[Topic Officiel] BMW Z4 E89 (2009-2016)

[Invité §Son171cr]

c'est pas au programme...

 

Étrange, surtout pour des instituteurs.

Vous ne devez pas être loin de la quarantaine en plus, non ?

[dustynova]

Ben c'est juste un choix partagé et assumé Sherlock!

Non, vraiment, la fibre paternelle n'a toujours pas frappé à la porte avec les 40 ans, et pour madame, ben... C'est encore plus catégorique que moi.

 

On est bien à 2... c'est tout!

[Invité §pow387jy]

Ben c'est juste un choix partagé et assumé Sherlock!

Non, vraiment, la fibre paternelle n'a toujours pas frappé à la porte avec les 40 ans, et pour madame, ben... C'est encore plus catégorique que moi.

 

On est bien à 2... c'est tout!

 

idem!!!!

[Invité §Son171cr]

La BMW, le pognon et la tranquillité, c'est l'impression du bonheur, la futilité en somme.

[Invité §pow387jy]

Tu oublies, surtout, du saucisson, des potes, du vin! Le bonheur il est la. Tu sais si j'avais pu acheter le Z4, 1€ ça m'aurait comblé.

Je me contre fou de sa valeur financière. L'histoire de cette marque, de sa technique m'intéresse d'avantage.

 

Aujourd'hui c'est l'argent qui dit qu'un truc est beau ou moche, alors que ça peut être une vraie merde.

 

Bref ce n'est pas un forum psyco-politico-économique, j'en ai déjà assez au boulot.

Au fait Arny, on se la boit quand cette bouteille pour le Z

[dustynova]

Aujourd'hui c'est aussi le nombre de gosses qui dit si tu es heureux ou non, un couple qui n'en a pas est forcément un couple à problème aux yeux de certains qui colmatent leurs fissures en faisant un second larbin... un exemple banal parmi d'autres.

 

Les gens vivent comme ils l'entendent. S'ils veulent suivre le troupeau, chercher le bonheur en respectant à la lettre le manuel du parfait petit humain sociabilisé (le mariage avant 30 ans, le crédit immo, les 2 gosses, le monospace, le labrador, les vacances à Lourdes...) pas de souci.

[Invité §leo100oQ]

Ben c'est juste un choix partagé et assumé Sherlock!

Non, vraiment, la fibre paternelle n'a toujours pas frappé à la porte avec les 40 ans, et pour madame, ben... C'est encore plus catégorique que moi.

 

On est bien à 2... c'est tout!

 

idem et bravo!!!!!!!!!!!!!

[Invité §Smo538yF]

Hello -

 

Entièrement d'accord avec dustynova.

 

Ni ma nana, ni moi-même n'avons jamais eu envie de marmaille, malgré seize ans d'entrainement ;-)

 

Nous partageons le principe général de recherche d'un maximum de plaisir pour un minimum de contraintes, et ça marche plutôt bien...

 

La Z4 et la moto collent tout à fait à cet esprit !

 

Smop

[Invité §Son171cr]

Hello -

 

Entièrement d'accord avec dustynova.

 

Ni ma nana, ni moi-même n'avons jamais eu envie de marmaille, malgré seize ans d'entrainement ;-)

 

Nous partageons le principe général de recherche d'un maximum de plaisir pour un minimum de contraintes, et ça marche plutôt bien...

 

La Z4 et la moto collent tout à fait à cet esprit !

 

Smop

 

La définition de l'égoïsme en somme.

[Invité §Son171cr]

Aujourd'hui c'est aussi le nombre de gosses qui dit si tu es heureux ou non, un couple qui n'en a pas est forcément un couple à problème aux yeux de certains qui colmatent leurs fissures en faisant un second larbin... un exemple banal parmi d'autres.

 

Les gens vivent comme ils l'entendent. S'ils veulent suivre le troupeau, chercher le bonheur en respectant à la lettre le manuel du parfait petit humain sociabilisé (le mariage avant 30 ans, le crédit immo, les 2 gosses, le monospace, le labrador, les vacances à Lourdes...) pas de souci.

 

Si on retire toute connotation sociologique, culturelle et religieuse, les mammifères doivent avant tout perpétrer leur race, si tu ne fais pas d'enfant, tu ne sers à rien.

