[Bistrot] Essence vs Diesel 2.0 (///!\\\ AVERTISSEMENT EN PAGE 5706)

[jr-107]

ça fait 9 ans qu'il pense acheter un V8 BVA

 

Si c'est pas la preuve que le niveau de vie se dégrade, ça

C'est un fait qu'en 2005 et 2006 je pouvais encore acheter une voiture neuve ou quasi neuve,

mais il y a aussi l'achat de la maison ! hein ? Apparement, en tant que freelance, j'aurais pu

me la mettre bien profond ma demande de crédit !

[Invité §Ale015af]

C'est à peine supérieur à l'inflation...

Avec 5% par an et une inflation à 2% tu gagnes quasi rien en niveau de vie.

Que tu sois en bas ou en haut de l'échelle, 5% c'est loin d'être délirant.

 

 

Demande à des français la dernière fois qu'ils ont été augmentés de 5%

[Invité §nul801Sk]

 

 

Je plussoye l'ensemble de ton poste Un jour je sauterai sans doute le pas, mais j'ai encore besoin d'enrichir mon réseau

 

Ca du coup c'est un assez gros avantage d'habiter dans une petite région: en 5 ans de terrain, je connais quelqu'un dans quasi toutes les boites de moyenne importance...

Maintenant quand j'étais chez HP, il y avait beaucoup de mes collègues qui claquaient la porte pour se mettre en freelance chez leur client principal, mais ils revenaient presque tous la queue entre les jambes quand le contrat se terminait...

 

Vu ses écrits je pense que Jr est dans la catégorie cador qui a du mal à se vendre auprès de son employeur

 

Ce qui n'est pas forcément de très bon augure pour le moment ou il devra se vendre auprès de ses clients.

A ce propos, il n'y a pas des partenariats qui peuvent se mettre en place avec des vendeurs?

Ici cela se fait de temps en temps: un mec avec un carnet d'addresse gros comme le botin passe un deal avec un freelance et prend 5-10% du billable des contrats qu'il vend... En général tout le monde s'y retrouve...

[Invité guest527]

Bon les kékés je repasse dans 2, 3 ans

[Invité §mx1501OS]

C'est un fait qu'en 2005 et 2006 je pouvais encore acheter une voiture neuve ou quasi neuve,

mais il y a aussi l'achat de la maison ! hein ? Apparement, en tant que freelance, j'aurais pu

me la mettre bien profond ma demande de crédit !

 

Bah oui... c'est aussi pour ça que je trouve ton discours contradictoire : famille, enfants, crédit, mais pas de boulot plan plan... c'est difficilement conciliable...

[Invité §rol060kA]

T'accepeterais de taffer 9 ans au même endroit avec 0 augmentation et une inflation à 2 ou 3%? :stephanb1981:5

Que tu gagnes 20k ou 100k, que tu sois de la chair à canon ou directeur la question se pose, non?

 

 

Tu connais le système du bonus ? Tu sais que plus tu montes dans la hierarchie, plus ton bonus cible est élevé, donc que ton salaire total croit en fonction des résultat de l'entreprise ?

 

Non mais allo, tu connais quoi des postes de direction ?

[LeGrenoblois]

Perso, j'ai eu +20 l'année passée (en changeant de boulot) mais que dalle cette année

j'ai pris 20% il y a deux ans (j'avais posé ma dem ils ont craché au bassinet) Rien eu l'an dernier, ils ont intérêt à s'appliquer cette année sinon je fais retour à il y a deux ans

[Invité §nul801Sk]

 

Quand j'ai +2 par an je suis content - sauf changement de taff évidemment , mais dans mon domaine ce sont plus les boni qui font la différence

Ma première année chez Rolex, j'ai eu +20CHF par mois... soit moins de 0,2%

 

Quand je leur ai dit que je quittais parce que mon niveau de vie avait baissé, ils m'ont dit "mais vous étiez le mieux payé!" Et alors j'ai répondu, ça empêche pas que je suis pas adepte du système français du nivellement par le bas

 

La fille des RH a pas apprécié (forcément elle était frouze )

[Invité §mx1501OS]

 

Tu connais le système du bonus ? Tu sais que plus tu gagnes, plus ton bonus cible est élevé, donc que ton salaire total croit en fonction des résultat de l'entreprise ?

 

Non mais allo, tu connais quoi des postes de direction ?

 

T'as vu où que jr-107 était directeur avec du variable ?

Si il avait un salaire figé depuis 10 ans mais un variable de plus en plus gros chaque année, il se plaindrait pas que son caddie coûte trop cher.

[Niluge]

Okay. J'aimerais bien avoir un labrador noir perso.

