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 Sujet :

DACIA et carburant vert Bio-éthanol

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Invité
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  1. Posté le 17/11/2007 à 14:12:05  
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Reprise du message précédent :
Je suis entièrement d'accord avec Dragan. C'est sûr que nous regardons tous notre porte-monnaie, mais réfléchissons un peu : Cela va nous coûter encore plus cher après. Il vaut mieux nous adapter dès maintenant. Et enfin je vais paraitre moraliste à certains mais n'oublions pas :

Nous n'héritons pas de la terre de nos ancetres, nous l'emprutons à nos enfants. (merci tek)
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Message édité par Ver57ju le 17/11/2007 à 14:15:31
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Profil : Pilote assidu
rv8
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  1. Posté le 17/11/2007 à 14:43:35  
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Ver57ju a écrit :
Je suis entièrement d'accord avec Dragan. C'est sûr que nous regardons tous notre porte-monnaie, mais réfléchissons un peu : Cela va nous coûter encore plus cher après. Il vaut mieux nous adapter dès maintenant. Et enfin je vais paraitre moraliste à certains mais n'oublions pas :

Nous n'héritons pas de la terre de nos ancetres, nous l'emprutons à nos enfants. (merci tek)
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Qu'est-ce que tu comptes faire ????

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Bagheera apprivoisée
Profil : Pilote d'essai
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saispeu
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  1. Posté le 17/11/2007 à 15:12:54  
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n'rv a écrit :

Qu'est-ce que tu comptes faire ????
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idée de solution par rapport à la maxime: ne plus avoir d'enfant !  :lol:

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McV 1.6 16s rouge passion 7 places depuis mars 2007 FIAT Panda 2010 et MATRA Bagheera 1978
Les 10 ans de nos MCV Les 10 ans de nos MCV Venez témoigner !
Devise shadok oPour qu'il y ait le moins de mécontents possible il faut toujours
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did_40
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  1. Posté le 17/11/2007 à 19:02:57  
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Sans vouloir polémiquer...
Un riche "prince" s'achète un 380 pour ses petits déplacements.... bravo EADS... Plein d'Airbus sont vendus... bravo EADS... (Les licencies vont être réembauches?) Par contre on n'entend pas parler de la pollution des avions... Resultat du Grenelle de l'environnement : vous (les vilains automobilistes) êtes de méchants pollueurs... vous allez payer la Taxe.... Et pis comme l'essence augmente y'a qu'a rouler en vélo....(Comment çà Total fait de super profits ??).. Comment y disait La Fontaine déjà? ( Les animaux malades de la peste) Selon que vous serez puissants ou misérables.....
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---------------
Certains n'ont que ce qu'ils méritent
Les autres sont célibataires

le rasso du SO 2010 -> http://www.forum-auto.com/marq [...] et3369.htm
Invité
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  1. Posté le 17/11/2007 à 19:03:02  
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saispeu a écrit :


idée de solution par rapport à la maxime: ne plus avoir d'enfant !  :lol:
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 :lol:  :lol:  :lol:


  Oups j'en ai deux et le troisième est en route; j'suis fichu alors :lol:  :lol:  :lol:

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Invité
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  1. Posté le 17/11/2007 à 19:05:01  
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did_40 a écrit :
Sans vouloir polémiquer...
Un riche "prince" s'achète un 380 pour ses petits déplacements.... bravo EADS... Plein d'Airbus sont vendus... bravo EADS... (Les licencies vont être réembauches?) Par contre on n'entend pas parler de la pollution des avions... Resultat du Grenelle de l'environnement : vous (les vilains automobilistes) êtes de méchants pollueurs... vous allez payer la Taxe.... Et pis comme l'essence augmente y'a qu'a rouler en vélo....(Comment çà Total fait de super profits ??).. Comment y disait La Fontaine déjà? ( Les animaux malades de la peste) Selon que vous serez puissants ou misérables.....
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  Il me semble qu'ils projettent de remettre une taxe sur les vols intérieurs ou une alternative existe?

  Mais bon je ne sais pas s'ils vont le faire?

