L'absence de protestation face au passage à 80 km/h

[PasNascutDeRes]

Donc inefficace peut-être pas, mais 400 morts par ans il ne faudrait peut-être pas rêver non plus.

 

C'est vrai, il faudra probablement 2 ou 3 ans pour passer de 82 km/h à 78 km/h. Mais ça ne change rien au problème.

[Invité §Cou186fJ]

Bonjour

En phase avec Downman 721:

Baisser les vitesses sur routes ne changera jamais la mentalité de l'âne au volant. La seule et unique solution pour limiter les dégâts serait de responsabiliser le conducteur, mais là, c'est pas gagné, surtout avec les décideurs qui roulent avec chauffeur intégré et motards.

Quant aux graphiques, je n'y crois pas un instant, pour avoir moi-même participé à l'élaboration de statistiques: Ce truc là, on lui fait dire ce que l'on veut, et comme ça arrange celui qui envoie les données...

[Invité §oul767Da]

C'est tout le problème, entre la théorie (les chiffres) et la pratique (une expérimentation efficace), dans notre cas rien ne prouve son efficacité,

même pas l'expérimentation de deux ans en france, puisque les tronçons ont subit travaux d'amélioration dès le début de l'expérimentation, ce qui faussait déjà les résultats.

 

Il n'y a eu une baisse de 3 morts et de 7 accidents sur l'expérimentation en question en effet, mais c'est lié à quoi, l'amélioration des tronçons, l'évolution du parc roulant ou la baisse de la limite de vitesse?

A moins d'être devin impossible d'y répondre.

 

Donc, c'est normal que cette mesure soit contesté.

 

D'ailleurs, si le sénat se penche sur la question, ça veux bien dire qu'ils ont également un doute sur l'efficacité d'une réduction généralisé de 10km/h sur le réseau secondaire.

 

A coté de ça, on aura toujours personne pour contrôler les distances de sécurité, l'usage des clignotants, alcoolémie, drogue ou qu'on soit bien titulaire d'un permis et que le véhicule n'est pas une épave roulante et qu'il est assuré ou contrôler que le conducteur est encore en état physique de conduire.

 

Dans mon cas c'est simple, en 13 ans de permis B, avec 50 000km par ans en voiture et en 3 ans de permis A et 15 000/ans en moto,

j'ai du donner mes papier deux fois, souffler dans un ballon deux fois, si on ne ne sait pas être plus efficace il ne faut pas s'étonner d'une hausse du nombre de tuée vu qu'on laisse des gens sur la route qui n'ont rien à y faire.

 

 

Donc inefficace peut-être pas, mais 400 morts par ans il ne faudrait peut-être pas rêver non plus.

Il s'agit d'une affirmation de la LCVR reprise et colportée par le gouvernement histoire d'enfumer les gens! Les accidents sont inévitables et l'on ne peut prévoir à l'avance si tel ou tel en subira un. C'est un chiffre sorti du chapeau balancé sur les média histoire de bien culpabiliser les usagers et de tenter de rassurer la ménagère. Toute cette débauche de contraintes et de répression pour gagner aussi peu, ça frise le ridicule! L'état ferait mieux d'investir dans la santé, le logement, etc qui eux manquent cruellement de moyens. A ce propos je peux mourir demain si je prends un pot de fleur sur la tête!

[Invité §leg325Lc]

D'ailleurs, si le sénat se penche sur la question, ça veux bien dire qu'ils ont également un doute sur l'efficacité d'une réduction généralisé

.

Toutes les lois passent toujours par le senat avant d'etre adoptées...

[Lascarinho34]

Toutes les lois passent toujours par le senat avant d'etre adoptées...

Tu peux facilement shunter le sénat si il te met des battons dans les roues .

[Partholan]

Toutes les lois passent toujours par le senat avant d'etre adoptées...

 

 

Le problème, c'est un décret là :/

Y'a pas le jeu de navette du coup...

