Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

[Invité §FRE258fu]

Je pense un reste du fond de réservoir et peux être le nettoyage moteur ?

Ils ont un banc à ultra son, ce qui est bizarre c’edt que cela arrive juste après le changement des lambda, coïncidence quand tu nous tiens ...

 

 

Ça ressemble à un dépôt huileux..... le circuit de mise à l’air (reniflard) est-il toujours relié à l’admission ?

[Invité §FRE258fu]

les gars vous avez quoi comme modifs sur vos 1.8T ? une A3 8L 1.8T m'aurai bien tenté.....

 

 

A3 8L 1,8T AGU - carto E85

 

Gestion programmable k-data

Kit afr AEM x series

Injecteurs Bosch EV14 - 621cc/min

Rampe d'injection 034Motorsport

Pompe à essence APS - 265l/h

Collecteur d'admission Audi TT 180 AJQ

Turbo k03s (anciennement k04 Mamba)

Échangeur frontal « gros volume »

Downpipe inox 76mm

Ligne inox 63,5mm

Filtre Pipercross ..... ect

 

Châssis et freinage renforcés ......

 

Prépa en cours sur un 2ème bloc AGU

Bielles forgées + turbo k04-022 = objectif +300cv

[grizzlyman]

 

Ça ressemble à un dépôt huileux..... le circuit de mise à l’air (reniflard) est-il toujours relié à l’admission ?

 

Aucune idée ?

Je pense qu’ils vont le vérifier, ils connaissent bien les moteurs...

[Invité §tra876LW]

 

A3 8L 1,8T AGU - carto E85

 

Gestion programmable k-data

Kit afr AEM x series

Injecteurs Bosch EV14 - 621cc/min

Rampe d'injection 034Motorsport

Pompe à essence APS - 265l/h

Collecteur d'admission Audi TT 180 AJQ

Turbo k03s (anciennement k04 Mamba)

Échangeur frontal « gros volume »

Downpipe inox 76mm

Ligne inox 63,5mm

Filtre Pipercross ..... ect

 

Châssis et freinage renforcés ......

 

Prépa en cours sur un 2ème bloc AGU

Bielles forgées + turbo k04-022 = objectif +300cv

 

 

Il est où le lien E85?

 

J P

[Invité §FRE258fu]

 

Il est où le lien E85?

 

J P

 

 

Modifications du 1,8T (AGU) permettant de passer à une gestion E85.

[Invité §tra876LW]

Quid agu?

 

Quel intérêt de donner des abréviations que la majorité connaît bien sur!

 

JP

[breizhman44]

c'est le type moteur

[chaced]

ce qui est important dans ce cas, vu que suivant le type la gestion peut changer énormément.

[Invité §tra876LW]

c'est le type moteur

 

 

 

Google est mon ami!

 

Ce serait une culasse AGU.

 

Bon je n en sait pas plus sur l E85?

 

À l aide

 

J P

[Invité §FRE258fu]

 

 

Google est mon ami!

 

Ce serait une culasse AGU.

 

Bon je n en sait pas plus sur l E85?

 

À l aide

 

J P

 

 

AGU est le code moteur des premiers 1,8T montés sur A3 8L et Golf IV Gti, pas juste une culasse....

sa particularité par rapport aux générations suivantes, c’est le fait qu’on ne puisse pas modifier la carto par la prise obd2, tout comme le 1,8T AEB sur A4 B5 et Passat, d’où l’intérêt de la gestion programmable pour passer à l’E85.

Pour le reste des modifications, la pression de suralimentation revue à la hausse et le débit supérieur implique d’injecter beaucoup plus d’E85, donc montage d’injecteurs de plus gros débit et également d’une pompe capable de les alimenter......

[Invité §FRE258fu]

Tourner à l’E85 ne se limite pas à monter un potentiomètre pour leurrer le calculateur et démarrer plus facilement, ou un boîtier powermachin..... ça c’est juste du bidouillage pour pouvoir rouler.

 

Le carburant est totalement différent du Sp, il faut une gestion spécifique pour l’utiliser dans un moteur conçu à la base pour rouler au Sp.

 

Ps : Sp = Super sans plomb

[Invité §tra876LW]

Connu depuis longtemps ,

 

plus de carburant plus d'avance allumage .

 

Et possibilité d'utiliser avec tous les carburants(sauf Gazoil).

