu'à compter de ce jour, on adopte une politique mondiale ultra drastique sans aucune augmentation de population, il faudrait 4,7 planète terre pour assumer le mode de vie d'un français moyen.

 

Et je parle bien d'un français moyen, pas d'un RPI qui doit plus se rapprocher de l'américain et ses 8,37 planète (modèle vers lequel on tend tous naturellement soit dit en passant)...

 

 

Donc bref, votre problème de démographie, il existe incontestablement.

 

Par contre dire que le régler permet de se dispenser de traiter la question de NOTRE mode de vie... Foutaise.

 

 

Les délocalisations, c'est rigolo aussi.

Quel est la part du transport? Pas grand chose en fait.

Non parce que si l'idée, c'est de consommer pareil mais français, ça ne changera pas grand chose.

 

Si l'idée c'est de consommer moins parce que tout sera bien plus cher et qu'il faudra supporter la hausse du coût de la main d'oeuvre et la diminution des effets d'échelles, je ne suis pas contre, mais c'est le même principe qu'une taxe : baisser la consommation par l'augmentation du prix

Par contre, c'est "un poil" plus compliqué et long à mettre en oeuvre de façon généralisé...

 

 

Ce qui est beau, c'est que personne ne répond à ce genre de post...

 

Dès qu'on rentre dans le dur sur les incohérences de l'argumentaire "je fais ce que je veux, le problème est ailleurs", pchitttt. Plus personne.

[srill]

 

 

Sans vouloir insister, c'est un tarif Air/France...

 

C'est juste la preuve que ton prix que tu as annoncé est, si je comprends bien ce que tu as payé il y a quelques temps et que les prix n'arrêtent pas de baisser.

 

J'ai fait quelques beaux voyages, je regardes les prix actuels, aux mêmes périodes, sur les mêmes compagnies, c'est encore moins cher! L'offre et la demande... et le Yeld Managment...

 

Et c'est la même chose pour la voiture, quoiqu'on se dire, on en a toujours plus pour le même prix. Si si...

 

On surconsomme chaque année un peu plus à cause à ces variations à la baisse...

 

 

Mes voisins ont payé moins cher leur séjour au maroc en all inclusive que moi en bretagne en demi pension à la même époque...

Et les prestations de leur hôtel était incontestablement supérieure hein. Merci la main d'oeuvre pas chère.

 

Puisqu'on cause délocalisation, taxer le prix d'avion, c'est jamais que relocaliser aussi le tourisme de masse...

 

De toute façon, le tourisme de masse qui concentre toujours plus de monde dans quelques destinations prisées est intenables... Avec la massification liée aux bas prix justement, les populations locales commencent à ne plus supporter les touristes même si leur région en vit largement...

[ric vw]

 

Ce qui est beau, c'est que personne ne répond à ce genre de post...

 

Dès qu'on rentre dans le dur sur les incohérences de l'argumentaire "je fais ce que je veux, le problème est ailleurs", pchitttt. Plus personne.

 

Non mais c'est de la faute de l'africain, qui ne boit même pas à sa soif, ou à l'amazonien, qui s'habille avec des feuilles...

Ils sont 10 par foyer

[n72dw10]

Change pas? Continue sur ton mode de vie, en stigmatisant les cultures différentes des tiennes mais qui finalement sont un prétexte pour traverser le monde.

On est pas à une ineptie près.

 

Aucun rapport.

100% HS

Complètement intolerant. Un français n’aurait le droit de ne voyager qu’en France ... et un belge alors qu’en Belgique ... ben t’en auras vite fait le tour ...

 

Je ne vois pas où, dans mes écrits (et pas que) je stigmatise les autres.

 

Tu caches ton vide intersidéral d’arguments et de compréhension par une stupide attaque personnelle.

 

D’ailleurs ton message est complètement stupide puisque je parle d’ouverture d’esprit via des voyages en pays qui ne vivent pas comme nous ...