 


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Invité
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  1. Posté le 17/11/2007 à 19:07:13  
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Pour moi la E85 n'est qu'une étape possible dans l'évolution de la technique automobile. A therme, je pense qu'un carburant comme l'hydrogène est une bonne solution.
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Invité
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  1. Posté le 17/11/2007 à 19:11:53  
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n'rv a écrit :

Qu'est-ce que tu comptes faire ????
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J'essaye de faire comprendre au plus grand nombre ce que je pense être juste pour faire en sorte que les choses bougent.
Et toi Hervé que comptes-tu faire ?

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DACIA Addiict
Profil : Dacia Spirit 2016
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gilles-reims
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  1. Posté le 17/11/2007 à 19:12:59  
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Zas73xt a écrit :
Pour moi la E85 n'est qu'une étape possible dans l'évolution de la technique automobile. A therme, je pense qu'un carburant comme l'hydrogène est une bonne solution.
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Mis à part les problèmes de sécurité dû à son caractère très explosif l'hydrogène est l'énergie la plus propre par excellence puisqu'elle ne rejette que de la vapeur d'eau. :bien:

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---------------
[:silver24:7] LOGAN Dci70 Lauréate [:silver24:8] SANDERO STEPWAY Prestige Dci 90 Blanc Glacier
Invité
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  1. Posté le 17/11/2007 à 19:27:11  
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Je pense que dans les années à venir ils trouveront des solutions pour éliminer le caratère dangereux de ce gaz., dommage que l'électrolise de l'eau demande trop d'énergie pour les batteries embarquées dans les voitures, sinon la possibilité d'un circuit fermé ne serait pas mal.

Profil : Pilote addict
roland3511
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  1. Posté le 17/11/2007 à 20:46:55  
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Zas73xt a écrit :
Pour moi la E85 n'est qu'une étape possible dans l'évolution de la technique automobile. A therme, je pense qu'un carburant comme l'hydrogène est une bonne solution.
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En aucun cas le E85 peut être considéré comme une étape possible dans l'évolution de la technique automobile. Je dirai même que le E85 est plutôt une escroquerie, qu'une nouvelle fois les hommes politiques et les médias cautionne au bénéfice de certains lobbies. Les moteurs qui sont industrialisés pour ce carburrant sont identiques à ceux qui roulent à l'essence traditionnelle. La seule évolution considérable a venir sera l'industrialisation de la pile à combustible

Bagheera apprivoisée
Profil : Pilote d'essai
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saispeu
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  1. Posté le 17/11/2007 à 23:23:05  
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:??: la pile à combustible... késaco ?  :jap:
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DACIA Addiict
Profil : Dacia Spirit 2016
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gilles-reims
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  1. Posté le 17/11/2007 à 23:24:43  
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saispeu a écrit :
:??: la pile à combustible... késaco ?  :jap:
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;)

http://www.annso.freesurf.fr/


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Bagheera apprivoisée
Profil : Pilote d'essai
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saispeu
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  1. Posté le 17/11/2007 à 23:29:16  
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:jap: merci :jap:


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Invité
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  1. Posté le 18/11/2007 à 04:25:42  
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n'rv a écrit :
Petite recherche sur Wikipédia qui donne: 1 milliard 321 millions 851 mille 888 habitants en Chine, plus 1 milliard 100 millions en Inde, plus de 300 millions aux Etats Unis ce qui fait:
2 721 851 088 d'habitants qui; nous dit-on, se foutent royalement de la planète .... [:206mystere:4]
Dans l'émission "C dans l'air" d'Yves Calvi sur la 5 à 17h45, un scientifique disait que si arrêtions toutes pollutions aujourd'hui, il faudrait au moins 80 ans pour que le système climatique redevienne normal ....
Beaucoup regarde la montant de la facture de leur consommation plutôt que les taux d'émissions de gaz avant d'acheter leur voiture ... faut-il leur jeter la pierre ??? :??:  
On a du mouron à se faire, non ?? !!!!  [:dusse81]
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Dans une autre émission, ils disaient qu'on commencerait à constater les premiers effets positifs si, dès aujourd'hui, on appliquer de vraies mesures pour lutter contre le réchauffement climatique. J'aurai plutôt tendance à croire cette version. ;)

tip15xq a écrit :


(1) Je pense qu'une personne qui pense à le planète est également obligée de penser à sa vie quotidienne. ;)

(2) En effet il est primordial de prendre soin de la planète mais dans le conjoncture actuelle les gens pensent surtout à leurs fins de mois(et à fait vivre leur famille au jour le jour) plutôt que à la vie sur terre dans 200 ans.. :o

(3) Je ne pense pas qu'on puisse leur jeter la pierre car c'est humain de se dire que l'on a qu'une vie..Quand écologie rimera avec "pas cher" alors oui on leur jettera la pierre.. [:losangef1:9]
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1 - Entièrement d'accord. ;)

2 - Il est tout à fait possible de concilier les deux car, en évitant de gaspiller, on aura moins à dépenser en factures, et on protègera la planète.