 

J'ai aussi

 

[Invité §nul801Sk]

J'ai aussi

 

Il est noir? Mais c'est dégueulasse!

[LeGrenoblois]

Ca du coup c'est un assez gros avantage d'habiter dans une petite région: en 5 ans de terrain, je connais quelqu'un dans quasi toutes les boites de moyenne importance...

Maintenant quand j'étais chez HP, il y avait beaucoup de mes collègues qui claquaient la porte pour se mettre en freelance chez leur client principal, mais ils revenaient presque tous la queue entre les jambes quand le contrat se terminait...

 

 

Tu es passé par HP toi aussi En France tu es limité dans ce type de passage en Freelance dans la mesure où tu as en général des closes de concurrences qui t'en empêche

 

Ce qui n'est pas forcément de très bon augure pour le moment ou il devra se vendre auprès de ses clients.

A ce propos, il n'y a pas des partenariats qui peuvent se mettre en place avec des vendeurs?

Ici cela se fait de temps en temps: un mec avec un carnet d'addresse gros comme le botin passe un deal avec un freelance et prend 5-10% du billable des contrats qu'il vend... En général tout le monde s'y retrouve...

 

J'ai des potes qui bossent avec ce type de gars, ils versent un pourcentage du CA généré par le contact en guise de dédommagement, ils ont un vrai système de SSII tout en restant indépendant D'ailleurs il a un carnet de commande de malade sur du dev

 

Sinon j'ai des contacts qui bossent sur de la stratégie des SI (ITIL et eSCM). Ils sont 5, ils se refilent du taf les uns les autres et sur Paname ils sont devenus complètement incontournables sur tous les gros chantier de réorganisation de SI

[LeGrenoblois]

Bah oui... c'est aussi pour ça que je trouve ton discours contradictoire : famille, enfants, crédit, mais pas de boulot plan plan... c'est difficilement conciliable...

Ca s'organise

[jr-107]

T'accepeterais de taffer 9 ans au même endroit avec 0 augmentation et une inflation à 2 ou 3%?

Que tu gagnes 20k ou 100k, que tu sois de la chair à canon ou directeur la question se pose, non?

Ce n'est pas aussi noir ou blanc ... si en face tu te dis, au moins dans les premières années que c'est tout à fait supportable par rapport à la qualité de vie que ça te permet d'avoir aussi ... (si on ne te donne pas plus, tu ne te sens pas obligé d'en faire plus non plus).

 

C'est juste qu'au moment d'acheter la maison, tu te dis que t'as un peu régressé, mais que tu serres un peu les dents pour être sûr d'avoir un prêt

(vu que ta femme EST déjà freelance et que donc elle est considérée comme 0% dans les revenus), et là, au bout des 3 premières années de remboursement, tu vois que la crise ne permet pas à ta femme de faire les chiffres qu'il faudrait pour mettre sérieusement du beurre dans les épinards ...

 

on arrive donc à la réflexion (actuelle) de dire, ben puisqu'il y a apparemment une reprise (mon linked in s'agite), autant repartir sur une configuration "expert" que j'avais avant de me mettre en ménage, position qui m'éclate, d'une part, et qui est bien rémunératrice. La seule différence, c'est que le risque est plus gros, parce que femme et 3 enfants ... c'est tout...

Il n'y a aucun trollage ou manque de courage là dedans, c'est une réflexion de quadra marié avec 3 enfants...

 

La crise n'est pas complètement passée, il faut aussi comprendre que c'est un risque de casser un CDI, et que si ma boîte avait la bonne idée de me virer, ce serait bien plus confortable comme transition : (10 ans d'expérience, avec la convention actuelle, c'est 4.5 mois de salaire en indemnité)

[Invité §nul801Sk]

 

Tu es passé par HP toi aussi En France tu es limité dans ce type de passage en Freelance dans la mesure où tu as en général des closes de concurrences qui t'en empêche

 

Ce qui n'est pas forcément de très bon augure pour le moment ou il devra se vendre auprès de ses clients.

A ce propos, il n'y a pas des partenariats qui peuvent se mettre en place avec des vendeurs?

Ici cela se fait de temps en temps: un mec avec un carnet d'addresse gros comme le botin passe un deal avec un freelance et prend 5-10% du billable des contrats qu'il vend... En général tout le monde s'y retrouve...

 

J'ai des potes qui bossent avec ce type de gars, ils versent un pourcentage du CA généré par le contact en guise de dédommagement, ils ont un vrai système de SSII tout en restant indépendant D'ailleurs il a un carnet de commande de malade sur du dev

 

Sinon j'ai des contacts qui bossent sur de la stratégie des SI (ITIL et eSCM). Ils sont 5, ils se refilent du taf les uns les autres et sur Paname ils sont devenus complètement incontournables sur tous les gros chantier de réorganisation de SI

Je me doute bien qu'en étant de Grenoble, tu avais dû passer par HP.