 

pour la cartographie tout est possible mais peu de préparateur se penche sur la question.

 

Voir les amis de la prog vaste sujet

 

http://www.lesamisdelaprog.com

 

J P

[Alex380]

Bon je dépasse allègrement les 260.000km avec ma 206 toujours à l'E85.

 

Pas mal d'autoroute pendant la période de Noël, je reste juste en dessous les 10L/100km.

Je suis allé dans les Alpes, j'ai coupé au SP95 pour me préparer au démarrages difficiles (il me faut déjà bien 3-4 coups de clé par températures froides quand je suis à 100%). Avec 20% de SP je démarrais du premier coup sans insister

Par contre je consomme toujours de l'huile. Au bout d'un an (~12.000km), je suis toujours obligé de rajouter ma 5W40 (ou plutôt faire la vidange tant qu'à faire) pour ne pas tomber en dessous du minimum. Vu que mon carter fait 2,5L, cette conso est bien relative.

[lyonlemelhor]

Bon je dépasse allègrement les 260.000km avec ma 206 toujours à l'E85.

 

Pas mal d'autoroute pendant la période de Noël, je reste juste en dessous les 10L/100km.

Je suis allé dans les Alpes, j'ai coupé au SP95 pour me préparer au démarrages difficiles (il me faut déjà bien 3-4 coups de clé par températures froides quand je suis à 100%). Avec 20% de SP je démarrais du premier coup sans insister

Par contre je consomme toujours de l'huile. Au bout d'un an (~12.000km), je suis toujours obligé de rajouter ma 5W40 (ou plutôt faire la vidange tant qu'à faire) pour ne pas tomber en dessous du minimum. Vu que mon carter fait 2,5L, cette conso est bien relative.

 

 

Tu roules sans modifs ?

Avec voyant allumé ?

 

Bon week end

[Sylow]

Le carburant est totalement différent du Sp, il faut une gestion spécifique pour l’utiliser dans un moteur conçu à la base pour rouler au Sp.

 

 

En fait Justement, les bidouilles de potentiomètre et autre boitier powermachin permettent justement d'utiliser l'E85 dans des moteurs conçu pour le Sp.

 

Peut être pas en en tirant toute l'optimisation nécessaire sur un circuit, mais en tout cas suffisamment pour rouler au quotidien.

[Invité §ren673bM]

Connu depuis longtemps ,

 

plus de carburant plus d'avance allumage .

 

Et possibilité d'utiliser avec tous les carburants(sauf Gazoil).

 

pour la cartographie tout est possible mais peu de préparateur se penche sur la question.

 

Voir les amis de la prog vaste sujet

 

http://www.lesamisdelaprog.com

 

J P

Yep, je tourne à tout, depuis 2008, sauf GO, évidemment ... Et aucun soucis.

Potentiellement possible un mélange de lampant et d'éthanol permettrait de contrer une hausse de la fiscalité sur le E85 commercial.

[Invité §Phi217uA]

On trouve de très bonnes infos sur ce site...

Le coup des maps à froid, ça expliquerai quoi modifier pour éviter les petites hésitations que j’ai constaté ces derniers jours (-4 sur une partie du trajet ce matin)

Je suis déjà à +100% d’origine au démarrage, c’est pour ça qu’en je n’ai pas de pb de démarrage à froid.

Et quand on voit le bricolage de certaines reprog, une belle arnaque (mais ça fait le taff...)

 

En fait, faut pas changer gd chose pour éviter les témoins...

Connu depuis longtemps ,

 

plus de carburant plus d'avance allumage .

 

Et possibilité d'utiliser avec tous les carburants(sauf Gazoil).

 

pour la cartographie tout est possible mais peu de préparateur se penche sur la question.

 

Voir les amis de la prog vaste sujet

 

http://www.lesamisdelaprog.com

 

J P

 

[dedou75]

 

 

Je me permets de "déterrer" un message d'un membre.

 

J'ai le même bloc moteur (TU5JP4) et je pense faire la même modification pour que mon LTFT ne soit plus en butée (résistance sur le capteur de T° air).

 

Seulement, j'ai bien la même prise, mais la couleur des 4 fils n'est pas la même.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Pensez vous que ce sont quand même les mêmes fils malgré la couleur qui diffère ?

Bonjour.

 

Tu coupes le fil n° 3 fil température air tu y mets ta résistance en série sans t'occuper du fil 4 la masse .Cà marchera .

