[TECHNIQUE] La boite DSG

26 janvier 2007

Je n'ai pas ça mais d'après ce que j'en ai lu, il semble que beaucoup (pas tous), après les débuts, restent en "D" (position flemme).

Les palettes ne me manquent pas personnellement mais je peux comprendre l'envie de ce qui me semble, à moi, être un gadget ...

26 janvier 2007

En mode "séquentiel" j'utilise assez souvent les palettes, elles permettent de garder les mains au volant. Je les utilisent essentiellement lors de conduite sur une route sinueuse à la montée. La position D est idéale pour la ville et les trajets "pépères".

26 janvier 2007

En mode D ou S, j'utilise régulièrement les palettes. C'est tellement agréable, facile et rapide (plus rapide qu'un kickdown) De là à dire qu'elles sont indispensables...pas nécessairement.

bob128 · 31 janvier 2007

Un petit lien sympa prouvant l'efficacité de cette boite, en un mot "bluffant"

http://news.caradisiac.com/Le- [...] -boite-DSG

31 janvier 2007

Je fais régulièrement référence à ce site, mais connaissez-vous également le très fréquentable http://golf5forum.free.fr/

VIRUS87 · 5 février 2007

Pour l'avoir essayer cet aprem sur une a3, j'avoue qu'elle est pas mal du tout

les vitesses passent en un rien de temp, on perd pas de couple on a l'impression que la vitesse est exploite au max.

un truc que j'ai remarquer et ne savant toujours pas quoi sa sert c'est le point dur en fond de pedale.??

bob128 · 5 février 2007

Pour l'avoir essayer cet aprem sur une a3, j'avoue qu'elle est pas mal du tout
les vitesses passent en un rien de temp, on perd pas de couple on a l'impression que la vitesse est exploite au max.
un truc que j'ai remarquer et ne savant toujours pas quoi sa sert c'est le point dur en fond de pedale.??

C'est le kick down, en appuyant dessus, la voiture rétrograde (seulement si ses capacités le permet, à 6000 tr elle ne retrogradera pas)

VIRUS87 · 6 février 2007

alors je devais etre trop haut en tours c'est pour ca qu'elle n'a pas retrograder

merci

ps: mes felicitations kiptenflam pour tes explications riches et detailles que j'ai lu a la lettre.je te tire mon chapeau, mieux qu'un prof de meca

6 février 2007

Il faut pousser fort sur le point dur, après on sent un espèce de déclic et "paf", ça pouuuusse!

8 février 2007

J'ai passé commande d'un Touran DSG. C'est en grande partie grace à ce topic que j'ai choisi la DSG. Comment ça va loufi pour toi?

Eh bien elle vient de sortir de l'atelier. Ils n'ont pas changé la boîte car "c'est un problème de programmation". Ils ont donc fait un update du calculateur et, quand je suis allé chercher la voiture, ils m'ont annoncé fièrement : "M'sieur Loufi, le problème avec votre boîte DSG... IL EST RÉGLÉ !!!". Je n'y croyais pas, bien entendu. Du coup, j'ai sauté dans la voiture, j'ai tapé la boîte en mode S, accéléré jusqu'à passer la 3ème, puis laché les gaz... Eh ben devinez quoi ?.. broute-broute-broute... "IL EST RÉGLÉ"... Ma colère a été grande...

Retour à la case départ, donc . Oh ça ne fait que 6 mois et 32000 kms que le problème existe. Pas de quoi en faire un fromage ;-(

13 février 2007

Petites questions niveau des embrayages.

Lorsque vous arrêtez votre véhicule dans quelle position se trouvent les embrayages et quelles vitesses se trouvent engagées ou autrement dit lorsque vous arrêtez le moteur est-ce que ça correspond à s'arrêter avec un boîte mécanique avec la première engagée, est-il donc indispensable de mettre la position P et le frein à main ?

Lorsque vous vous trouvez à l'arrêt dans la circulation (ex embouteillages), vaut-il mieux mettre en N ou peut-on laisser sur D.