 

Bref vraimemt nul

[n72dw10]

Non mais c'est de la faute de l'africain, qui ne boit même pas à sa soif, ou à l'amazonien, qui s'habille avec des feuilles...

Ils sont 10 par foyer

 

Vision très abjecte et manipulatrice, on dirait un socialiste français des années 1980.

 

Du grand n’importe quoi.

[srill]

Aucun rapport.

100% HS

Complètement intolerant. Un français n’aurait le droit de ne voyager qu’en France ... et un belge alors qu’en Belgique ... ben t’en auras vite fait le tour ...

 

Je ne vois pas où, dans mes écrits (et pas que) je stigmatise les autres.

 

Tu caches ton vide intersidéral d’arguments et de compréhension par une stupide attaque personnelle.

 

D’ailleurs ton message est complètement stupide puisque je parle d’ouverture d’esprit via des voyages en pays qui ne vivent pas comme nous ...

 

Bref vraimemt nul

 

 

Ah le tourisme de masse en all inclusive (le gros du développement du marché) c’est une « ouverture d’esprit via des voyages en pays qui ne vivent pas comme nous »

Le fait de demander son café ou sa bière dans un mauvais anglais j’imagine

[srill]

Vision très abjecte et manipulatrice, on dirait un socialiste français des années 1980.

 

Du grand n’importe quoi.

 

 

Et mon commentaire plus haut sur le hiatus de notre mode de vie même en supprimant le problème démographique d’un coup?

 

Il t’a échappé? Deux fois, pas de bol

[ric vw]

Aucun rapport.

100% HS

Complètement intolerant. Un français n’aurait le droit de ne voyager qu’en France ... et un belge alors qu’en Belgique ... ben t’en auras vite fait le tour ...

 

Je ne vois pas où, dans mes écrits (et pas que) je stigmatise les autres.

 

Tu caches ton vide intersidéral d’arguments et de compréhension par une stupide attaque personnelle.

 

D’ailleurs ton message est complètement stupide puisque je parle d’ouverture d’esprit via des voyages en pays qui ne vivent pas comme nous ...

 

Bref vraimemt nul

 

Ce n'est pas toi qui parlait de pays avec beaucoup d'enfants, bla-bla bla-bla ?

[ric vw]

Vision très abjecte et manipulatrice, on dirait un socialiste français des années 1980.

 

Du grand n’importe quoi.

 

Ah non, c'est le message que tu délivré en parlant de contrôler les naissances, sans remettre en question ton mode de vie...

[Invité §Lau620QA]

Ca me fait penser à une belle connerie de ma ville.

Nouvelle ligne de tram, qui amène à 5mn à pied de la SMAC (qui est elle-même à environ 20mn à pied de l'hypercentre) et au pied du Zenith de la ville.

On a trouvé intelligent de faire en sorte que le dernier tram de cette nouvelle ligne soit autour de 23h15... c'est à dire inaccessible à quiconque reste jusqu'à la fin du concert ou spectacle...

Conséquence: une grosse partie des spectateurs, même ceux de la ville, viennent en bagnole du coup...

Bien joué, vraiment...

 

 

Ah bah ça signifie que l'adjoint de la ville chargé de la culture et celui chargé des transports ne se parlent pas

 

A moins qu'ils soient pro-automobile, et que ce tramway, c'est "une lubie de la précédente mairie" . Ce ne serait pas la 1ere fois qu'une municipalité réalise des projets plus pour marquer son empreinte que par réelle utilité. Bon je penche sur un manque de suivi des événements de la ville.

 

D'ailleurs, après ce Coronavirus, les maires sont responsables de toutes les dispositions pour le déconfinement. Eux même ne se sentiraient pas plus rassurer que les gens ne prennent pas les bus autant qu'avant ? Vont-ils faire la gratuité des parkings pendant plusieurs mois pour éviter le monde entassé dans bus et train ?

[Invité §Lau620QA]

A partir du moment où on est contre l'interdiction, il faut assumer que ce sera une sélection par l'argent...