[Invité §leg325Lc]

 

Le problème, c'est un décret là :/

Y'a pas le jeu de navette du coup...

 

Ok

[downman721]

Toutes les lois passent toujours par le senat avant d'etre adoptées...

 

 

Oui, mais pour le coup Emmanuel Barbe a été incapable de fournir un explication logique sur le sujet des 80km/h aux sénateurs.

A part dire "pas de vitesse, pas d'accident", ultra logique mais c'est une justification par l'absurde.

 

Et dire qu'il est censé connaitre le sujet sur le bout des doigts pour défendre la mesure. :lol:

 

https://news.autoplus.fr/80-kmh-Limitation-de-vitesse-Senat-Securite-routiere-Emmanuel-Barbe-1523979.html

 

 

M. Barbe, embarrassé : "En matière d'accidentologie, une étude sur deux ans n'a pas de pertinence... L'objet de celle-ci était : est-ce que baisser la vitesse maxi fait baisser la vitesse moyenne ? Oui ! Est-ce qu'elle fait baisser l'accidentalité ? Bah ...heu... ici apparemment oui, mais, heu, c'est trop court, il y a un effet statistique qui n'est pas crédible... et ..." Un aveu d'incapacité qui ne manque pas d'agacer le président de la commission

[haddock188]

Tu peux facilement shunter le sénat si il te met des battons dans les roues .

 

 

 

Si le sénat est en désaccord , il n'y a pas le choix que de passer par un référundum ... ( c'est ce que j'ai écouler ce matin avec bourdin en allant bosser )

Donc su référundum il y a ... ça fera un carton ...

 

Faut surtout pas que le sénat lache le morceau ...

[Invité §alb464lD]

Ha un référendum pour ou contre le 80 ça serait bon ça !

[Invité §unp877AL]

 

 

Si le sénat est en désaccord , il n'y a pas le choix que de passer par un référundum ... ( c'est ce que j'ai écouler ce matin avec bourdin en allant bosser )

Donc su référundum il y a ... ça fera un carton ...

 

Faut surtout pas que le sénat lache le morceau ...

 

 

malheureusement , je pense que pour le référendum , il s'agissait de modifier le nombre de nos parlementaires ,

pas de la limitation de vitesse

[Invité §oul767Da]

 

Oui, mais pour le coup Emmanuel Barbe a été incapable de fournir un explication logique sur le sujet des 80km/h aux sénateurs.

A part dire "pas de vitesse, pas d'accident", ultra logique mais c'est une justification par l'absurde.

 

Et dire qu'il est censé connaitre le sujet sur le bout des doigts pour défendre la mesure. :lol:

 

https://news.autoplus.fr/80-kmh-Limitation-de-vitesse-Senat-Securite-routiere-Emmanuel-Barbe-1523979.html

 

 

 

Agacer la commission sénatoriale? Tu m'étonne!

[Lascarinho34]

 

 

Si le sénat est en désaccord , il n'y a pas le choix que de passer par un référundum ... ( c'est ce que j'ai écouler ce matin avec bourdin en allant bosser )

Donc su référundum il y a ... ça fera un carton ...

 

Faut surtout pas que le sénat lache le morceau ...

C'est bizarre ça , il me semblait ( je dis bien , il me semblait ) que le parlement pouvait passer outre les décisions du sénat ( 49.3 , ordonnances , toussa ) .

[Aâziz]

 

Je vous invite à revoir vos sources, et surtout à prendre le temps d'analyser les différents paramètres.

 

Le but de ce forum n'est pas d'encourager la sécuritophobie ni de crier au loup

 

Nous sommes nombreux à faire preuve de beaucoup de pédagogie pour expliquer aux Français l'intérêt de cette mesure :jap:

 

L'intéret est purement financier pour récolter des recettes supplémentaire et non la sécurité... Et aucune étude ne prouve que réduire la vitesse sur les routes sauvent des vies, vu le nombre de radars depuis 2007 on devrait être a zéro. De voir que les routes ou l'on roule le plus vite sont celles qui offre le plus de sécurité.... De voir que le progrès en matière de sécurité passive, renfort latéraux airbags etc sont les solutions qui ont réellement fait baisser le nombre de mort et non les radars ou la réduction de la vitesse. Donc cette décision sans raison réelle est tout simplement une taxe déguisé sous de faux prétextes...