 

Blague à part, dire que l'on est bien sans enfant est un leurre, il suffit d'en avoir pour le comprendre.

Tu es trop encore trop jeune et pas assez vieux, mais vous le regretterez.

[Invité §arn537qj]

Bonjour à toutes et tous,

 

Coté assurance, MATMUT tous risques, formule référence, Bonus de 65% (50% depuis plus de 6ans) : 650€ (province)

 

Z4, après quelques heures de balades toujours en décapotable, c'est LE TOP. Madame et monsieur conduisent, et sont contents de cet achat plaisir.

 

@powermax4

passe demain soir si tu veux prendre un verre. Je t'envoie sms

[dustynova]

La définition de l'égoïsme en somme.

 

 

 

L'égoïsme c'est faire des gosses pour de mauvaises raisons, comme par exemple ne pas vouloir finir seul.

 

L'égoïsme, c'est faire des gosses et trouver les justifications en soi et non en lui-même.

 

Il est effectivement possible que je le regrette, j'en au conscience. J'ai aussi conscience que dans beaucoup de familles, ça ne se par pas comme prévu avec les gosses... Je suis assez bien placé pour le savoir.

[Invité §Son171cr]

 

 

L'égoïsme c'est faire des gosses pour de mauvaises raisons, comme par exemple ne pas vouloir finir seul.

 

Je ne sais pas si tu es au courant, mais il est rare que les parents finissent leurs vies avec leurs enfants.

Essaie autre chose.

L'égoïsme, c'est faire des gosses et trouver les justifications en soi et non en lui-même.

 

Ouvre un dictionnaire alors, mais les arguments : on est tranquille, on profite, on a plus de pognon, c'est clairement de l'égoïsme, et oui, des enfants ce sont des sacrifices.

Après, je veux bien que la BMW soit plus importante aux yeux de certains, il faut juste l'assumer.

Il est effectivement possible que je le regrette, j'en au conscience. J'ai aussi conscience que dans beaucoup de familles, ça ne se par pas comme prévu avec les gosses... Je suis assez bien placé pour le savoir.

 

Tu as des chiffres ? Ou tu te réfères juste aux journaux télévisés qui mettent en lumière les incidents ? Ou aux émissions qui te montrent les enfants qui frappent leurs parents ou qui se droguent ? Au final, sur le nombre de famille française, ça représente quel pourcentage ?

[Brutus04]

Salut à tous!

 

retour d'un road trip de 5 semaines,

Zermatt, Lac de Garde, Provence, Toulouse (pas beaucoup roulé), et Auvergne.

On a roulé tout le temps décapoté excepté aujourd'hui et un autre jour, 3 jours de pluie en tout, le BONHEUR.

On a réussi a tout mettre dans le coffre en config décapoté.

 

C'était juste, mais on n'a manqué de rien. Faut juste prendre le nécessaire, avec beaucoup de pertinence

 

 

Beaucoup de balades, on a franchi 2 fois les alpes, une fois par le col du simplon (suisse / italie), puis le col de turin (italie / france). Une fois le mont ventoux, le puy de dome, etc... 5000 km en tout. Conso, 9,5l/100. Pour rappel, 35i DKG.

 

Vu la tournure que prennent les choses, on va vendre la voiture dans les 2 années à venir, mais je crois que dès que nous le pourrons, nous reprendrons un Z4, à moins qu'un truc nous tape à l'oeil, mais pour le moment cette voiture n'a fait que renforcer toutn le bien qu'on pense d'elle.

Sans doute notre configuration joue un peu, mais c'est fou ce qu'elle plait! Bon nombre de gens de tous ages ont bloqué sur la belle. Et sans monter dans les tours!

 

 

 

Cç fait beaucoup de kms mais sur 5 semaines et sur de beaux parcours......

Pour nous 2 semaines de prévues début septembre et pour le même nombre de kms....Ce sera Le sud du Portugal puis retour par le Sud de l'Espagne..

Les bagages, il y a largement de la place si on n'emporte pas des bouteilles de plongée ou matériel de spéléo...

Et pour la conso le bonheur n'est pas à un litre près.... Surtout qu'on tourne à - de 9L/100 sur autoroute et au final 9 ou 9.5 à l'arrivée avec un 35I DKG aussi.

a+

[dustynova]

Je ne sais pas si tu es au courant, mais il est rare que les parents finissent leurs vies avec leurs enfants.

