Tricherie sur les polluants - Informations et répercussions

[Invité §cud873cx]

En le réfutant, c'est clair.

On peut réfuter une étude scientifique mais la c est un dessin d enfant .....

 

On ne pourrait même pas dire mettre en doute.

 

Je crois que le terme " s asseoir dessus" est plus convenant tu vois ;-)

[gazton3]

 

On n'a strictement RIEN pour affirmer cela. Et sûrement pas le gag du graphique ridicule de test sur 22 malheureuses voitures.

 

Ce n'est que ton avis, et tu peux le dire 1000 fois par mois, ça ne reste qu'un avis. Je peux penser le contraire, sans argument non plus mais c'est pas pour ça que je vais le matraquer sur le sujet.

 

Il y a aussi un rapport de l'ICCT

[vince33000]

https://cdn.theatlantic.com/as [...] fb6f38.jpg

 

sérieusement ce graphique en IRL n'est-il pas assez parlant?

 

Le dessin de BD fait par un hérisson par rapport a ce vrai graphique n'est qu'une blague d'un point de vue scientifique...

[vince33000]

En le réfutant, c'est clair.

 

1. Cette illustration est HS

2. Cette illustration n'est en rien scientifique (abscisse, ordonnée, échelle)

3. Cette illustration generalise 2-3 modèle testés a une marque entière

 

Le graphique que j'ai posté et qui est le résultat d'un test IRL est la preuve de la pollution sur les nox de VW.

[/quotemsg]

[Invité §aut177bf]

http://fr.sputniknews.com/econ [...] entes.html

 

 

[h2]Le plus grand constructeur automobile allemand, Volkswagen AG, ne produit pas que des véhicules: son activité comprend aussi la production et la vente de saucisses.[/h2]

 

En 2015, la société, impliquée dans des fraudes massives, a vendu plus de saucisses épicées que de voitures.

Les saucisses à la sauce piquante se vendent dans les cantines du constructeur automobile et sont réputées exquises, rapporte la chaîne de télévision allemande N-tv.

En 2015 la société a vendu un total de 7,3 millions de currywurst pour 6,3 millions de voitures. Bien entendu, les ventes de voitures ont rapporté plus de bénéfices à l'entreprise allemande que les ventes de saucisses.

On ne sait cependant pas si ces dernières ont devancé les ventes de voitures les années précédentes.

 

Volkswagen a fait scandale en reconnaissant avoir équipé 11 millions de véhicules de sa fabrication d'un logiciel permettant de fausser les résultats des tests antipollution, en affichant des valeurs bien inférieures à la réalité.

Le groupe a publié les données pays par pays. En France, ce sont un peu moins d'un million de véhicules qui ont été concernés par cette fraude.

Vendredi, les procureurs de la Corée du Sud ont perquisitionné le siège de Volkswagen à Seoul dans le cadre de l'enquête sur le scandale des fraudes aux moteurs diesel, a déclaré un porte-parole du constructeur automobile.

Des enquêteurs ont confisqué des disques durs et plusieurs documents suite à la perquisition du siège principal à Séoul et d'autres bureaux de Volkswagen dans la capitale sud-coréenne, rapporte l'agence de presse sud-coréenne Yonhap.

 

 

© REUTERS/ Mihai Barbu

Un effet Volkswagen dans l’automobile française?

Les domiciles de certains responsables de l'entreprise chargés du contrôle de la qualité des produits ont également été perquisitionnés.

"Nous avons fait savoir que nous coopérerons complètement à l'enquête et notre position n'a pas changé", a déclaré un porte-parole de Volkswagen.

Cette démarche a été effectuée un mois après que le ministère de l'Environnement de la Corée du Sud a déposé une plainte contre Johannes Thammer, directeur général du département local du constructeur automobile, qui avait déclaré que le rappel des voitures avec les moteurs frauduleux n'était pas légal.

Le deuxième plus grand constructeur automobile du monde est poursuivi par la justice dans plusieurs pays.