[Aâziz]

Des manifestations un peu partout en France sont prévu courant février, organisaient par les motards en colères et 40 millions d'automobiliste...

[sebmac]

Des manifestations sont prévues un peu partout en France courant février, organisaientées par les motards en colères et 40 millions d'automobilistes...

 

 

 

J'espère que t'as pas prévu de faire une banderole ou un T-shirt avec des slogans... car là, la crédibilité de la manifestation prendra un coup, surtout si vous n'êtes que 50!

[Invité §tho512sr]

Au Canada les voitures ont un mouchard installé par le constructeur. Celui ci fonctionne avec les satellites si vous dépassez la vitesse autorisé vous recevez un PV, si vous passez au feu orange PV 300 € pas de points retirés sur le permis. En France l’état installe des radars et dépense l’argent des contribuables à faire rouler des voitures mobiles/mobiles, pour piéger les automobilistes, nuit et jour. De plus nous allons avoir la facture des nouveaux panneaux, plus une taxe sur les inondations, parce que les routes défoncées, seront à réparer en urgences. On entend plus Md Périchon sur la dépénalisation du cannabis. Bon en résumé : Nous avons radar de feu rouge, radar de chantier, radar de vitesse moyenne, les dromes, les nouveaux radars fixes de dernière génération, et les mobiles/ mobiles, cela fait beaucoup d’argent, j’en ai oublié les caméras de stationnement, ha! oui c'est les PV à la minute, çà c'est rentable. On est riche en France !

[Aâziz]

 

 

J'espère que t'as pas prévu de faire une banderole ou un T-shirt avec des slogans... car là, la crédibilité de la manifestation prendra un coup, surtout si vous n'êtes que 50!

On est bien plus que 50... avec les motards en colère c'est même très sympathique... Nous étions lors de la dernières un peu plus de 500 véhicules, motos et auto... On a bien marqué la journée et à l'époque c'était la baisse de la limite a 110 sur autoroute... Le slogan est simple et déjà prévu...

[daniel762]

 

Une mesure de sécurité inefficace ne serait pas contestée...

 

 

Peux-tu développer, parce que j'ai du mal à comprendre ce qui te permet d'affirmer cela ?

[Invité §sas058Eg]

Des manifestations un peu partout en France sont prévu courant février, organisaient par les motards en colères et 40 millions d'automobiliste...

 

il y aura à boire ?

[Invité §oul767Da]

il y aura à boire ?

 

Oui! Et à manger!

[Invité §alb464lD]

 

Peux-tu développer, parce que j'ai du mal à comprendre ce qui te permet d'affirmer cela ?

 

 

Là je crois qu'effectivement c'était la remarque de trop de sa part.

 

Totalement ridicule

[Invité §sas058Eg]

C'est bizarre ça , il me semblait ( je dis bien , il me semblait ) que le parlement pouvait passer outre les décisions du sénat ( 49.3 , ordonnances , toussa ) .

 

un projet de loi est voté par les députés, puis étudié par les sénateurs qui peuvent apporter des modifications à cette loi.

puis le texte est revoté par les députés.

Les députés ont le choix d'accepter ou de rejeter les modifications.

==> le sénat a un rôle purement consultatif.

 

c'est pourquoi, il est souvent question de supprimer le sénat. (ou au moins de réduire le nombre de ses membres)

 

cependant : il est apparu récement une modification de la constitution telle que :

http://www.vie-publique.fr/foc [...] dopte.html

 

en gros, il faut que 185 sénateurs et 10% de la population électorale votent pour un référendum. (ne me demande pas comment on organise cela)

 

En principe , ce n'est pas totalement impossible pour une mesure suscitant un fort rejet de l'opinion.