13 février 2007

Petites questions niveau des embrayages.

Lorsque vous arrêtez votre véhicule dans quelle position se trouvent les embrayages et quelles vitesses se trouvent engagées ou autrement dit lorsque vous arrêtez le moteur est-ce que ça correspond à s'arrêter avec un boîte mécanique avec la première engagée, est-il donc indispensable de mettre la position P et le frein à main ?

Lorsque vous vous trouvez à l'arrêt dans la circulation (ex embouteillages), vaut-il mieux mettre en N ou peut-on laisser sur D.

Au feu (par ex), la boite est en première, débrayée. Mon concessionnaire m'a conseillé (a juste titre ???) de passer en N lors de longs arrêts.

Il est impératif de se mettre en P ou N pour pouvoir enlever le clef de contac.

En P, la boîte est bloquée comme avec une boîte auto classique. La boîte est à mon avis en N (à vérifier)

13 février 2007

Au feu (par ex), la boite est en première, débrayée. Mon concessionnaire m'a conseillé (a juste titre ???) de passer en N lors de longs arrêts.

J'aurais tendance à dire idem BVA, c'est à dire rester en D.

Est ce que lorsque tu passes de N à D, sens tu ton régime moteur légérement varié ou ton moteur se mettre légérement en contrainte ?

Si ce n'est pas le cas, ça veut dire que l'embrayage de la 1er est ouvert suffisament pour ne quasiment pas transmettre de couple et donc avoir aucun frottement mécanique susceptible d'avoir de l'usure au final.

Maintenant si c'est pas super mise au point (chose que je doute) ça peut s'user.

Cependant je fais suffisament confance à Borg warner (si ça a pas changé) pour avoir un systéme robuste.

Ensuite le seul hic avec le fait d'avoir la boîte en N, c'est de passer en D en ayant commencer à prendre du régime moteur. Si les seuils sont un poil haut, ça peut revenir à faire un espèce de démarrage canon (certes autorisé sur les 1 er version) où le cirage de l'embrayage combiné aux forts couples est contraignant.

Or si tu restes longtemps en N et que d'un seul coup devant toi ça se libere, le reflexe est souvent de vite embrayer et mettre gaz .

Il est impératif de se mettre en P ou N pour pouvoir enlever le clef de contac.

En P, la boîte est bloquée comme avec une boîte auto classique. La boîte est à mon avis en N (à vérifier)

Si c'est comme en bva, effectivement les embrayages sont ouverts, les actionneurs à "0" et le frein de parking enclenché (je pense qu'on on voit les cannelures caractéristiques d'un frein de parking à doigt sur le différentiel).

14 février 2007

Pour passer de N à D, les embrayages ne doivent-ils pas se trouver en position débrayé, d'où mon interrogation car si c'est le cas ça ne sert à rien de passer de D en N lors d'arrêt ?

De plus si j'ai bien compris le fonctionnement il y a toujours en même temps deux vitesses engagées, pendant le temps de marche (hors temps de passage de vitesse) il y a donc toujours un des 2 embrayages qui est en position débrayé, c'est donc que ça ne doit guère provoquer d'usure autrement le système serait très vite détruit puiise que vous roulere la plupart du temps avec un sur deux débrayé.

Passer en N à l'arrêt a-t-il donc un sens d'un point de vue technique ou est-ce simplement une recommandation sans fondement ?

14 février 2007

Pour passer de N à D, les embrayages ne doivent-ils pas se trouver en position débrayé, d'où mon interrogation car si c'est le cas ça ne sert à rien de passer de D en N lors d'arrêt ?

De plus si j'ai bien compris le fonctionnement il y a toujours en même temps deux vitesses engagées, pendant le temps de marche (hors temps de passage de vitesse) il y a donc toujours un des 2 embrayages qui est en position débrayé, c'est donc que ça ne doit guère provoquer d'usure autrement le système serait très vite détruit puiise que vous roulere la plupart du temps avec un sur deux débrayé.