Essaie autre chose.

 

C'est ce que m'a dit un pote dont la femme veut des gosses, lui n'est pas super chaud, et c'est finalement la seule raison qui va le pousser à le faire, la peur de finir seul. Perso, je sais trop bien que les enfants ne vivent pas auprès de leurs parents en fin de vie, en tout cas je peux même dire qu'il ne faut pas vraiment le leur souhaiter.

Là aussi, je parle en connaissance de cause.

 

Vouloir des gosses, c'est faire autant preuve de faiblesse que ne pas en vouloir. il n'y a pas de gens plus malins que les autres, je n'ai jamais eu cette prétention. Je suis juste agacé par ceux qui sont persuadé d'avoir la bonne façon de marcher, et qui se permettent de critiquer la paille que l'on a dans l'oeil. Est-ce que je vais emmerder les gens qui ont des gosses et leur dire qu'ils n'ont rien compris à la vie? Si je préfère ne pas attendre et rouler en Z4 maintenant à de la marmaille, ça me regarde. (moi aussi j'ai le droit de troller. )

 

 

 

Ouvre un dictionnaire alors, mais les arguments : on est tranquille, on profite, on a plus de pognon, c'est clairement de l'égoïsme, et oui, des enfants ce sont des sacrifices.

Après, je veux bien que la BMW soit plus importante aux yeux de certains, il faut juste l'assumer.

 

"L'égoïsme est un trait de caractère, l'attitude d'une personne dont les actions ou les idées sont uniquement orientées par ses propres intérêts, sans prendre en compte les nécessités d'autrui." Il me semble que c'est donc un peu plus nuancé que ce que tu ne penses. Et donc à moins de vouloir se sacrifier jusqu'au plus profond dénuement, on peut considérer que les raisons qui poussent à vouloir des gosses peuvent vite s'apparenter à une forme d'égoisme. le prolongement de soi, perpétuer le nom, faire un second gosse pour que le premier ne soit pas seul, ou encore plus typique : le faire pour essayer de rattraper le couple qui part en couille.

 

et oui, des enfants ce sont des sacrifices."

"Ah ben voilà : Bon ben comme je ne vis qu'une fois, j'ai pas envie d'en faire, je préfère rouler en cabriolet. J'ai pas envie de faire des sacrifices.

 

...

 

C'est marrant, je croyais que faire des gosses c'était la plus formidable des choses qui pouvait m'arriver, tout comme l'accouchement pour madame, les nuits blanches, la scolarité, la santé, l'avenir, la bonne entente familiale...

 

 

Tu as des chiffres ? Ou tu te réfères juste aux journaux télévisés qui mettent en lumière les incidents ? Ou aux émissions qui te montrent les enfants qui frappent leurs parents ou qui se droguent ? Au final, sur le nombre de famille française, ça représente quel pourcentage ?

 

Ecoute Sony, quand je regarde dans le cadre de mon boulot, quand je regarde dans ma famille (situation de handicap), quand je regarde mes potes ("Fabien ne fais JAMAIS de gosse" m'a dit une fois une copine désespérée avec son marmot...), Je persiste à penser que faire un gosse n'est pas forcément le but ULTIME de mon existence sur terre. Y a déjà pas mal de monde, et je vois pas en quoi mon gosse si j'en faisais un serait forcément mieux que celui du voisin, et apporterait quelque chose de plus à ce monde qui part en live.

 

 

 

 

 

Alors, qui est plus égocentré? celui qui veut forcément laisser une trace de son passage sur terre, ou celui qui accepte le fait d'être totalement insignifiant en ce monde?

 

 

 

 

 

C'est encore une fois par rapport à mon point de vue que je n'impose à personne.

Je connais aussi des gens qui sont épanouis grace à la paternité / maternité. Mais c'est loin d'être systématique. Alors je ne vois pas en quoi un choix serait automatiquement valorisé, et un autre systématiquement dénigré.

[Brutus04]

Vous vous égarez.......

Cà reste un choix personnel, chacun a des arguments en ce qui le concerne et chacun est aussi libre de faire son choix, pas la peine d'essayer de convaincre qui que ce soit du bien fondé d'avoir des enfants ou pas.

a+

[Invité §Smo538yF]

Hello Sonysko -

 

La définition de l'égoïsme en somme.

