Tricherie sur les polluants - Informations et répercussions

[lipton78]

 

Et toi qu'as-tu à apporter au débat mise à part faire des hors sujet en citant les autres constructeurs ?

 

Je commente les articles donnés dans lesquels les autres constructeurs sont aussi mentionnés.

Sinon je te retourne la question. A part te prendre pour un modo que tu n es pas, Aurais tu des nouvelles fraiches a donner?

[lipton78]

 

HS a nouveau...

 

Mais pour y répondre tout de même tu y vois de la triche et pourtant la commission royale et le kba ont affirmé qu'il n'y avait pas de triche ailleurs que chez Volkswagen

 

Faux. Ils ont dit qu ils n avaient pas trouvé de logiciel equivalent a celui de vw chez les autres constructeurs. Pas que vw etait le seul a tricher... Nuance

[lipton78]

 

À cette bonne vieille manie des pro Volkswagen de vouloir mettre tout le monde dans le même sac pour ne pas dire noyer le poisson puisqu'on ne peut pas utiliser cette expression sous peine d'être raillé...

 

Hors sujet comme toujours...

 

Ici c'est le topic de la triche de VW...causes et conséquence

 

Pauvre poisson laisse le ou il est

[Invité §Lau620QA]

Faux. Ils ont dit qu ils n avaient pas trouvé de logiciel equivalent a celui de vw chez les autres constructeurs. Pas que vw etait le seul a tricher... Nuance

 

Bah la triche vient d'où ? Du pare-soleil des Volkswagen ?

 

http://www.monquotidien.fr/media/Images/2015-09-25-pollution---volkswagen-a-triche-sur-ses-voitures-monde.jpg

 

 

 

http://www.lesechos.fr/idees-d [...] 214306.php

 

[h1]Les scandales et le regard porté sur l’Allemagne[/h1]

PIERRE ZAPP / ASSOCIÉ MAZARS, RESPONSABLE DU "FRENCH DESK" DE MAZARS EN ALLEMAGNE | LE 15/04 À 14:18

[h2]L’année 2015 a été un raccourci de l’étendue des défis économiques, politiques et sociaux auxquels elle doit faire face. À travers les sujets qui ont marqué l’année 2015 en l’Allemagne, nous nous proposons d’en présenter les enjeux pour l’année 2016.[/h2]

L’automne 2015 a été marqué par deux scandales qui ont secoué l’opinion publique en Allemagne et à l’étranger. Dans deux domaines plus que symboliques, incarnations du succès allemand de ces dernières décennies, à savoir l’automobile et le football, la société Volkswagen et la fédération allemande de football ont été prises en défaut.

Le 23 septembre, Martin Winterkorn, le PDG de Volkswagen, annonçait sa démission suite à la révélation de la manipulation des données d’émission de gaz polluants pour ses véhicules diesel aux États-Unis. Les conséquences financières pour le groupe allemand sont encore difficiles à estimer, entre les nombreux procès qui le menacent et les coûts des modifications à apporter aux véhicules dans le monde entier, sans oublier les pertes potentielles de clients.

Certains en viennent même à remettre en question le modèle de cogestion et de rôle économique actif des Länder allemands puisque le Land de Basse-Saxe qui détient une participation dans Volkswagen est représenté au conseil de surveillance du groupe au même titre que les représentants des salariés. Plus importante est la perte potentielle de confiance envers le constructeur, envers le secteur automobile allemand et le secteur industriel allemand en général.

Au-delà des produits, le "Made in Germany" est aussi un vecteur de fiabilité qui se trouve ainsi remis en cause. Volkswagen l’a bien compris en insistant dans ses campagnes de publicité depuis le scandale sur les deux mots allemands "Vertrauen" (la confiance qu’il faut restaurer), et "Gründlichkeit" (concept intraduisible en français, à mi-chemin entre la minutie et la rigueur, synonymes de la méthode de travail spécifiquement allemande).

Le 9 novembre, Wolfgang Niersbach, le président de la Fédération allemande de football démissionnait quant à lui en raison de soupçons de malversations et de corruption notamment dans le cadre de l’attribution à l’Allemagne de la Coupe du monde 2006, et qui impliquerait aussi Franz Beckenbauer, l’icône du football allemand. L’Allemagne aurait triché pour obtenir cette fameuse Coupe du Monde, qui aura permis à l’Allemagne de donner au monde entier l’image d’un pays ouvert, dynamique, festif pendant ces 4 semaines fantastiques de l’été 2006 ("Sommermärchen").

Pire, l’Allemagne qui n’a pas hésité à donner des leçons de vertu à la FIFA au cours des derniers mois et à réclamer la démission de Sepp Blatter, voire le retrait de Michel Platini à la course à la présidence de la FIFA, aurait été à son tour prise la main dans le sac.