Passer en N à l'arrêt a-t-il donc un sens d'un point de vue technique ou est-ce simplement une recommandation sans fondement ?

??? En tout cas, il y a une légère variation du régime de ralenti. Un tout petit peu plus élevé en N. Mais, pour ce qui est des risques, je n'y connais pas grand chose en mécanique... Mon domaine est plutot de l'odre médical. Merci de m'éclairer, c'est très interressant.

bob128 · 15 février 2007

??? En tout cas, il y a une légère variation du régime de ralenti. Un tout petit peu plus élevé en N. Mais, pour ce qui est des risques, je n'y connais pas grand chose en mécanique... Mon domaine est plutot de l'odre médical. Merci de m'éclairer, c'est très interressant.

Sur ma golf DSG, à l'arret la consommation instantanée passe en litre/hr à la place des l/100km, ce qui n'était pas le cas de mon A3... Et en N cette consommation passe à 0,5l/H contre 0,8l/h en D... c'est donc qu'il y a un effet sur la mécanique. Pour ma part, je laisse en D quand je sais que les feux vont passer rapidement au vert, sinon je passe la N quand la durée est plus longue.

15 février 2007

Il y a un entretien périodique à faire sur la boite DSG tous les 60 000 km pour le Touran, je suppose que c'est aussi pareil pour les autres.

Vidange et changement du filtre...

Renseignements prit chez mon garagiste habituel : 350 € !!!

Suite à d'autres informations, il faut faire très attention car ce tarif est bien trop élevé car après une recherche faites par divers propriétaires de véhicules équipés de DSG force est de constater que les prix peuvent varier énormément (Du simple au double).

Les prix vont de environ 150 à 350 € et cela dans la même région...

Exemple :

Villemonble : 180 €

Noisy le Grand : 350 €

Meaux : 176 €

-------------------------------------------

Juste par curiosité... Est-ce que quelqu'un connait le volume et le prix de l'huile ainsi que le prix du filtre ???

15 février 2007

Je m'interesse de plus en plus à la Leon TDI140 DSG, mais on m'a dis que les periodes de révisions étaient plus courtes que chez VW ou Audi concernant l'ensemble moteur/boite.

La méchanique étant la même je crois qu'on se fout un peu du monde chez Seat.

Allez, une petite vidéo pour la peine.

http://www.youtube.com/watch?v=t2RdBiquHnQ

16 février 2007

Pube télé de la DSG

18 février 2007

Sur ma golf DSG, à l'arret la consommation instantanée passe en litre/hr à la place des l/100km, ce qui n'était pas le cas de mon A3... Et en N cette consommation passe à 0,5l/H contre 0,8l/h en D... c'est donc qu'il y a un effet sur la mécanique. Pour ma part, je laisse en D quand je sais que les feux vont passer rapidement au vert, sinon je passe la N quand la durée est plus longue.

Etant donné que la voiture "rampe" en D (comme une BVA) dès qu'on lâche le frein il semble logique que l'embrayage de 1re transmet un léger couple par glissement. Ce n'est pas le cas en N ou les 2 embrayages sont complètement ouverts. Donc en D la conso à l'arrêt est plus importante (confirmé par l'ordinateur de bord). Tout ceci doit être optimisé par le pilotage hydraulique.

bob128 · 19 février 2007

Etant donné que la voiture "rampe" en D (comme une BVA) dès qu'on lâche le frein il semble logique que l'embrayage de 1re transmet un léger couple par glissement. Ce n'est pas le cas en N ou les 2 embrayages sont complètement ouverts. Donc en D la conso à l'arrêt est plus importante (confirmé par l'ordinateur de bord). Tout ceci doit être optimisé par le pilotage hydraulique.

Et concrètement, qu'elle est l'action sur la mécanique de passer en P, que ce soit sur une BVA classique ou sur DSG, je me suis toujours demandé... (idem qu'une boite manu sur une vitesse quelconque?) Je crois d'ailleurs que j'avais posé la question sur ce topic au cas ou une voiture BVA allait en fourriere par remorquage sur 2 roues, Y'a t'il un risque pour la boite?