 

 

La définition d'épicurisme, voire d'hédonisme, me semblerait plus juste.

 

Quant à chercher à discréditer dustynova, sous prétexte qu'il est "trop jeune", c'est bien présomptueux de ta part. J'ai dix ans de plus que lui et je partage totalement son opinion sur le sujet. Idem pour ma nana.

 

Que tu sois en accord avec toi-même, tant mieux pour toi. Libre à toi de participer à la croissance démographique !

 

Néanmoins, ta "vérité" n'est certainement pas universelle, surtout lorsque tu assènes tes idées sur un ton péremptoire et dogmatique. Un peu de modestie et d'acceptation de la diversité ne nuirait pas.

 

Pour l'anecdote, à peu près un tiers des femmes ayant eu des gamins m'ont confié que si c'était à refaire, elles ne seraient pas sûres de le refaire. Oui, un tiers ! Plus objectivement, des études statistiques récentes mettent en lumière que 4 à 10% des femmes des pays industrialisés ne veulent pas d'enfant, et c'est un chiffre en évolution. Il s'agit de minorités, mais certainement plus d'exceptions. Paradoxalement, ce sont les hommes qui parlent souvent aujourd'hui de parenté. On pourrait y voir un soubresaut réac à la perte de l'identité patriarcale et d'un modèle d'organisation sociale en voie d'obsolescence.

 

En ce qui me concerne, je ne me sens investi d'aucune mission, je n'ai pas de sensibilité particulière vis-à-vis des gamins, et je ne suis pas non plus à la recherche de sens à ma vie. J'irai même jusqu'à citer Cioran : le fait que la vie n’ait aucun sens est une raison de vivre, la seule du reste.

 

Bref, on s'éloigne du cadre de ce forum, il y a d'autres espaces pour débattre de ce genre de choses...

 

Smop

[Invité §tri761AF]

c'est un forum auto ou bobo

[dustynova]

Je pensais pas qu'avoir fait le choix de rouler en Z4 nous catégorisait autant aux yeux de certains...

[Invité §Son171cr]

Je pensais pas qu'avoir fait le choix de rouler en Z4 nous catégorisait autant aux yeux de certains...

 

Aucun rapport, tu peux rouler en Z4 et avoir des gosses.

[Invité §Son171cr]

Hello Sonysko -

 

 

 

 

La définition d'épicurisme, voire d'hédonisme, me semblerait plus juste.

 

Quant à chercher à discréditer dustynova, sous prétexte qu'il est "trop jeune", c'est bien présomptueux de ta part. J'ai dix ans de plus que lui et je partage totalement son opinion sur le sujet. Idem pour ma nana.

 

Que tu sois en accord avec toi-même, tant mieux pour toi. Libre à toi de participer à la croissance démographique !

 

Néanmoins, ta "vérité" n'est certainement pas universelle, surtout lorsque tu assènes tes idées sur un ton péremptoire et dogmatique. Un peu de modestie et d'acceptation de la diversité ne nuirait pas.

 

Pour l'anecdote, à peu près un tiers des femmes ayant eu des gamins m'ont confié que si c'était à refaire, elles ne seraient pas sûres de le refaire. Oui, un tiers ! Plus objectivement, des études statistiques récentes mettent en lumière que 4 à 10% des femmes des pays industrialisés ne veulent pas d'enfant, et c'est un chiffre en évolution. Il s'agit de minorités, mais certainement plus d'exceptions. Paradoxalement, ce sont les hommes qui parlent souvent aujourd'hui de parenté. On pourrait y voir un soubresaut réac à la perte de l'identité patriarcale et d'un modèle d'organisation sociale en voie d'obsolescence.

 

En ce qui me concerne, je ne me sens investi d'aucune mission, je n'ai pas de sensibilité particulière vis-à-vis des gamins, et je ne suis pas non plus à la recherche de sens à ma vie. J'irai même jusqu'à citer Cioran : le fait que la vie n’ait aucun sens est une raison de vivre, la seule du reste.

 

Bref, on s'éloigne du cadre de ce forum, il y a d'autres espaces pour débattre de ce genre de choses...

 

Smop

 

Tu peux m'envoyer ton étude, avec le nombre de sujet, leurs âges, leurs catégories socio-professionnelles etc ... ainsi que les résultats ?