Cela n'a jamais été tenté.

Intéressant et donc à suivre

[Invité §chk614eG]

J'ai cru voir qu'au sénat on n'était pas très convaincu par le passage à 80.

[Invité §oul767Da]

J'ai cru voir qu'au sénat on n'était pas très convaincu par le passage à 80.

 

Tu a bien vu! Non les Sénateurs ne sont pas convaincus par le 80 et surtout par la méthode plus qu'obscure de la voir imposer!

[Lascarinho34]

 

Là je crois qu'effectivement c'était la remarque de trop de sa part.

 

Totalement ridicule

Mais comme le ridicule ne tue pas , je pense que l'on va devoir en supporter d'autres du même acabit .

[Partholan]

Mais comme le ridicule ne tue pas , je pense que l'on va devoir en supporter d'autres du même acabit .

 

 

Pire encore, quand on sait que le ridicule ne tue pas, mais qu'en même temps, tout ce qui ne tue pas, rend plus fort...

On extrapole en pensant que le ridicule rend plus fort ?

 

Ouch, ca va encourager là

[daniel762]

 

Là je crois qu'effectivement c'était la remarque de trop de sa part.

 

Totalement ridicule

 

Mais comme le ridicule ne tue pas , je pense que l'on va devoir en supporter d'autres du même acabit .

 

 

Pire encore, quand on sait que le ridicule ne tue pas, mais qu'en même temps, tout ce qui ne tue pas, rend plus fort...

On extrapole en pensant que le ridicule rend plus fort ?

 

Ouch, ca va encourager là

 

 

 

 

Laissez-le expliquer ce qu'il a voulu dire exactement, avant de juger...

[PasNascutDeRes]

Laissez-le expliquer ce qu'il a voulu dire exactement,

 

Expliquer quelque chose à la MST? Il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes...

 

Décidément tu n'y es pas du tout! (M, au choix pour meute, masse, moutons... S pour stupides, sectaires, sots... T pour tapageurs). Quand ces quatre conditions sont réunies, il est inutile d'expliquer quoi que ce soit.

 

Cela a été résumé avec beaucoup de philosophie par "Bande à part, sacrebleu ! c'est ma règle et j'y tiens".

 

avant de juger...

 

??? !!!

[Partholan]

 

 

 

Laissez-le expliquer ce qu'il a voulu dire exactement, avant de juger...

 

 

Je ne juge rien, je n'ai fait qu'émettre une association d'idées suite à une réponse de @Lascarinho34.

Pour le reste, je ne m'en soucie point tant

[Lascarinho34]

Expliquer quelque chose à la MST? Il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes...

 

Décidément tu n'y es pas du tout! (M, au choix pour meute, masse, moutons... S pour stupides, sectaires, sots... T pour tapageurs). Quand ces quatre conditions sont réunies, il est inutile d'expliquer quoi que ce soit.

 

Cela a été résumé avec beaucoup de philosophie par "Bande à part, sacrebleu ! c'est ma règle et j'y tiens".

 

T'as fait l'école du rire , PasDeCacahuétesQueDesNuts , ou tu as du mal a justifier tes écrits ?

[le passant]

Des manifestations un peu partout en France sont prévu courant février, organisaient par les motards en colères et 40 millions d'automobiliste...

 

il y aura à boire ?

 

Oui! Et à manger!

 

Ce serait possible d'avoir les dates ?

[Lascarinho34]

Ce serait possible d'avoir les dates ?

 

Je sais pas si il y en aura .

[Michel38280]

Ce serait possible d'avoir les dates ?

 

Aura-t-on le choix dans la date ?

[Invité §ber376VR]

C'est l'alcoolisme et les comportements dangereux qu'il faut combattre, mais malheureusement ça rapporte moins que les petits excès de vitesse, et c'est facile à empocher !