En novembre 2015, Séoul a obligé Volkswagen à rappeler plus de 125.000 voitures à moteur diesel vendus en Corée du Sud et a infligé à l’entreprise une amende de 14,1 milliards de wons (11,1 millions d'euros).

Les constructeurs automobiles étrangers, notamment les marques allemandes comme Volkswagen, ne cessent d'élargir leur présence sur le marché sud-coréen, sur lequel dominent les géants locaux Hyundai et Kia.

 

http://cdn2.img.fr.sputniknews.com/images/101831/88/1018318837.jpg

 

Les ventes de voitures étrangères en Corée du Sud ont augmenté de 15%.

Près de 70% des voitures étrangères vendues en Corée du Sud sont des véhicules à moteur diesel.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[mtgxv]

Bah là tu as un graphique qui le montre réellement, car tu donnais l'impression d'en douter des tests américains.

 

Là t'es fixé. Bon la Jetta TDI n'a pas été testée à San Francisco, là je pensais qu'il aurait fallu changer l'échelle du graphique, la barre serait montée au delà des 2g de Nox par km, quand tu vois déjà comment elle explose en émisssions à San Diego, ça fait peur.

 

 

Bon quelque part San Francisco et San Diego ... on s'en fout un peu beaucoup

 

Mais VW doit payer jusqu'à la dernière sanction ... un tricheur reste un tricheur.

L'immoralité ne doit pas rester impunie et cette affaire doit servir d'exemple.

 

 

Tous derrière VW, jusqu'à la mort

 

 

C'est un peu fort ... quoique ... les autres constructeurs pourraient en tirer bénéfices

[vince33000]

 

 

Mais VW doit payer jusqu'à la dernière sanction ... un tricheur reste un tricheur.

L'immoralité ne doit pas rester impunie et cette affjaire doit servir d'exemple.

 

 

 

 

Le but de ce topic non?

 

 

[mtgxv]

 

1. Cette illustration est HS

2. Cette illustration n'est en rien scientifique (abscisse, ordonnée, échelle)

3. Cette illustration generalise 2-3 modèle testés a une marque entière

 

Le graphique que j'ai posté et qui est le résultat d'un test IRL est la preuve de la pollution sur les nox de VW.

 

 

Après tout pourquoi se chamailler sur des graphiques ? ... VW a été pris la main dans le sac et son intégrité plus que jamais en lambeaux

[vince33000]

 

Après tout pourquoi se chamailler sur des graphiques ? ... VW a été pris la main dans le sac et son intégrité plus que jamais en lambeaux

 

 

C le sujet de ce topic ne t'en déplaise

 

pour ce qu'il y ait des graphiques j'aimerais bien que les pros Volkswagen m'envoient des sources aussi précise que celle que moi je poste

[mtgxv]

 

C le sujet de ce topic ne t'en déplaise

 

...

 

 

 

Je voulais juste souligner que les graphiques peuvent être interprétés de façons différentes mais qu'une seule chose est claire et irréfutable ... la triche scandaleuse de VAG.

 

Chose qu'un graphique quelqu'il soit ne peut atténuer

[mtgxv]

Petit apporté gastronomique ... enfin si on peut dire

 

http://img15.hostingpics.net/pics/482884Sanstitre.png

 

... est-ce que le cour de la saucisse s'est aussi effondré suite à cette affaire scandaleuse ?

 

Ce serait une conséquence assez inattendue

 

Fin du HS gastronomique ...

[vince33000]

 

 

Je voulais juste souligner que les graphiques peuvent être interprétés de façons différentes

 

 

un graphique c'est un graphique il ne peut pas être interprété...c scientifique un grafique contrairement à votre illustration de bande dessinée

[ric vw]

Moi tout ce que je veux c'est qu'on arrête de dire que VW est le pire des pollueurs. C'est absolument faux.

Tiens d'ailleurs aucun anti VW n'a commenté les mise à jour de l'Amarok 2.0 TDI.

[mtgxv]

 

un graphique c'est un graphique il ne peut pas être interprété...c scientifique un grafique contrairement à votre illustration de bande dessinée

 

 

Votre ? ....