[Invité §Son171cr]

Vous vous égarez.......

Cà reste un choix personnel, chacun a des arguments en ce qui le concerne et chacun est aussi libre de faire son choix, pas la peine d'essayer de convaincre qui que ce soit du bien fondé d'avoir des enfants ou pas.

a+

 

Je n'essaie pas de convaincre, je constate.

[Invité §Son171cr]

C'est ce que m'a dit un pote dont la femme veut des gosses, lui n'est pas super chaud, et c'est finalement la seule raison qui va le pousser à le faire, la peur de finir seul. Perso, je sais trop bien que les enfants ne vivent pas auprès de leurs parents en fin de vie, en tout cas je peux même dire qu'il ne faut pas vraiment le leur souhaiter.

Là aussi, je parle en connaissance de cause.

 

Une personne, tout à fait représentatif donc

Vouloir des gosses, c'est faire autant preuve de faiblesse que ne pas en vouloir. il n'y a pas de gens plus malins que les autres, je n'ai jamais eu cette prétention. Je suis juste agacé par ceux qui sont persuadé d'avoir la bonne façon de marcher, et qui se permettent de critiquer la paille que l'on a dans l'oeil. Est-ce que je vais emmerder les gens qui ont des gosses et leur dire qu'ils n'ont rien compris à la vie? Si je préfère ne pas attendre et rouler en Z4 maintenant à de la marmaille, ça me regarde. (moi aussi j'ai le droit de troller. )

 

Ah mais je n'ai pas dit le contraire, j'ai dit qu'il fallait juste assumer son égoïsme.

"L'égoïsme est un trait de caractère, l'attitude d'une personne dont les actions ou les idées sont uniquement orientées par ses propres intérêts, sans prendre en compte les nécessités d'autrui." Il me semble que c'est donc un peu plus nuancé que ce que tu ne penses. Et donc à moins de vouloir se sacrifier jusqu'au plus profond dénuement, on peut considérer que les raisons qui poussent à vouloir des gosses peuvent vite s'apparenter à une forme d'égoisme. le prolongement de soi, perpétuer le nom, faire un second gosse pour que le premier ne soit pas seul, ou encore plus typique : le faire pour essayer de rattraper le couple qui part en couille.

 

et oui, des enfants ce sont des sacrifices."

"Ah ben voilà : Bon ben comme je ne vis qu'une fois, j'ai pas envie d'en faire, je préfère rouler en cabriolet. J'ai pas envie de faire des sacrifices.

 

 

Nous y sommes

C'est marrant, je croyais que faire des gosses c'était la plus formidable des choses qui pouvait m'arriver, tout comme l'accouchement pour madame, les nuits blanches, la scolarité, la santé, l'avenir, la bonne entente familiale...

 

Non mais quand je parle de sacrifices, c'est un peu caricaturale, en fait, tu ne le vis pas comme tel en réalité.

Ecoute Sony, quand je regarde dans le cadre de mon boulot, quand je regarde dans ma famille (situation de handicap), quand je regarde mes potes ("Fabien ne fais JAMAIS de gosse" m'a dit une fois une copine désespérée avec son marmot...), Je persiste à penser que faire un gosse n'est pas forcément le but ULTIME de mon existence sur terre. Y a déjà pas mal de monde, et je vois pas en quoi mon gosse si j'en faisais un serait forcément mieux que celui du voisin, et apporterait quelque chose de plus à ce monde qui part en live.

 

Une autre copine, 2 exemples, on est en plein dans l'étude scientifique là

Alors, qui est plus égocentré? celui qui veut forcément laisser une trace de son passage sur terre, ou celui qui accepte le fait d'être totalement insignifiant en ce monde?

 

Tu ne peux pas comprendre tant que tu n'en as pas.

A l'inverse, je sais ce que c'est de vivre sans, et bien je confirme, la vie n'a pas le même goût.

C'est encore une fois par rapport à mon point de vue que je n'impose à personne.

Je connais aussi des gens qui sont épanouis grace à la paternité / maternité. Mais c'est loin d'être systématique. Alors je ne vois pas en quoi un choix serait automatiquement valorisé, et un autre systématiquement dénigré.

 

Ah mais je ne t'impose rien, je te reproche juste ton manque d’honnêteté.

 

Et, accessoirement, je suis un peu triste pour toi finalement.