De toute façon, c'est à la base une sélection par l'argent : le smicard en hlm (ou pire logé à un tarif délirant par un marchand de sommeil en RP) en galère, il ne prend pas l'avion pour partir loin avec toute sa famille.. D'ailleurs, il ne part même pas en vacances le plus souvent.

 

 

Il y a beaucoup de gens qui vont voir leur famille au Maroc, en Algérie, au Portugal, au Mali, au Sénégal, au Département d'Outre-Mer, chaque année ou tous les 2 ou 3 ans, même sans être cadre ou aisé, loin s'en faut.

 

 

Ou même voir sa famille dans une région de France à 700 km, faudra taxer ?

[srill]

 

Il y a beaucoup de gens qui vont voir leur famille au Maroc, en Algérie, au Portugal, au Mali, au Sénégal, au Département d'Outre-Mer, chaque année ou tous les 2 ou 3 ans, même sans être cadre ou aisé, loin s'en faut.

 

 

Ou même voir sa famille dans une région de France à 700 km, faudra taxer ?

 

 

Ouais j’en connais plein qui rentrent “au bled” : leur point commun c’est qu’ils partent pour 3 semaines / un mois ... en voiture

 

quant à ceux d’outre mer, soit ils sont fonctionnaires et le billet d’avion annuel est gratuit ... soit ils ne rentrent le plus souvent pas tous les ans

 

Mais de toute facon, se cacher derrière ces exceptions pour éluder un problème général, c’est risible

Ça représente quel pourcentage des déplacements loisirs au départ des aéroports français?

[daniel762]

Oui c'est vrai, certains prix de transports sont peu chers, les destinations vacances connues, car l'avion est plein la plupart du temps, les saisons étant ciblées, et très souvent dans mon coin c'est un aller retour dans la journée avec le même équipage.

Quand tu pars en international , la c'est différent, comme tu le remarques les prix varient du simple au double, mais ce n'est jamais donné et le service est à la baisse constante.

Il faut penser que certains doivent prendre l'avion de temps en temps pour voir leurs familles, ceux ci ne pensent pas qu'une taxe de plus rajoutée aux 5 ou 6 autres déjà en place, soit de bonne augure.

Ceux qui ne voyagent pas en avion, eux pensent autrement, normal, comme moi, je ne prends quasi pas de transports en communs et je paye pas mal de taxes/impôts locaux, liées aux dit transports..

 

 

C'est le cas de Madame, qui va de temps en temps au Cameroun pour voir sa famille. Pas aussi souvent qu'elle voudrait, à cause des prix.

[daniel762]

 

 

Sans vouloir insister, c'est un tarif Air/France...

 

C'est juste la preuve que ton prix que tu as annoncé est, si je comprends bien ce que tu as payé il y a quelques temps et que les prix n'arrêtent pas de baisser.

 

J'ai fait quelques beaux voyages, je regarde les prix actuels, aux mêmes périodes, sur les mêmes compagnies, c'est encore moins cher! L'offre et la demande... et le Yeld Managment...

 

Et c'est la même chose pour la voiture, quoiqu'on se dire, on en a toujours plus pour le même prix. Si si...

 

On surconsomme chaque année un peu plus à cause à ces variations à la baisse...

 

 

Si tant est que quelqu'un qui va voir sa famille une fois tous les deux ans surconsomme...

[daniel762]

 

Ouais j’en connais plein qui rentrent “au bled” : leur point commun c’est qu’ils partent pour 3 semaines / un mois ... en voiture

 

quant à ceux d’outre mer, soit ils sont fonctionnaires et le billet d’avion annuel est gratuit ... soit ils ne rentrent le plus souvent pas tous les ans

 

Mais de toute facon, se cacher derrière ces exceptions pour éluder un problème général, c’est risible

Ça représente quel pourcentage des déplacements loisirs au départ des aéroports français?

 

 

Quel moyen de locomotion proposes-tu pour remplacer l'avion, pour ces déplacements loisirs ?

[Invité §Lau620QA]

 

Ou donner le temps aux gens d'y aller en bateau...