20 février 2007

Le fait de mettre en P sur une DSG tu actionnes un blocage mécanique du différentiel qui empeche la transmission de tourner, donc le véhicule de bouger. J'ai par contre appris qu'on pouvait déverouiller la position en cas de défaillance électrique (toujours bon à savoir en cas de panne).

Par contre j'ignorais que le fait de laisser en N un certain temps imposait de réappuyer sur la pédale de frein avant de démarrer.

La fonction "ramping" est apparemment voulue et programmée pour faciliter les manoeuvres de sationnement ou autres afin de ne pas devoir appuyer sur la pédale d'accélérateur d'où la probable adaptation du régime très légèrement supérieur. Et dire qu'un ami est allé 3 fois au garage pour ça car il croyait que c'était mal régélé ! Le pire c'est qu'on lui a finalement dit, on n'a aucune autre mise à jour on ne sait rien faire pour vous ....

Il y a donc bien un des 2 embrayages qui transmet une faible partie de couple tandis que le second est ouvert. Mais si une seconde vitesse est bien engagée, apparemment le crabotage ne se fait qu'au moment où le changement réel d'une vitesse à l'autre s'opère, en autre temps elle tourne dans le vide. Par contre la gestion est tellement complexe que je n'ai pas encore compris si le fait de bloquer complètement le véhicule à l'arrêt sur D provoque ou pas une adaptation au niveau de la pression hydraulique qui gère l'embrayage et supprimerait par exemple cette fonction de ramping tant qu'on a son pieds sur le frein (donc il n'y aurait plus d'embrayage fermé à ce moment).

Si c'est le cas, le surplus de conso pourrait aussi peut-être s'expliquer par le fait qu'il faille actionner et gérer l'hydraulique à ce moment.

Il y a aussi une fonction d'assistance au démarrage qui détecte si le véhicule recule lors d'un démarrage en côte et adapte en conséquence le couple passant afin de maintenir le véhicule sur place (donc forcément un des 2 embrayage qui patine légèrement), vraiment complexe cette boîte.

20 février 2007

S'il y a un surplus de conso, SI, il faudrait plutôt l'attribuer au surpoids amené par la dsg.

20 février 2007

On parlait de surplus à l'arrêt entre la postion N et D pas en roulant.

21 février 2007

Désolé, c'est vrai, j'aurais du bien lire ....

27 avril 2007

Bonjour,

je suis en attente (4 mois...) de ma Jetta TSI 140 DSG.
Et ce matin, ici dans le nord est, 20 cm de neige.
Aucun souci avec ma Corolla boite manuelle, en seconde c'est nickel.

Mais avec une DSG, qui ne permet pas de passer la 2nde au démarrage (il faut au moins 15km/H),
et avec un bon couple sur le TSi, qu'on ne peut pas réduire, comment aurais-je fait ce matin ?

Sur les moteurs un peu puissants (genre 1.4 TSI), il existe un mode W (winter) qui limite drastiquement le couple transmis. Ca permet d ese tirer de toutes les situations, et en première!!!

28 avril 2007

Sur les moteurs un peu puissants (genre 1.4 TSI), il existe un mode W (winter) qui limite drastiquement le couple transmis. Ca permet d ese tirer de toutes les situations, et en première!!!

Salut ! Ben justement, non, sur la TSI 1.4 140 (pas le 170) il n'y a pas de W... pourtant le couple est de 220Nm quand meme...

29 avril 2007

Salut ! Ben justement, non, sur la TSI 1.4 140 (pas le 170) il n'y a pas de W... pourtant le couple est de 220Nm quand meme...

J'ai 365 Nm de couple à 1750 tr/min sur la mienne équipée aussi d'une DSG et absolument aucun problème en hiver. Par contre, je remplace mes 225/45/17 été par des 205/55/16 Hiver. C'est la précaution indispensable avant de penser aux diverses assitances électroniques !