3 - Il est faux de penser qu'écologie rime avec "cher". Evidemment, certains profitent de cette prise de conscience pour faire du bénéfice en nous vendant des produits bio, des équipements pour la maison (panneaux photovoltaïques, etc...). Certes, actuellement ces équipements sont encore un peu chers, mais n'est-ce pas dû au fait qu'ils ne sont pas encore très répandus dans les constructions...

saispeu a écrit :
:non: tout le monde dit qu'on va à la catastrophe (et c'est surment vrai :jap: )

mais la plupart d'entre nous sont comme St Thomas ils ne croient que ce qu'ils voient !
Or au quotidien,dans notre beau pays, les annonces de cataclysmes se vérifie beaucoup moins que la baisse du pouvoir d'achat ou l'explosion de licenciements  :cry:
 :??: Comment faire comprendre aux gens qu'ils doivent payer plus cher afin de lutter contre le réchauffement climatique alors qu'il neige un peu partout en novembre et qu'on gèle les salaires !  :q

P.S. ça va faire 50 ans qu'on évalue les réserves de Pétrole à ... 50 ans  :p
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C'est vrai qu'il vaut mieux attendre qu'il n'y en ait plus pour s'apercevoir que çà manque... et qu'on est dans la mouise.

n'rv a écrit :

Ver57ju a écrit :
Je suis entièrement d'accord avec Dragan. C'est sûr que nous regardons tous notre porte-monnaie, mais réfléchissons un peu : Cela va nous coûter encore plus cher après. Il vaut mieux nous adapter dès maintenant. Et enfin je vais paraitre moraliste à certains mais n'oublions pas :

Nous n'héritons pas de la terre de nos ancetres, nous l'emprutons à nos enfants. (merci tek)
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Qu'est-ce que tu comptes faire ????

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Il y a plein de petits gestes que l'on peut faire au quotidien, qui ne coûte rien à faire, mais qui permettent d'allèger la facture en fin de mois, et de protéger la planète par la même occasion.
Il n'y a que récemment que l'on entend parler d'écologie. Pourtant, nos ancêtres ont été, pendant des millénaires, de grands écolos car ils savaient tirer profit de ce que la terre leur fournissait, et ils ont su s'adapter en fonction de l'endroit où ils se trouvaient et çà, sans gaspiller.
Evidemment, la société a évolué, et nos besoins sont différents. Est-ce une raison pour oublier une expérience de plusieurs milliers d'années. Bien sûr, il était plus facile de se rendre compte du gaspillage quand on voyait la bougie fondre rapidement, le bois pour se chauffer qu'il fallait aller chercher, ou encore l'eau à aller puiser...

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Invité
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  1. Posté le 18/11/2007 à 07:11:22  
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En fait nous sommes victime de notre confort de vie. Nous pollluons pour nous déplacer et pour nous chauffer, en achetant des produits de luxe pas fondammentalement utiles. Notre stress quotidien vient aussi du fait de vouloir mieux faire pour le confort.....d'un autre car on produit rarement pour soi-même, ce qui nous intéresse c'est la paye en fin de moi.
Les petits gestes quotidiens ne sont pas à négliger.

Profil : Pilote assidu
rv8
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  1. Posté le 18/11/2007 à 15:07:52  
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seb29xo a écrit :


  Il me semble qu'ils projettent de remettre une taxe sur les vols intérieurs ou une alternative existe?

  Mais bon je ne sais pas s'ils vont le faire?

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Donc finie la pollution ???