[dedou75]

Bonjour.

 

Tu coupes le fil n° 3 fil température air tu y mets ta résistance en série sans t'occuper du fil 4 la masse .Cà marchera .

 

Tu coupes le fil n° 3 fil température air tu y mets ta résistance en série sans t'occuper du fil 4 la masse .Cà marchera .

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Vétéran Conducteur Receveur

 

Propriétaire Sandéro SCE 75 Base .

lyonlemelhor Hier à 11h51

 

Bonjour,

 

Merci pour ton message.

 

Tu as déjà fait cette modif sur un moteur 1.6 16v 110 ch ? Si oui, aurais-tu quelques photos du montage ?

 

Bon week end

 

 

dedou75 Hier à 12h16

 

Bonjour

 

Non j'ai un Sce 75 DACIA SANDERO mais vu le schéma électrique du forum ça se comprend .Tu coupe q'un fil le n°3 et tu y inserts la résistance .Ne tiens pas compte du n° 4 la masse .

 

Bon week end

lyonlemelhor Hier à 12h36

 

 

Pourquoi ne pas tenir compte du fil 4 ?

 

 

Editer le message Supprimer

dedou75 Hier à 17h14

Essaye d’abord comme 306td52 si ça marche tant mieux sinon fait comme je t’ai indiqué de toute façon aucun risque mais il te faut voir lequel des 2 modes fait leurrer une température d’aspiration plus basse au calculateur .Avec TORQUE par exemple sur prise de diagnostique .C’est sur le fil 3 T° car fil 4 pression mais pas à cheval sur les 2 fils comme te l’indique 306td52 car ainsi tu n’auras plus de signal température .1 signal T° 2 positif 3 signal pression 4 signal négatif .

lyonlemelhor Hier à 17h36

 

Malgré que les fils ne soient pas de la même couleur entre ma connectique et la sienne, les branchements sont les mêmes ?

 

dedou75 Il y a 24 minutes

 

Ne te fie pas à la couleur des fils mais à la numérotation des connecteurs de la MAP à condition d'avoir le même modèle.

[dedou75]

 

Alors bonne nouvelle la résistance fonctionne

Tout d'abord, je m'étais trompé dans le branchement de la résistance, j'ai aperçu ça en regardant le schéma du calculateur d'injection Bosch 7.4.4.

 

Voici le capteur map :

 

Moi j'avais coupé les fils de la borne 3 et 4 et mis la résistance, mais ça ne pouvait fonctionner car la borne 4 est utilisé dans la mesure de la pression d'admission. Du coup j'ai coupé le fils de la borne 3 et mis une résistance de 20kohms sur le fils de la borne 3 a la borne 4. Et là magie ça fonctionne ! Je vois la pression d'admission varier et la température figé

 

 

 

Et maintenant à 100 % e85 LTFT beaucoup plus bas, plus de voyant moteur et surtout un gain de couple notable

 

 

 

Voilà c'est parfait

J'ai pris une capture d'écran du graphique de la sonde lambda :

 

 

Vu le graphique ça l'air bon

 

Voilà avec ma conso de 9l/100 c'est plus rentable que le diesel

Coût au 100km à l'e85 : 5.66 € (e85 à 0.629 €/l)

Coût au 100 km au diesel : 6.87 € (conso 5.5 à 1.25 €/l)

Coût au 100 km au e10 : 9.18 € (conso 6.8l à 1.35€/l)

 

Une question : quel huile moteur utilisé avec l'e85 ?

J'utilise de la 5w50 carrefour, es-ce bien ?

Bonjour

 

Me semble un peu compliqué à mon avis le plus simple résistance en série sur le fil connexion n° 3 T° AIR ADMISSION qu'en pensez-vous ?

[Dorchester]

Sur ma Rover 75, la résistance (dans mon cas 24k Ohms simulant -29°) ayant 2 pattes comme chacun sait, une des pattes va sur le positif de la sonde que j'ai coupé juste avant la sonde d'air, l'autre sur la masse qu'on ne doit évidemment pas couper. Ainsi l'ECU tient compte exclusivement de la résistance et plus de la sonde d'air.

On obtient alors un peu comme un "H" majuscule dont on couperait l'une des 2 pattes inférieures.