Pourquoi ? Avec un système qui vous permet tout juste d'avoir une motricité au démarrage en hiver, je n'ose imaginer votre adhérence en cas de freinage, virage,... Un pneu bien adapté est primordial, bien plus qu'un mode W ou un ESP hyper performant.

Question de sécurité avant tout, non ?

1 mai 2007

J'ai 365 Nm de couple à 1750 tr/min sur la mienne équipée aussi d'une DSG et absolument aucun problème en hiver. Par contre, je remplace mes 225/45/17 été par des 205/55/16 Hiver. C'est la précaution indispensable avant de penser aux diverses assitances électroniques !

Pourquoi ? Avec un système qui vous permet tout juste d'avoir une motricité au démarrage en hiver, je n'ose imaginer votre adhérence en cas de freinage, virage,... Un pneu bien adapté est primordial, bien plus qu'un mode W ou un ESP hyper performant.

Question de sécurité avant tout, non ?

Ca tombe bien, je serai chaussé en 16 pouces de toutes façons... (enfin si la voiture arrive un jour...)

23 mai 2007

VW annonce la sortie d'une nouvelle DSG à 7 rapports, mais maximum 250 Nm...

28 mai 2007

J'ai même l'impression qu'on va assister à l'arrivée de deux nouvelles DSG, une 'light" pour un usage plus grand public à des couples "courants" et une autre destinée aux plus puissantes des Porsches. Wait and see.

sebxx · 29 mai 2007

Ensuite le seul hic avec le fait d'avoir la boîte en N[...]Or si tu restes longtemps en N et que d'un seul coup devant toi ça se libere, le reflexe est souvent de vite embrayer et mettre gaz .

Le bon coté d'être en N, c'est aussi dans les démarrages en pente aux intersections quand on est pas en premiere ligne... relacher le frein évite le "pafff" si celui de devant loupe son démarrage en côte

28 juin 2007

Bonjour à tous!

Pour relancer ce Forum qui fait référence sur la DSG, il apparaitrait suite à un article d'AUTOPLUS, que la boite DSG sur les Passat SW souffrirait de "dysfonctionnements qui entrainent des à-coups et des bruits".

Comme jusqu'à present aucun problème n'avait été signalé en particulier sur les Touran cela est probablement dû à une mauvaise série.Qu'en pensez-vous??

30 juin 2007

Bonjour à tous!

Pour relancer ce Forum qui fait référence sur la DSG, il apparaitrait suite à un article d'AUTOPLUS, que la boite DSG sur les Passat SW souffrirait de "dysfonctionnements qui entrainent des à-coups et des bruits".
Comme jusqu'à present aucun problème n'avait été signalé en particulier sur les Touran cela est probablement dû à une mauvaise série.Qu'en pensez-vous??

Bonjour TOUR anne

J'ai passé commande pour un touran 2.0 tdi dsg 140 confortline pour réception courant septembre,et c'est vrai que j'ai l'impression de prendre un risque avec cette boite ...on verra.

Ce qui est sur c'est que depuis le lancemment de ce forum sur la dsg ,il commence a avoir du recul sur la fiabilité de cette boite et donc aussi les premiers soucis.

Pour ma part j'ai mené une enquete aupres des taxis qui ont ce genre de transmission et voila ce qui en ressort:

un touran 2.0 tdi dsg moteur changé a 10000 kms et boite bloquée a 70000 kms

un autre touran tdi 105 dsg qui a 190000 kms et ras sur la boite depuis l'achat neuf et beaucoup de chauffeurs de taxi que j'ai interrogé avaient en moyenne 50000 km et n'avaient a signaler.

Donc on verra ..wait and see...

1 juillet 2007

Merci pour ce sondage! Croisons les doigts donc.

Comme tu as passé commande d'un Touran je te signale au cas où tu ne connaitrais pas, le site Touran Passion

http://www.touranpassion.com/forum/forum50.php

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