Ver57ju a écrit :


J'essaye de faire comprendre au plus grand nombre ce que je pense être juste pour faire en sorte que les choses bougent.
Et toi Hervé que comptes-tu faire ?
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Me rallier aux 2 721 851 088 habitants de la planète .....  ;)
Plus sérieusement, je trie mes poubelles comme on me le demande, je paye mes impôts et mes taxes et j'achète selon mes moyens ... si l'on veut que je pollue moins, qu'on me le propose à un prix intéressant, sinon ... [:biquet12:5] je n'irai pas chercher à vouloir gagner 0,5 micro-grammes de CO2 dans l'achat d'une voiture plus chère .... je n'ai pas vu mon salaire augmenter de 70% ces derniers temps, moi .... ;)

dra52lb a écrit :
Dans une autre émission, ils disaient qu'on commencerait à constater les premiers effets positifs si, dès aujourd'hui, on appliquer de vraies mesures pour lutter contre le réchauffement climatique. J'aurai plutôt tendance à croire cette version. ;)
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Ben tu vois que ça s'arrange ... :p  :p  le tout c'est d'y croire ... et tout de suite; ça va mieux .... ;)  ;)

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Invité
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  1. Posté le 18/11/2007 à 15:21:48  
  2. answer
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n'rv a écrit :

Me rallier aux 2 721 851 088 habitants de la planète .....  ;)
Plus sérieusement, je trie mes poubelles comme on me le demande, je paye mes impôts et mes taxes et j'achète selon mes moyens ... si l'on veut que je pollue moins, qu'on me le propose à un prix intéressant, sinon ... [:biquet12:5] je n'irai pas chercher à vouloir gagner 0,5 micro-grammes de CO2 dans l'achat d'une voiture plus chère .... je n'ai pas vu mon salaire augmenter de 70% ces derniers temps, moi .... ;)
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Donc si je comprends ce que tu avances, polluer moins :

1) c'est attendre qu'on nous propose des solutions adéquates.
2) ça coûte trop cher.

Non je déconne, :fier: c'est réducteur ce que j'avance par rapport à tes propos. C'était juste pour te titiller un peu.

Moi je pense que si on veut que l'offre de véhicules plus propres se développe, c'est à nous de faire pression sur nos politiques et non attendre que ça vienne tout seul et se laisser embrumer par le pseudo Grenelle machin truc de foutage de gueule.
Quant aux ordures ménagères il y a fort à dire la dessus, parce que j'ai bien l'impression qu'on nous prend, encore une fois, pour des imbéciles, et qu'on fait surtout le beurre de l'industrie des emballages et du recyclage.

Quant au cout du moins polluant, même si je ne suis pas sûr qu'il soit plus fort que le polluant, il sera de toutes façons moins important que le cout engendré par nos pollutions actuelles mais que l'on appelle croissance par une bêtise collective.

Message cité 2 fois
En route !
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doph
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  1. Posté le 18/11/2007 à 18:55:26  
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did_40 a écrit :
Sans vouloir polémiquer...
Un riche "prince" s'achète un 380 pour ses petits déplacements.... bravo EADS... Plein d'Airbus sont vendus... bravo EADS... (Les licencies vont être réembauches?) Par contre on n'entend pas parler de la pollution des avions... Resultat du Grenelle de l'environnement : vous (les vilains automobilistes) êtes de méchants pollueurs... vous allez payer la Taxe.... Et pis comme l'essence augmente y'a qu'a rouler en vélo....(Comment çà Total fait de super profits ??).. Comment y disait La Fontaine déjà? ( Les animaux malades de la peste) Selon que vous serez puissants ou misérables.....
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A l'appui de ce que tu dis, une image que j'aime bien et qui résume la situation :

taxepollut​ion

Message édité par DoPh le 18/11/2007 à 22:39:55
Bagheera apprivoisée
Profil : Pilote d'essai
  1. config
saispeu
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  1. Posté le 18/11/2007 à 19:00:30  
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:jap: bon résumé :jap:


---------------
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roland3511
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  1. Posté le 18/11/2007 à 19:04:42  
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Ver57ju a écrit :

Donc si je comprends ce que tu avances, polluer moins :

1) c'est attendre qu'on nous propose des solutions adéquates.
2) ça coûte trop cher.

Non je déconne, :fier: c'est réducteur ce que j'avance par rapport à tes propos. C'était juste pour te titiller un peu.

Moi je pense que si on veut que l'offre de véhicules plus propres se développe, c'est à nous de faire pression sur nos politiques et non attendre que ça vienne tout seul et se laisser embrumer par le pseudo Grenelle machin truc de foutage de gueule.
Quant aux ordures ménagères il y a fort à dire la dessus, parce que j'ai bien l'impression qu'on nous prend, encore une fois, pour des imbéciles, et qu'on fait surtout le beurre de l'industrie des emballages et du recyclage.