[ric vw]

C'est toi qui l'as déssiné?

[mtgxv]

C'est toi qui l'as déssiné?

 

 

Qui toi ? ...

[ric vw]

De toute manière, il n'y a qu'ici, que VAG est le seul pollueur. Que ce soit la presse auto, économique ou plus générale, ils ne contestent aucunement que les autres constructeurs ont une part de responsabilté.

Mais bon, il est de bon ton de casser un constructeur qui a toujours été jalousé, afin, depuis que je suis sur FA, c'est récurrent.

[ric vw]

 

Qui toi ? ...

 

Non pas moi.

Il est tiré de la presse auto. Mais ils ont surement des dessinateurs de BD, au sein de cette presse.

[gazton3]

https://cdn.theatlantic.com/as [...] fb6f38.jpg

 

sérieusement ce graphique en IRL n'est-il pas assez parlant?

 

Le dessin de BD fait par un hérisson par rapport a ce vrai graphique n'est qu'une blague d'un point de vue scientifique...

 

Quand ça gène on peut critiquer la forme plutôt que le fond.

 

En l'occurrence la présentation n'a aucune importance.

 

Il y un nuage qui représente une aire x et un autre qui représente une aire Y avec Y/X= le coefficient multiplicateur. Si ça peut aider à comprendre...

[gazton3]

 

C le sujet de ce topic ne t'en déplaise

 

pour ce qu'il y ait des graphiques j'aimerais bien que les pros Volkswagen m'envoient des sources aussi précise que celle que moi je poste

 

 

http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_NOx-control-tech_revised%2009152015.pdf

[Invité §Lau620QA]

De toute manière, il n'y a qu'ici, que VAG est le seul pollueur. Que ce soit la presse auto, économique ou plus générale, ils ne contestent aucunement que les autres constructeurs ont une part de responsabilté.

Mais bon, il est de bon ton de casser un constructeur qui a toujours été jalousé, afin, depuis que je suis sur FA, c'est récurrent.

 

 

 

Qui a dit ça ?

 

Puis alors, la jalousie, ça c'est de l'argument ... C'est vrai qu'on jalouse tous la sublime Jetta TDI, quelle merveille, quel luxe, quelle puissance

 

[mtgxv]

 

 

Qui a dit ça ?

 

Puis alors, la jalousie, ça c'est de l'argument ... C'est vrai qu'on jalouse tous la sublime Jetta TDI, quelle merveille, quel luxe, quelle puissance

 

 

 

Ce n'est pas le sujet ... le style, les performances, les gouts et les couleurs

 

Par contre la triche, l'immoralité, le scandale et les sanctions ... ça oui [:j3f:3] ... et ils sont mal

[ric vw]

 

 

Qui a dit ça ?

 

Puis alors, la jalousie, ça c'est de l'argument ... C'est vrai qu'on jalouse tous la sublime Jetta TDI, quelle merveille, quel luxe, quelle puissance

 

 

Tu réfute les éléments comparatifs.

Tout ce qu'on peut reprocher à VAG, c'est son logiciel, aux États Unis. En Europe, les faits sont là, que ce soit le plus grand constructeur, peu de chance qu'il soit condamner, de plus, sa pollution globale reste dans la moyenne des autres constructeurs. Certains constructeurs polluent plus que VAG, c'est un fait. De l'aveu même de certain dirigeant à la tête d'un grand groupe.

[Invité §bil862Pm]

les ventes explose a cause des reduc

 

le peuple pense faire bonne affaire et on raison !!!!

[mtgxv]

les ventes explose a cause des reduc

 

le peuple pense faire bonne affaire et on raison !!!!

 

 

Les bonnes affaires auraient-elles un gout d'immoralité ? ...

[Invité §Lau620QA]

Tu réfute les éléments comparatifs.

Tout ce qu'on peut reprocher à VAG, c'est son logiciel, aux États Unis. En Europe, les faits sont là, que ce soit le plus grand constructeur, peu de chance qu'il soit condamner, de plus, sa pollution globale reste dans la moyenne des autres constructeurs. Certains constructeurs polluent plus que VAG, c'est un fait. De l'aveu même de certain dirigeant à la tête d'un grand groupe.