 

 

Finalement il n'y a que ça : augmenter les semaines de congés pour laisser tout le loisir aux gens de prendre le train, et de moins prendre la voiture.

 

Tu prends la voiture : 5 semaines de congés payés

Tu prends le train ou : 6 semaines de congés payés

Tu prends train/bateau plutôt que l'avion : 7 semaines de congés payés

 

Ca changerait les comportements !

[srill]

 

Quel moyen de locomotion proposes-tu pour remplacer l'avion, pour ces déplacements loisirs ?

 

 

Rien

Je ne propose pas non plus de l’interdire.

[srill]

 

Finalement il n'y a que ça : augmenter les semaines de congés pour laisser tout le loisir aux gens de prendre le train, et de moins prendre la voiture.

 

Tu prends la voitures : 5 semaines de congés payés

Tu prends le train ou : 6 semaines de congés payés

Tu prends train/bateau plutôt que l'avion : 7 semaines de congés payés

 

Ca changerait les comportements !

 

Qui paye?

[Invité §Lau620QA]

 

Ah le tourisme de masse en all inclusive (le gros du développement du marché) c’est une « ouverture d’esprit via des voyages en pays qui ne vivent pas comme nous »

Le fait de demander son café ou sa bière dans un mauvais anglais j’imagine

 

 

Une invention française !

[ric vw]

 

Finalement il n'y a que ça : augmenter les semaines de congés pour laisser tout le loisir aux gens de prendre le train, et de moins prendre la voiture.

 

Tu prends la voitures : 5 semaines de congés payés

Tu prends le train ou : 6 semaines de congés payés

Tu prends train/bateau plutôt que l'avion : 7 semaines de congés payés

 

Ca changerait les comportements !

Et si tu ne pars pas, t'as pas de congés?

[Invité §Lau620QA]

 

Ouais j’en connais plein qui rentrent “au bled” : leur point commun c’est qu’ils partent pour 3 semaines / un mois ... en voiture

 

quant à ceux d’outre mer, soit ils sont fonctionnaires et le billet d’avion annuel est gratuit ... soit ils ne rentrent le plus souvent pas tous les ans

 

Mais de toute facon, se cacher derrière ces exceptions pour éluder un problème général, c’est risible

Ça représente quel pourcentage des déplacements loisirs au départ des aéroports français?

 

 

 

Aller voir sa famille, ce n'est pas exceptionnel en soit. Et on ne peut ignorer les gens qui ont de la famille très loin.

 

Avec tes idées, ces gens là seront surtaxés et montrés du doigt comme des méchants pollueurs.

 

Si tu veux pour l'après Coronavirus qu'on pollue moins avec l'automobile ou les transports en général, va sacrément falloir changer la société et toute l'économie.

[Invité §Lau620QA]

Et si tu ne pars pas, t'as pas de congés?

 

 

5 semaines.

[srill]

I

 

5 semaines.

 

 

Ah bah si le but c’est d’inciter les gens à améliorer leur bilan carbone, c’est furieusement logique ton truc

 

Et c’est sympa aussi pour les moins fortunés qui n’ont pas les moyens de partir en vacances ... ah merde, j’oubliais que la motivation du refus de toute taxation de l’aerien, c’était évidemment de défendre les « droits » des moins riches

[ric vw]

I

 

 

 

Ah bah si le but c’est d’inciter les gens à améliorer leur bilan carbone, c’est furieusement logique ton truc

 

Et c’est sympa aussi pour les moins fortunés qui n’ont pas les moyens de partir en vacances ... ah merde, j’oubliais que la motivation du refus de toute taxation de l’aerien, c’était évidemment de défendre les « droits » des moins riches

12 semaines

[Invité §Lau620QA]

Ah bah si le but c’est d’inciter les gens à améliorer leur bilan carbone, c’est furieusement logique ton truc

 

Et c’est sympa aussi pour les moins fortunés qui n’ont pas les moyens de partir en vacances ... ah merde, j’oubliais que la motivation du refus de toute taxation de l’aerien, c’était évidemment de défendre les « droits » des moins riches

 

 

Et ces moins fortunés pourront encore moins en les forçant à une onéreuse transition écologique.