L’Allemagne serait ainsi un pays "normal" avec ses brebis galeuses, son "modèle "économique ne serait pas aussi vertueux. Pour ceux qui en auraient douté, ces événements auront permis de contribuer à débuter un travail d’introspection.

Même si les conséquences de ces événements seront sans doute à observer sur une période plus longue, en tous les cas, l’année 2016 montrera comment ces deux événements auront été traités par les parties prenantes, c’est-à-dire quel degré de "Gründlichkeit" sera appliqué pour éclairer la question et éviter que ces malversations ne se reproduisent. 2016 fournira sans doute également une première indication sur les réactions des clients allemands et internationaux par rapport au "Made in Germany", en particulier dans le secteur automobile.

 

[Invité §aut177bf]

Faux. Ils ont dit qu ils n avaient pas trouvé de logiciel equivalent a celui de vw chez les autres constructeurs. Pas que vw etait le seul a tricher... Nuance

 

 

 

Jusqu'à preuve du contraire, les autres sont supposés innocents, on n'est pas en Corée du Nord.

[Invité §aut177bf]

 

 

 

C'est vrai qu'elle était très moche et inutile mais c'était l'âme de Volkswagen quand même... :-/

[lipton78]

 

 

Jusqu'à preuve du contraire, les autres sont supposés innocents, on n'est pas en Corée du Nord.

 

La presomption d innocence s applique a tous meme vw alors

[lipton78]

Bah la triche vient d'où ? Du pare-soleil des Volkswagen ?

 

http://www.monquotidien.fr/med [...] -monde.jpg

 

 

 

http://www.lesechos.fr/idees-d [...] 214306.php

 

[h1]Les scandales et le regard porté sur l’Allemagne[/h1]

PIERRE ZAPP / ASSOCIÉ MAZARS, RESPONSABLE DU "FRENCH DESK" DE MAZARS EN ALLEMAGNE | LE 15/04 À 14:18

[h2]L’année 2015 a été un raccourci de l’étendue des défis économiques, politiques et sociaux auxquels elle doit faire face. À travers les sujets qui ont marqué l’année 2015 en l’Allemagne, nous nous proposons d’en présenter les enjeux pour l’année 2016.[/h2]

L’automne 2015 a été marqué par deux scandales qui ont secoué l’opinion publique en Allemagne et à l’étranger. Dans deux domaines plus que symboliques, incarnations du succès allemand de ces dernières décennies, à savoir l’automobile et le football, la société Volkswagen et la fédération allemande de football ont été prises en défaut.

Le 23 septembre, Martin Winterkorn, le PDG de Volkswagen, annonçait sa démission suite à la révélation de la manipulation des données d’émission de gaz polluants pour ses véhicules diesel aux États-Unis. Les conséquences financières pour le groupe allemand sont encore difficiles à estimer, entre les nombreux procès qui le menacent et les coûts des modifications à apporter aux véhicules dans le monde entier, sans oublier les pertes potentielles de clients.

Certains en viennent même à remettre en question le modèle de cogestion et de rôle économique actif des Länder allemands puisque le Land de Basse-Saxe qui détient une participation dans Volkswagen est représenté au conseil de surveillance du groupe au même titre que les représentants des salariés. Plus importante est la perte potentielle de confiance envers le constructeur, envers le secteur automobile allemand et le secteur industriel allemand en général.

Au-delà des produits, le "Made in Germany" est aussi un vecteur de fiabilité qui se trouve ainsi remis en cause. Volkswagen l’a bien compris en insistant dans ses campagnes de publicité depuis le scandale sur les deux mots allemands "Vertrauen" (la confiance qu’il faut restaurer), et "Gründlichkeit" (concept intraduisible en français, à mi-chemin entre la minutie et la rigueur, synonymes de la méthode de travail spécifiquement allemande).

Le 9 novembre, Wolfgang Niersbach, le président de la Fédération allemande de football démissionnait quant à lui en raison de soupçons de malversations et de corruption notamment dans le cadre de l’attribution à l’Allemagne de la Coupe du monde 2006, et qui impliquerait aussi Franz Beckenbauer, l’icône du football allemand. L’Allemagne aurait triché pour obtenir cette fameuse Coupe du Monde, qui aura permis à l’Allemagne de donner au monde entier l’image d’un pays ouvert, dynamique, festif pendant ces 4 semaines fantastiques de l’été 2006 ("Sommermärchen").

Pire, l’Allemagne qui n’a pas hésité à donner des leçons de vertu à la FIFA au cours des derniers mois et à réclamer la démission de Sepp Blatter, voire le retrait de Michel Platini à la course à la présidence de la FIFA, aurait été à son tour prise la main dans le sac.