 

On s'est peut-être croisés, je suis passé quelques fois par l'usine de Grenoble. Je voudrais pas y retourner pour tout l'or du monde

[LeGrenoblois]

Ma première année chez Rolex, j'ai eu +20CHF par mois... soit moins de 0,2%

 

Quand je leur ai dit que je quittais parce que mon niveau de vie avait baissé, ils m'ont dit "mais vous étiez le mieux payé!" Et alors j'ai répondu, ça empêche pas que je suis pas adepte du système français du nivellement par le bas

 

La fille des RH a pas apprécié (forcément elle était frouze )

Je ne suis pas le premier défenseur du système helvète mais l'augmentation de merde reste quand même une spécialité locale française

[Niluge]

Il est noir? Mais c'est dégueulasse!

 

"Elle sent pas pareil, c'est sûr, mais elle court vite"

[Invité §nul801Sk]

"Elle sent pas pareil, c'est sûr, mais elle court vite"

[And so]

J'ai aussi

 

C'est beau.

Il est noir? Mais c'est dégueulasse!

Raciste.

[LeGrenoblois]

Je me doute bien qu'en étant de Grenoble, tu avais dû passer par HP.

 

On s'est peut-être croisés, je suis passé quelques fois par l'usine de Grenoble. Je voudrais pas y retourner pour tout l'or du monde

J'y étais de 2000 à 2002, c'est là que j'ai commencé ma carrière Mais il n'y avait plus de fabrication, juste la conception PC

[Invité §cha720mw]

C'est à peine supérieur à l'inflation...

Avec 5% par an et une inflation à 2% tu gagnes quasi rien en niveau de vie.

Que tu sois en bas ou en haut de l'échelle, 5% c'est loin d'être délirant.

 

mimix et le salaire

 

on est en France ici, que tu ais une augmentation du niveau de l'inflation c'est déjà bien, si tu veux une vrai augmentation tu vas ailleurs

[Invité §nul801Sk]

Raciste.

Ah quand même, j'ai failli attendre

[jr-107]

Ca du coup c'est un assez gros avantage d'habiter dans une petite région: en 5 ans de terrain, je connais quelqu'un dans quasi toutes les boites de moyenne importance...

Maintenant quand j'étais chez HP, il y avait beaucoup de mes collègues qui claquaient la porte pour se mettre en freelance chez leur client principal, mais ils revenaient presque tous la queue entre les jambes quand le contrat se terminait...

 

Vu ses écrits je pense que Jr est dans la catégorie cador qui a du mal à se vendre auprès de son employeur

 

Ce qui n'est pas forcément de très bon augure pour le moment ou il devra se vendre auprès de ses clients.

A ce propos, il n'y a pas des partenariats qui peuvent se mettre en place avec des vendeurs?

Ici cela se fait de temps en temps: un mec avec un carnet d'addresse gros comme le botin passe un deal avec un freelance et prend 5-10% du billable des contrats qu'il vend... En général tout le monde s'y retrouve...

 

J'ai déjà proposé ça, et c'est ce que j'ai fait dans une boîte précédente ... ça marchait très bien, d'autant que j'étais spécialisé dans un progiciel de compta à un niveau où ma carte de visite doit encore traîner dans certains rollodex ... la crise de 2002 a juste cassé la boîte dans laquelle je bossais

 

Dans mon actuelle, notre directeur a une "vision" ... donc tout ce qui n'est pas dans sa vista est négligeable : je me suis donc pris un "ce n'est pas notre métier" ... alors que ce sont nos propres clients qui demandent que je vienne pour les aider ... "mais il y a du fric à se faire là ... facile en plus, pour vous : rien qu'à facturer, pour eux : c'est l'éditeur qui fournit l'expert pour optimiser aux petits oignons le machin ... je ne vous demande qu'un ou deux cookies sur la facture !!" : réponse : "c'est pas notre métier" ... donc voilà !

[Invité §Ale015af]

"Elle sent pas pareil, c'est sûr, mais elle court vite"

 

 

[Seb78300]

 

Tu connais le système du bonus ? Tu sais que plus tu montes dans la hierarchie, plus ton bonus cible est élevé, donc que ton salaire total croit en fonction des résultat de l'entreprise ?

 

Non mais allo, tu connais quoi des postes de direction ?