Quant au cout du moins polluant, même si je ne suis pas sûr qu'il soit plus fort que le polluant, il sera de toutes façons moins important que le cout engendré par nos pollutions actuelles mais que l'on appelle croissance par une bêtise collective.

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En attendant que les gros pollueurs soient plus que taxés, lors du challenge bibendum, Logan "Renault eco2, a réalisé une consommation de 71g CO2/km

Message cité 1 fois
Profil : Pilote assidu
rv8
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  1. Posté le 18/11/2007 à 20:15:48  
  2. answer
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Ver57ju a écrit :

Donc si je comprends ce que tu avances, polluer moins :

1) c'est attendre qu'on nous propose des solutions adéquates.
2) ça coûte trop cher.

Non je déconne, :fier: c'est réducteur ce que j'avance par rapport à tes propos. C'était juste pour te titiller un peu.

Moi je pense que si on veut que l'offre de véhicules plus propres se développe, c'est à nous de faire pression sur nos politiques et non attendre que ça vienne tout seul et se laisser embrumer par le pseudo Grenelle machin truc de foutage de gueule.
Quant aux ordures ménagères il y a fort à dire la dessus, parce que j'ai bien l'impression qu'on nous prend, encore une fois, pour des imbéciles, et qu'on fait surtout le beurre de l'industrie des emballages et du recyclage.

Quant au cout du moins polluant, même si je ne suis pas sûr qu'il soit plus fort que le polluant, il sera de toutes façons moins important que le cout engendré par nos pollutions actuelles mais que l'on appelle croissance par une bêtise collective.

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C'est plutôt les pouvoirs qui me titillent ....  ;)  ;)  ;)  car moi je ne changerai pas ma façon de vivre ... je crois que j'en fais et en ai fait assez et le principe de dire: faites ce que je dis et ne faites pas ce que je fais, ne me va pas du tout .... :non:  :non:
En gros (ou en bref) .... d'emme......  vous !!! ;)  ;)  

Message édité par n'rv le 18/11/2007 à 20:22:28
Invité
  1. Posté le 19/11/2007 à 11:50:47  
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Citation :

Sans vouloir polémiquer...
Un riche "prince" s'achète un 380 pour ses petits déplacements.... bravo EADS... Plein d'Airbus sont vendus... bravo EADS... (Les licencies vont être réembauches?) Par contre on n'entend pas parler de la pollution des avions... Resultat du Grenelle de l'environnement : vous (les vilains automobilistes) êtes de méchants pollueurs... vous allez payer la Taxe.... Et pis comme l'essence augmente y'a qu'a rouler en vélo....(Comment çà Total fait de super profits ??).. Comment y disait La Fontaine déjà? ( Les animaux malades de la peste) Selon que vous serez puissants ou misérables.....



Le riche "prince n'en est pas un. C'est le milliardaire russe Abramovich qui a fait fortune grâce au pétrole. C'est aussi le président du club de foot de Chelsea. Eh oui, encore des millions de tonnes de CO2 pour un seul homme. Je vous rappelle que le plein d'un A380 c'est 310 000 litres de kérosène soit en viron 6200 voitures. On se prépare à l'accueillir (parking, elargissement des voies...) à l'aéroport de Nice. Cela dit il dispose déjà un B767, ça fait déjà mal.

Profil : Pilote addict
roland3511
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  1. Posté le 19/11/2007 à 22:10:10  
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saispeu a écrit :
:??: la pile à combustible... késaco ?  :jap:
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La pile à combustible est sensée fonctionner avec de l'hydrogéne émettant de la vapeur d'eau. Honda commence à commercialiser son modèle FCX Clarity en Californie. De plus, Honda se preparerait à installer des stations distribuant de l'hydrogéne

Invité
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  1. Posté le 20/11/2007 à 04:21:27  
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roland3511 a écrit :