L’Allemagne serait ainsi un pays "normal" avec ses brebis galeuses, son "modèle "économique ne serait pas aussi vertueux. Pour ceux qui en auraient douté, ces événements auront permis de contribuer à débuter un travail d’introspection.

Même si les conséquences de ces événements seront sans doute à observer sur une période plus longue, en tous les cas, l’année 2016 montrera comment ces deux événements auront été traités par les parties prenantes, c’est-à-dire quel degré de "Gründlichkeit" sera appliqué pour éclairer la question et éviter que ces malversations ne se reproduisent. 2016 fournira sans doute également une première indication sur les réactions des clients allemands et internationaux par rapport au "Made in Germany", en particulier dans le secteur automobile.

 

 

 

Donne la preuve de la triche au lieu de poster des articles sont au 3/4 hs

[Invité §luc268By]

La presomption d innocence s applique a tous meme vw alors

 

 

Présomption d'innocence alors que VAG a reconnu sa tricherie ?

 

Nouveau concept ?

[lipton78]

 

Présomption d'innocence alors que VAG a reconnu sa tricherie ?

 

Nouveau concept ?

 

Triche aux us. Pas en europe jusqu a preuve du contraire. Si le logiciel ne favorise pas vw pour le passage de l homologation en quoi est ce que ca peut etre une triche ?

[Invité §luc268By]

Ne parle pas de présomption d'innoncence stp, c'est malhonnête....

[mtgxv]

 

HS a nouveau...

 

Mais pour y répondre tout de même tu y vois de la triche et pourtant la commission royale et le kba ont affirmé qu'il n'y avait pas de triche ailleurs que chez Volkswagen

 

 

T'aimes bien mes HS ... t'y réponds

[mtgxv]

....

Mais pour y répondre tout de même tu y vois de la triche et pourtant la commission royale et le kba ont affirmé qu'il n'y avait pas de triche ailleurs que chez Volkswagen

 

 

B'hein évidemment ... vais pas taper sur R......

[lipton78]

Ne parle pas de présomption d'innoncence stp, c'est malhonnête....

 

Ce qui est malhonnete c est parler de presomption d innocence et de juger avant d avoir les faits. Apres tu peux donner ton avis mais ca vaut ce que ca vaut ....

[mtgxv]

Pauvre poisson laisse le ou il est

 

 

On devrait créer des maitres poissons nageurs ou des CRS poissons surveillants de baignade ...

[Invité §Lau620QA]

Triche aux us. Pas en europe jusqu a preuve du contraire. Si le logiciel ne favorise pas vw pour le passage de l homologation en quoi est ce que ca peut etre une triche ?

 

 

on a appris il y a 2 jours que le logiciel s'était déclenché ... lors d'un test de la comission Royal !

[Invité §Lau620QA]

Triche aux us. Pas en europe jusqu a preuve du contraire. Si le logiciel ne favorise pas vw pour le passage de l homologation en quoi est ce que ca peut etre une triche ?

 

 

 

Donc Volkswagen est un tricheur. Point à la ligne

[mtgxv]

 

on a appris il y a 2 jours que le logiciel s'était déclenché ... lors d'un test de la comission Royal !

 

 

Sur une R...... ?

 

Ah non suis-je bête, seul VW triche

[Invité §luc268By]

 

 

Donc Volkswagen est un tricheur. Point à la ligne

 

 

 

Reconnaître avoir honteusement triché aux USA, ça compte pas ! Présomption d'innocence...

L'ex patron US a été bien plus humble que l'arrogant patron français.

[Invité §luc268By]

 

Sur une R...... ?

 

Ah non suis-je bête, seul VW triche

 

 

Toujours content de ta Renault , au fait ?

[mtgxv]

 

Toujours content de ta Renault , au fait ?

 

 

HS

[Invité §luc268By]

 

HS

 

 

Rappelle-moi, c'est bien un dci ?

[mtgxv]

 

Rappelle-moi, c'est bien un dci ?

 

 

AM pour HS perso répété ...

[Invité §luc268By]

 

Sur une R...... ?

 

Ah non suis-je bête, seul VW triche

 

 

AM pour HS perso répété ...

 

 

 

R......., c'est pour Renault ? J'ai juste ? J'adore jouer au pendu...

[mtgxv]

 

 

R......., c'est pour Renault ? J'ai juste ? J'adore jouer au pendu...

 

 

Une marque commençant par R qui ne pollue pas, ne triche pas, ne ment pas et qui est Française ... alors ... alors ?