 

 

Un Belge à un poste de direction

[LeGrenoblois]

Ce n'est pas aussi noir ou blanc ... si en face tu te dis, au moins dans les premières années que c'est tout à fait supportable par rapport à la qualité de vie que ça te permet d'avoir aussi ... (si on ne te donne pas plus, tu ne te sens pas obligé d'en faire plus non plus).

 

C'est juste qu'au moment d'acheter la maison, tu te dis que t'as un peu régressé, mais que tu serres un peu les dents pour être sûr d'avoir un prêt

(vu que ta femme EST déjà freelance et que donc elle est considérée comme 0% dans les revenus), et là, au bout des 3 premières années de remboursement, tu vois que la crise ne permet pas à ta femme de faire les chiffres qu'il faudrait pour mettre sérieusement du beurre dans les épinards ...

 

on arrive donc à la réflexion (actuelle) de dire, ben puisqu'il y a apparemment une reprise (mon linked in s'agite), autant repartir sur une configuration "expert" que j'avais avant de me mettre en ménage, position qui m'éclate, d'une part, et qui est bien rémunératrice. La seule différence, c'est que le risque est plus gros, parce que femme et 3 enfants ... c'est tout...

Il n'y a aucun trollage ou manque de courage là dedans, c'est une réflexion de quadra marié avec 3 enfants...

 

La crise n'est pas complètement passée, il faut aussi comprendre que c'est un risque de casser un CDI, et que si ma boîte avait la bonne idée de me virer, ce serait bien plus confortable comme transition : (10 ans d'expérience, avec la convention actuelle, c'est 4.5 mois de salaire en indemnité)

Tu n'as pas la possibilité de demander une rupture conventionnelle ?

[jr-107]

Bah oui... c'est aussi pour ça que je trouve ton discours contradictoire : famille, enfants, crédit, mais pas de boulot plan plan... c'est difficilement conciliable...

ben quand ils sont petits, oui ... mais dès qu'ils sont au collège, ça change un peu la donne d'une part, et s'ils ne peuvent pas faire des activités qui sortent de l'ordinaire, à un moment : "voir papa" est important, mais "faire des trucs sympas" commence à prendre le pas !

[Invité §Ale015af]

 

Un Belge à un poste de direction

 

 

Ils ont des Ministres et un roi

[Seb78300]

 

Ils ont des Ministres et un roi

 

 

[jr-107]

 

Tu connais le système du bonus ? Tu sais que plus tu montes dans la hierarchie, plus ton bonus cible est élevé, donc que ton salaire total croit en fonction des résultat de l'entreprise ?

 

Non mais allo, tu connais quoi des postes de direction ?

 

pour le coup, je suis le mieux payé avec le moins de responsabilité ... avec la "vista" du patron, l'organigramme de la boîte est un rateau très large

[Seb78300]

Vous préparez tous un diner avec avaya ou quoi

 

 

T'es dispo mercredi soir, j'aimerais bien t'inviter ?

[And so]

Ah quand même, j'ai failli attendre

Je me suis senti obligé.

[LeGrenoblois]

J'ai déjà proposé ça, et c'est ce que j'ai fait dans une boîte précédente ... ça marchait très bien, d'autant que j'étais spécialisé dans un progiciel de compta à un niveau où ma carte de visite doit encore traîner dans certains rollodex ... la crise de 2002 a juste cassé la boîte dans laquelle je bossais

 

Dans mon actuelle, notre directeur a une "vision" ... donc tout ce qui n'est pas dans sa vista est négligeable : je me suis donc pris un "ce n'est pas notre métier" ... alors que ce sont nos propres clients qui demandent que je vienne pour les aider ... "mais il y a du fric à se faire là ... facile en plus, pour vous : rien qu'à facturer, pour eux : c'est l'éditeur qui fournit l'expert pour optimiser aux petits oignons le machin ... je ne vous demande qu'un ou deux cookies sur la facture !!" : réponse : "c'est pas notre métier" ... donc voilà !

On sent le mec aventureux C'est effectivement dommage, surtout pour toi d'ailleurs. Ton contrat t'impose de travailler en exclusivité pour ton employeur oùtu as le droit de bosser ailleurs en plus?

[Invité §nul801Sk]

J'y étais de 2000 à 2002, c'est là que j'ai commencé ma carrière Mais il n'y avait plus de fabrication, juste la conception PC

J'ai quitté HP le 31 décembre 1999, je pense que je dois avoir été un des seuls gars de l'IT qui était pas sur le pont à ce moment là

[jr-107]

Tu n'as pas la possibilité de demander une rupture conventionnelle ?

C'est une possibilité que je suis en train d'étudier, mais l'ambiance actuelle n'est pas favorable ...

ils n'ont AUCUN intérêt à me rendre ce service !