 

 

Mais on n'a AUCUN chiffre sur la pollution moyenne d'un groupe auto par véhicule.

 

Alors qu'on a la moyenne de rejets de CO2 par exemple, puisque PSA était bien placé et les allemands ont fait reculer la date pour la baisse programmé du CO2

 

 

Mais pour les polluants, aucune moyenne de la sorte hélas ... Alors tu peux dire Madame Fichue avec son Touareg TDI pollue moins que madame Michu avec sa Clio, c'est ton avis, mais on n'en sait strictement rien.

[ric vw]

 

Mais on n'a AUCUN chiffre sur la pollution moyenne d'un groupe auto par véhicule.

 

Alors qu'on a la moyenne de rejets de CO2 par exemple, puisque PSA était bien placé et les allemands ont fait reculer la date pour la baisse programmé du CO2

 

 

Mais pour les polluants, aucune moyenne de la sorte hélas ... Alors tu peux dire Madame Fichue avec son Touareg TDI pollue moins que madame Michu avec sa Clio, c'est ton avis, mais on n'en sait strictement rien.

 

Tu veux juste fermer les yeux.

Se réfugier, derrière un graphique soit disant BD, pour nier l'évidence, fait preuve de ta mauvaise foi.

VAG est dans la moyenne, que tu le veuille ou non.

[gazton3]

http://www.zonebourse.com/DAIMLER-AG-436541/actualite/MERCEDES-epingle-pour-les-emissions-polluantes-de-ses-moteurs-diesel-21882836/

 

MERCEDES épinglé pour les émissions polluantes de ses moteurs diesel

 

Le cabinet d'avocats Hagens Berman a annoncé que le constructeur automobile allemand Mercedes a fait l'objet d'une plainte aux Etats-Unis concernant le niveau des émissions polluantes de ses moteurs diesel équipés de la technologie Propre BlueTEC. La plainte déposée par un client le 18 février met en cause la filiale de Daimler sur sa publicité qualifiée de mensongère concernant cette technologie.

 

Selon cette plainte, les tests ont montré que, en conduite réelle, les moteurs diesel de Mercedes produiraient en moyenne des émissions d'oxydes d'azote (NOx) supérieures de 19 à 65 fois aux standards américains.

 

 

Plus d'infos ici:

 

http://www.businesswire.com/news/home/20160219006045/en/Hagens-Berman-California-Consumer-Files-Lawsuit-Mercedes

 

Et ici:

 

https://www.hbsslaw.com/cases/mercedes-bluetec-emissions

 

 

 

 

C'est pas VW mais c'est pas non plus le rapport royal, par contre c'est encore les USA qui creusent.

[Invité §bil862Pm]

Tu veux juste fermer les yeux.

Se réfugier, derrière un graphique soit disant BD, pour nier l'évidence, fait preuve de ta mauvaise foi.

VAG est dans la moyenne, que tu le veuille ou non.

 

 

a non

 

selon royale bien plus bas que la moyenne

 

et rapporté a la cylindré encore moins

[Invité §bil862Pm]

http://www.zonebourse.com/DAIMLER-AG-436541/actualite/MERCEDES-epingle-pour-les-emissions-polluantes-de-ses-moteurs-diesel-21882836/

 

MERCEDES épinglé pour les émissions polluantes de ses moteurs diesel

 

Le cabinet d'avocats Hagens Berman a annoncé que le constructeur automobile allemand Mercedes a fait l'objet d'une plainte aux Etats-Unis concernant le niveau des émissions polluantes de ses moteurs diesel équipés de la technologie Propre BlueTEC. La plainte déposée par un client le 18 février met en cause la filiale de Daimler sur sa publicité qualifiée de mensongère concernant cette technologie.

 

Selon cette plainte, les tests ont montré que, en conduite réelle, les moteurs diesel de Mercedes produiraient en moyenne des émissions d'oxydes d'azote (NOx) supérieures de 19 à 65 fois aux standards américains.