En attendant que les gros pollueurs soient plus que taxés, lors du challenge bibendum, Logan "Renault eco2, a réalisé une consommation de 71g CO2/km
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71g CO2/km, c'est bien mais, mis à part l'amélioration du moteur, c'est en partie dû aux équipements aérodynamiques afin de favoriser la pénétration dans l'air, et à l'éco-conduite grâce à l'aide au passage des rapports "Gearshift indicator". Qu'en est-il de cette consommation quand le même véhicule est pris dans des bouchons ? Je ne pense pas que les équipements aérodynamiques et l'aide au passage des rapports soient d'une grande utilité quand on roule en 1ère ou 2ème. ;) Est-ce que cette aide au passage des rapports va être de série sur les futures Logan ?  [:ayumi_71:5]

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saispeu
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  1. Posté le 20/11/2007 à 08:35:17  
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:non: je me demande s'il y a encore un allume cigare et un cendrier sur la logan eco2  :lol:
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  1. Posté le 20/11/2007 à 08:59:31  
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saispeu a écrit :
:non: je me demande s'il y a encore un allume cigare et un cendrier sur la logan eco2  :lol:
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On te parle environnement et voilà, toi tout de suite tu ne pense qu'à fumer.   [:aimkdu13:1]
D'ailleurs tout ça ce n'est pas très respectueux de Dame Nature.  [:alainpo:2]  

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  1. Posté le 20/11/2007 à 12:36:48  
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Je suppose que la voiture a été allègée, pour arriver à ce résultat.
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Bagheera apprivoisée
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saispeu
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  1. Posté le 20/11/2007 à 15:39:20  
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Zas73xt a écrit :
Je suppose que la voiture a été allègée, pour arriver à ce résultat.
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le conducteur était en apnée  :lol:

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  1. Posté le 20/11/2007 à 23:11:24  
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saispeu a écrit :


le conducteur était en apnée  :lol:
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Un jockey de 54 kg certainement.

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gilles-reims
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  1. Posté le 24/11/2007 à 13:46:19  
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Un p'tit article qui peux faire réfléchir. :cyp:

ff3


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  1. Posté le 24/11/2007 à 15:20:17  
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Et je ne parle même pas de la double page d'Autoplus de la semaine dernière qui présente bien les désavantages de ce carburant pour l'environnement et le prix des matières premières. Si quelqu'un pouvait le scanner et le mettre en ligne. merci
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DACIA Addiict
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gilles-reims
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  1. Posté le 24/11/2007 à 15:48:18  
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Ver57ju a écrit :
Et je ne parle même pas de la double page d'Autoplus de la semaine dernière qui présente bien les désavantages de ce carburant pour l'environnement et le prix des matières premières. Si quelqu'un pouvait le scanner et le mettre en ligne. merci
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Je le ferai. ;)


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  1. Posté le 18/01/2008 à 02:01:28  
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Zas73xt a écrit :
Pour moi la E85 n'est qu'une étape possible dans l'évolution de la technique automobile. A therme, je pense qu'un carburant comme l'hydrogène est une bonne solution.
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Oui, l'hydrogène est une solution d'avenir.

Gilles REIMS a écrit :

Mis à part les problèmes de sécurité dû à son caractère très explosif l'hydrogène est l'énergie la plus propre par excellence puisqu'elle ne rejette que de la vapeur d'eau. :bien:
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Là pas tout à fait, car si elle est propre à la combustion, la production de l'hydrogène demande de l'énergie et de la pollution.

Actuellement, les rendements pour la production sont assez faible, mais ya des techniques prometteuses.

lien vers l'association française de l'hydrogène (Si si, ça existe !) : http://www.afh2.org/f/index.php?c=7&p=19


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  1. Posté le 18/01/2008 à 07:25:03  
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  Oui plutôt que de nous pointer du doigt les états devraient financer ces pistes mais bon ils perdraient toute la manne économique des carburants fossiles...

  Ils nous culpabilisent mais ils ne sont pas près de se tirer une balle dans le pied


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  1. Posté le 18/01/2008 à 07:26:28  
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eth23nc a écrit :


Oui, l'hydrogène est une solution d'avenir.

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eth23nc a écrit :


Là pas tout à fait, car si elle est propre à la combustion, la production de l'hydrogène demande de l'énergie et de la pollution.

Actuellement, les rendements pour la production sont assez faible, mais ya des techniques prometteuses.

lien vers l'association française de l'hydrogène (Si si, ça existe !) : http://www.afh2.org/f/index.php?c=7&p=19


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Et la production d'Éthanol aussi. Et je ne cite même pas les pesticides, OGM, et autres..... voir plus haut.  ;)

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