 

Décidément il ne se passe plus grand chose du côté de l'affaire pour en arriver là ... d'ailleurs la fréquentation baisse de façon inquiétante ici ... heureusement qu'on vient y mettre un peu d'ambiance

[Invité §luc268By]

 

Une marque commençant par R qui ne pollue pas, ne triche pas, ne ment pas et qui est Française ... alors ... alors ?

 

 

 

Tu dois être soulagé d'avoir quitté VW pour Renault. Un pressentiment peut-être ?

[Invité §wou347fl]

 

seul VW triche

A ce niveau ultime de tricherie, aucun doute et confirmé par tous les organismes. Ça au moins c'est clair.

Trafiquer les logiciels pour détecter les tests, et tromper à ce point les clients, il fallait être gravement malade (genre mégalomanie très aigüe / limite sénilité) pour prendre ce genre de décision.

 

La prochaine étape sera la publication des résultats, qui pourrait être suivi d'un séisme organisationnel.

[mtgxv]

 

 

Tu dois être soulagé d'avoir quitté VW pour Renault. Un pressentiment peut-être ?

 

 

Ca ne te dérange pas si je te laisse tout seul ? ... j'ai un truc à faire ... super ... on s'appelle.

 

Bon trip

[Invité §luc268By]

 

Une marque commençant par R qui ne pollue pas, ne triche pas, ne ment pas et qui est Française ... alors ... alors ?

 

Décidément il ne se passe plus grand chose du côté de l'affaire pour en arriver là ... d'ailleurs la fréquentation baisse de façon inquiétante ici ... heureusement qu'on vient y mettre un peu d'ambiance

 

 

 

Tes contributions d'une pertinence rare sont toujours les bienvenues et attendues avec impatience. Elles ont au moins l'avantage de faire remonter régulièrement ce topic.

Un grand merci pour l'ensemble de ton oeuvre

[Invité §luc268By]

A ce niveau ultime de tricherie, aucun doute et confirmé par tous les organismes. Ça au moins c'est clair.

Trafiquer les logiciels pour détecter les tests, et tromper à ce point les clients, il fallait être gravement malade (genre mégalomanie très aigüe / limite sénilité) pour prendre ce genre de décision.

 

La prochaine étape sera la publication des résultats, qui pourrait être suivi d'un séisme organisationnel.

 

 

Oui, en espérant que ces résultats ne soient pas bidouillés...

[Invité §wou347fl]

 

Oui, en espérant que ces résultats ne soient pas bidouillés...

Le directeur financier a probablement déjà un pistolet sur la tempe, et n'a d'autre choix que d'obéir.

La méthode de management VW, c'est du solide et éprouvé.

[Invité §Lau620QA]

A ce niveau ultime de tricherie, aucun doute et confirmé par tous les organismes. Ça au moins c'est clair.

Trafiquer les logiciels pour détecter les tests, et tromper à ce point les clients, il fallait être gravement malade (genre mégalomanie très aigüe / limite sénilité) pour prendre ce genre de décision.

 

La prochaine étape sera la publication des résultats, qui pourrait être suivi d'un séisme organisationnel.

 

 

Les dirigeants de Volkswagen étaient vieux et malhonnêtes, avec des pratiques d'un autre temps. Et une conception de l'écologie qui montre bien que dans sa gestion et sa culture d'entreprise, Volkswagen est plus proche des années 80 que de 2016 ...

[lipton78]

 

on a appris il y a 2 jours que le logiciel s'était déclenché ... lors d'un test de la comission Royal !

 

et il fait quoi ce logiciel qui s'est déclenche? il allume les clignotants, il force le fap, il déclenche les essuies glaces?

tu n'en sais rien .....

 

 

 

 

Donc Volkswagen est un tricheur. Point à la ligne

 

 

 

et non car les règles et les lois sont differentes entre les us et l'europe

 

 

Reconnaître avoir honteusement triché aux USA, ça compte pas ! Présomption d'innocence...

L'ex patron US a été bien plus humble que l'arrogant patron français.

 

pareil que pour laurent tricher aux us n est pas tricher en Europe... c'est comme ca

[Invité §Lau620QA]

Nightsurf, des modèles non renouvellés, ça fait partie des conséquences du scandale. D'ailleurs, ça n'a jamais trop été la politique de VW de se recentrer sur les modèles les plus rentables, mais là, ils le font car ils sont obligés de faire des coupes budgétaires.

[Invité §Lau620QA]

 

 

et non car les règles et les lois sont differentes entre les us et l'europe

 

 

pareil que pour laurent tricher aux us n est pas tricher en Europe... c'est comme ca

 

 

Si je triche, vole, arnaque à Troyes et que je suis honnête et respectueux à Levallois-Perret, est-ce que je suis défini commeun tricheur ou une personne honnête ?