 

Tu souhaitais que les gens changent et utilisent moins la voiture pour les loisirs. Alors j'émets une idée autre que taxes, taxes, taxes.

Eviter la voiture, éviter l'avion fera qu'on mettra plus de temps. Ce temps faut bien le trouver quelque part.

[Fripouille2]

 

Et je parle bien d'un français moyen, pas d'un RPI qui doit plus se rapprocher de l'américain et ses 8,37 planète (modèle vers lequel on tend tous naturellement soit dit en passant)...

 

 

Donc bref, votre problème de démographie, il existe incontestablement.

 

Par contre dire que le régler permet de se dispenser de traiter la question de NOTRE mode de vie.

 

 

Les délocalisations, c'est rigolo aussi.

Quel est la part du transport? Pas grand chose en fait.

Non parce que si l'idée, c'est de consommer pareil mais français, ça ne changera pas grand chose.

 

Si l'idée c'est de consommer moins parce que tout sera bien plus cher et qu'il faudra supporter la hausse du coût de la main d'oeuvre et la diminution des effets d'échelles, je ne suis pas contre, mais c'est le même principe qu'une taxe : baisser la consommation par l'augmentation du prix

Par contre, c'est "un poil" plus compliqué et long à mettre en oeuvre de façon généralisé...

 

 

 

C'est quoi "un RPI" ?

 

Une chose qui m'est inconnue ou "un Rapport Pollution Imposition" ?

[Invité §Lau620QA]

C'est quoi "un RPI" ?

Une chose qui m'est inconnue ou "un Rapport Pollution Imposition" ?

 

 

 

RPI c'est un participant de ce forum, donc la vision des choses déplait fortement à Srill ( gros SUV diesel Skaudi utilisé pour tous les loisirs, chargés à plein pour les vacances , WE ). Tu peux le lire en page 10

[king crimson]

Non j'ai très bien compris...

Tu stigmatises les autres cultures, alors que la tienne (la mienne aussi), ont bien niquer les ressources, mais que toi parce que tu ne fais qu'un peu d'autotourisme, tu peux te permettre de faire le tour de la Terre, pour aller voir les autres cultures que tu méprises. C'est savoureux.

 

Pathétique, vraiment ^^

[king crimson]

Tu sais ce que j'écoute ou ce qui me plait?

Encore une fois, tu juges les autres selon tes critères...

 

Tu permets? J’ai quand même le droit de m’exprimer, et de dire ce que je pense non? Que tu sois d’accord ou non...

 

Au passage, je ne t’interdis pas d’écouter ce que tu veux mon gars. Tu me poses une question, je répond, point ^^

[twentyone_forever]

 

Rpi c'est un participant de ce forum, donc la vision des choses déplait fortement à Srill ( gros SUV diesel Skaudi utilisé pour tous les loisirs, chargés à plein pour les vacances , WE ). Tu peux le lire en page 10

 

 

En même temps on est sur un forum auto ici. C'est peut être normal de tomber sur des mecs branchés caisses

 

On va pas tous se taper des mochospaces de ménagère de moins de 50 ans pour faire plaisir à la galerie !

[king crimson]

 

Ce qui est beau, c'est que personne ne répond à ce genre de post...

 

Dès qu'on rentre dans le dur sur les incohérences de l'argumentaire "je fais ce que je veux, le problème est ailleurs", pchitttt. Plus personne.

 

L’énorme biais dans ton laïus, c’est que tu considères qu’aucun effort n’est fait. C’est pas ce qui est écrit depuis le début ici ^^

Mais bon, les efforts proposés ne sont pas assez bon, il faut faire faire des efforts aux autres, ces pollueurs qui aiment voyager! Du moment que je peux prendre ma bagnole pour aller en centre-ville et acheter pas cher sur Wish...