 

 

 

 

 

C'est pas VW mais c'est pas non plus le rapport royal, par contre c'est encore les USA qui creusent.

 

 

standards américains : et californien ?

[mtgxv]

http://www.zonebourse.com/DAIMLER-AG-436541/actualite/MERCEDES-epingle-pour-les-emissions-polluantes-de-ses-moteurs-diesel-21882836/

 

MERCEDES épinglé pour les émissions polluantes de ses moteurs diesel

 

Le cabinet d'avocats Hagens Berman a annoncé que le constructeur automobile allemand Mercedes a fait l'objet d'une plainte aux Etats-Unis concernant le niveau des émissions polluantes de ses moteurs diesel équipés de la technologie Propre BlueTEC. La plainte déposée par un client le 18 février met en cause la filiale de Daimler sur sa publicité qualifiée de mensongère concernant cette technologie.

 

Selon cette plainte, les tests ont montré que, en conduite réelle, les moteurs diesel de Mercedes produiraient en moyenne des émissions d'oxydes d'azote (NOx) supérieures de 19 à 65 fois aux standards américains.

 

 

 

 

 

C'est pas VW mais c'est pas non plus le rapport royal, par contre c'est encore les USA qui creusent.

 

 

C'est vrai que ça devient de plus en plus gros leur cirque ...

 

Ah les Américains et l'écologie ... http://www.francetvinfo.fr/mon [...] 16839.html

[ric vw]

http://www.zonebourse.com/DAIMLER-AG-436541/actualite/MERCEDES-epingle-pour-les-emissions-polluantes-de-ses-moteurs-diesel-21882836/

 

MERCEDES épinglé pour les émissions polluantes de ses moteurs diesel

 

Le cabinet d'avocats Hagens Berman a annoncé que le constructeur automobile allemand Mercedes a fait l'objet d'une plainte aux Etats-Unis concernant le niveau des émissions polluantes de ses moteurs diesel équipés de la technologie Propre BlueTEC. La plainte déposée par un client le 18 février met en cause la filiale de Daimler sur sa publicité qualifiée de mensongère concernant cette technologie.

 

Selon cette plainte, les tests ont montré que, en conduite réelle, les moteurs diesel de Mercedes produiraient en moyenne des émissions d'oxydes d'azote (NOx) supérieures de 19 à 65 fois aux standards américains.

 

 

Plus d'infos ici:

 

http://www.businesswire.com/news/home/20160219006045/en/Hagens-Berman-California-Consumer-Files-Lawsuit-Mercedes

 

Et ici:

 

https://www.hbsslaw.com/cases/mercedes-bluetec-emissions

 

 

 

 

C'est pas VW mais c'est pas non plus le rapport royal, par contre c'est encore les USA qui creusent.

 

Topic des cycles d'homologation?

[gazton3]

Topic des cycles d'homologation?

 

Je ne sais pas, on ne sait plus ou dire quoi... Vais le mettre la bas aussi alors.

[Invité §Lau620QA]

Tu veux juste fermer les yeux.

Se réfugier, derrière un graphique soit disant BD, pour nier l'évidence, fait preuve de ta mauvaise foi.

VAG est dans la moyenne, que tu le veuille ou non.

 

 

Quelle est la moyenne des émissions polluantes des Golf en montagne ? En ville ? Sur autoroute ? Sur départementales ?

 

 

Si on ne sait même pas le B-A BA, comment faire des comparaisons entres marques ?

 

Et bizarre, on ne parle jamais des rejets des moteurs essences. ils rejettent de l'eau ou du dioxygène ou quoi ?

[vince33000]

Moi tout ce que je veux c'est qu'on arrête de dire que VW est le pire des pollueurs. C'est absolument faux.

Tiens d'ailleurs aucun anti VW n'a commenté les mise à jour de l'Amarok 2.0 TDI.

 

 

Wv est + clean que BMW par exemple?

 

Dis le si c'est la réalité

 

En IRL ou en test