 

Pour le démarrage, le bouton poussoir possède également 2 brins connectés à la résistance derrière le bouton : on interrompt l'un des 2 fils de sonde d'eau (LdR) peu importe lequel (dans mon cas juste à côté de l'ECU, car dans le V du moteur c'était une misère de démontage), et on connecte l'extrémité d'un des brins côté sonde et l'autre côté ECU de façon à refermer le circuit momentanément interrompu. Comme l'a expliqué le maître @ceyal la sonde d'eau et la résistance se trouvent alors en ligne et leur effet "s'additionne" : dans mon cas les 10k Ohms de la résistance "aggravant" la t° de 15/20° degrés en moins, par exemple dernièrement +6° réels sont passés à -15° simulés. Résultat : ça démarre au premier coup de clé, soit au quart de tour soit en qq petites secondes.

 

Et ce "bidouillage" donne un résultat parfait avec un moteur largement aussi réactif qu'au sp, sans erreur au tableau de bord, sans aucun creux à l'accélération ou même au kick down (boîte auto) et avec qq autres modifs en entrée d'air (suppression de la restriction et entrée d'air tiède ajoutée) et en sortie (totalité de la ligne inox + back box débridée), il y a même maintenant plus de punch et encore plus de réactivité. Probablement un meilleur couple, c'est vraiment très net, et ce serait à tester évidemment sur banc pour confirmation.

 

J'espère que c'est suffisamment clair malgré l'absence de schéma.

 

EDIT : ma surconso au full E85 est environ de 25% (en mode sport), soit 12 L (V6 2.5 180cv - modèle 1999) au lieu de 9,5 L au sp.

[Invité §FRE258fu]

 

En fait Justement, les bidouilles de potentiomètre et autre boitier powermachin permettent justement d'utiliser l'E85 dans des moteurs conçu pour le Sp.

 

Peut être pas en en tirant toute l'optimisation nécessaire sur un circuit, mais en tout cas suffisamment pour rouler au quotidien.

 

 

Je roule avec l’A3 au quotidien (150-200km par jour) ce n’est pas un véhicule pour la piste.....

 

Le jour où tu auras une cartographie E85 dans ton ecu, et que tu tireras enfin partie des caractéristiques de l’E85, tu ne pourras que conseiller aux autres d’en faire autant

 

Je comprends l’enthousiasme de certains, du point de vue économique, de pouvoir mettre de l’E85 dans le réservoir sans trop faire de modifications, ..... mais on a 2 fois plus la banane quand on se rend compte du potentiel de l’E85 en terme de performances ..... (surtout sur un moteur suralimenté)

[Ratafia_12]

Je comprends l’enthousiasme de certains, du point de vue économique, de pouvoir mettre de l’E85 dans le réservoir sans trop faire de modifications, ..... mais on a 2 fois plus la banane quand on se rend compte du potentiel de l’E85 en terme de performances ..... (surtout sur un moteur suralimenté)

 

 

Oui ... mais ça n'est pas le sujet ici.

Ou du moins celui qui intéresse la majorité.

[Invité §FRE258fu]

Le sujet ici c’est « Question sur l’E85 » ...... dommage que la majorité ne se pose pas les bonnes questions

[dedou75]

 

 

Je me permets de "déterrer" un message d'un membre.

 

J'ai le même bloc moteur (TU5JP4) et je pense faire la même modification pour que mon LTFT ne soit plus en butée (résistance sur le capteur de T° air).

 

Seulement, j'ai bien la même prise, mais la couleur des 4 fils n'est pas la même.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Pensez vous que ce sont quand même les mêmes fils malgré la couleur qui diffère ?

ReBonjour

 

Si ces photos peuvent t'aider à comprendre la MAP de mon véhicule et comment j'ai inséré la résistance .

[nico-rs-turbo]

J'ai fait 15.5L/100 au dernier plein

Quand je voit vos conso, je suis jaloux

[Ratafia_12]

Le sujet ici c’est « Question sur l’E85 » ...... dommage que la majorité ne se pose pas les bonnes questions

 

 

Dommage que la minorité qui pensent préparation « performance » au E85 pour exploiter au maximum les caractéristiques spécifiques de ce carburant (essentiellement son indice d'octane) ne se rendent pas compte que ça n'intéresse pas 95% des gens qui postent ici.

Pour sortir 40% de chevaux en plus sur un moteur turbo, il existe plein de sites spécialisés qui font ça très bien, pas besoin de venir jouer les « experts » ici en sous entendant que les gens n'exploitent pas le E85 au maximum: ils s'en fichent !

[Dorchester]

 

Dommage que la minorité qui pensent préparation « performance » au E85 pour exploiter au maximum les caractéristiques spécifiques de ce carburant (essentiellement son indice d'octane) ne se rendent pas compte que ça n'intéresse pas 95% des gens qui postent ici.

Pour sortir 40% de chevaux en plus sur un moteur turbo, il existe plein de sites spécialisés qui font ça très bien, pas besoin de venir jouer les « experts » ici en sous entendant que les gens n'exploitent pas le E85 au maximum: ils s'en fichent !

 

 

Pour une fois @Ratafia_12 j'abonde dans ton sens et suis 100 % d'accord !

D'autant que la prétendue efficacité de la préparation reste encore à prouver dans toutes les conditions de fonctionnement et pour tous types de véhicules...

[chaced]

 

Je roule avec l’A3 au quotidien (150-200km par jour) ce n’est pas un véhicule pour la piste.....

 

Le jour où tu auras une cartographie E85 dans ton ecu, et que tu tireras enfin partie des caractéristiques de l’E85, tu ne pourras que conseiller aux autres d’en faire autant

 

Je comprends l’enthousiasme de certains, du point de vue économique, de pouvoir mettre de l’E85 dans le réservoir sans trop faire de modifications, ..... mais on a 2 fois plus la banane quand on se rend compte du potentiel de l’E85 en terme de performances ..... (surtout sur un moteur suralimenté)

 

 

Grace a l'e85 tu peux gagner 10% max, c'est du a l'augmentation d'octane.

 

Si tu gagnes plus, c'est que la prepa gratte ailleurs

 

Sur le 1.6scti la puissance est passée de 172 a 190ch par exemple ( une scti 182)

[Invité §FRE258fu]

 

Dommage que la minorité qui pensent préparation « performance » au E85 pour exploiter au maximum les caractéristiques spécifiques de ce carburant (essentiellement son indice d'octane) ne se rendent pas compte que ça n'intéresse pas 95% des gens qui postent ici.

Pour sortir 40% de chevaux en plus sur un moteur turbo, il existe plein de sites spécialisés qui font ça très bien, pas besoin de venir jouer les « experts » ici en sous entendant que les gens n'exploitent pas le E85 au maximum: ils s'en fichent !

 

Toi c'est certain, t'es pas expert en communication

[Invité §FRE258fu]

Les bidouilles de résistance variable et les boitiers "ethanol", vous amènent en correction permanente de tables conçues pour fonctionner au sans plomb ...... loin d'être une solution efficace pour le fonctionnement du moteur, c'est fermer les yeux sur tout un tas de paramètres en espérant que ça fonctionne durablement.

[Invité §FRE258fu]

Et là je ne parle pas de recherche de performances, mais simplement de conditions d'utilisation normale.

Leurrer le calculateur c'est contourner le problème, pas le résoudre

[Ratafia_12]

Toi c'est certain, t'es pas expert en communication

 

 

Je ne sais pas si je suis un expert en communication (et je n'ai pas cette prétention), il n'en reste pas moins que je ne ramène pas ma fraise en expliquant aux autres qu'ils n'ont rien compris au schmilblick et que j'aurais la science infuse concernant ce qui serait bien ou pas au sujet du E85.

 

Tout ceux que j'ai aidés à comprendre le fonctionnement de leur injection et à utiliser des lecteurs de paramètres ECU (que ce soit en public ou en MP) pourront en témoigner.

[Dorchester]

Propos sur le sexe des anges ou sur la longueur du poil de mouche.

Nous nous parlons pas de compétition ou de performances, mais d'un fonctionnement satisfaisant sur route.

Et mettre dans le même sac résistances trompant le calculateur et permettant de pousser la limite des tables d'origine, et kit doté d'une sonde d'eau, c'est pratiquer un amalgame qui confine au manque de rigueur.

[Invité §tra876LW]

Et là je ne parle pas de recherche de performances, mais simplement de conditions d'utilisation normale.

Leurrer le calculateur c'est contourner le problème, pas le résoudre

 

 

Le temps que vous perdez ici il faudrait le vendre en rd chez les constructeurs .

 

Je pense que l eau chaude va se réinventer.

 

Je me souviens d un temps où j accompagnais mon grand père a l ecole.

 

Désolé .

 

JP