[dustynova]

Faut pas.

[Invité §Son171cr]

Faut pas.

 

C'est l'amour

[Invité §Z4a805oO]

 

Vu la tournure que prennent les choses, on va vendre la voiture dans les 2 années à venir

 

 

 

Salut,

 

Sympa ton Road trip mais comprends pas la phrase ci-dessus, de quelle tournure parles-tu ?

 

Sinon, je comprends et respecte totalement votre choix - chacun fait ce qu'il veut comme il veut tant que ça ne nuit pas à autrui -, aucune raison de le justifier.

[Invité §cal754Vi]

Ben c'est juste un choix partagé et assumé Sherlock!

Non, vraiment, la fibre paternelle n'a toujours pas frappé à la porte avec les 40 ans, et pour madame, ben... C'est encore plus catégorique que moi.

 

On est bien à 2... c'est tout!

 

 

Idem ! Sauf que j'ai pas de Z4 .....

[Invité §Son171cr]

 

Idem ! Sauf que j'ai pas de Z4 .....

 

T'as rien compris au truc : tu cumules les désavantages

[Invité §leo100oQ]

Z4: le topic des gens qui savent vivre, bravo!!!!

 

On verra en quoi vous roulerez après les divorce et les 3 pensions alimentaires à verser votre ex... 6 chances sur 10 quand-même et ça ne fait qu'augmenter.

 

Vous aurez le plaisir d'écouter le joli bruit de diesel du bus de banlieue qui vous ramènera du travail car elle aura gardé la maison avec piscine dans les beaux quartiers...

[dustynova]

C'est l'amour

 

[dustynova]

 

 

Salut,

 

Sympa ton Road trip mais comprends pas la phrase ci-dessus, de quelle tournure parles-tu ?

 

Sinon, je comprends et respecte totalement votre choix - chacun fait ce qu'il veut comme il veut tant que ça ne nuit pas à autrui -, aucune raison de le justifier.

 

 

C'est une phrase qui est un peu hors contexte.

Disons que nous apprêtons à faire un choix qui va nous pousser temporairement à vendre la maison, vendre les voitures, vivre temporairement séparés... :/

Ce sera une période pas évidente, mais la perspective de reprendre un joli cabrio sera un éléments moteur dans notre démarche une fois que nous aurons franchi le pas.

 

Et à moins que nous ne trouvions un truc aussi chouette ET aussi fonctionnel que ce Z4 (2 voitures en une, un vrai coffre pour un roadster, un agrément, un équipement super confortable...), nous reprendrons un... Z4.

[Invité §Son171cr]

Z4: le topic des gens qui savent vivre, bravo!!!!

 

On verra en quoi vous roulerez après les divorce et les 3 pensions alimentaires à verser votre ex... 6 chances sur 10 quand-même et ça ne fait qu'augmenter.

 

Oh merde, encore un scientifique

 

http://www.insee.fr/fr/themes/ [...] bilandemo8

 

Par ailleurs, le principe même de la pension alimentaire ne me dérange pas du tout, c'est quand même la moindre des choses que le parent qui n'a pas la garde paye sa part dans l'éducation.

Mais tu dois faire partie des crèves la dalle qui chouinent quand le juge leurs demande grassement de participer à hauteur de quelques centaines d'euro, quelle honte ...

 

Vous aurez le plaisir d'écouter le joli bruit de diesel du bus de banlieue qui vous ramènera du travail car elle aura gardé la maison avec piscine dans les beaux quartiers...

 

La femme qui garde la maison, c'est dans les films, ou chez les riches qui peuvent se le permettre hein ...

 

Chez les clodos comme nous, une maison achetée sans contrat de mariage sera forcément vendue. Ou racheter par l'une des parties, mais l'autre ne se retrouvera donc pas le bec dans l'eau.

 

J'adore tous ces gens qui se cultivent en regardant TF1

[Invité §Son171cr]

 

C'est une phrase qui est un peu hors contexte.

Disons que nous apprêtons à faire un choix qui va nous pousser temporairement à vendre la maison, vendre les voitures, vivre temporairement séparés... :/

Ce sera une période pas évidente, mais la perspective de reprendre un joli cabrio sera un éléments moteur dans notre démarche une fois que nous aurons franchi le pas.

 

Et à moins que nous ne trouvions un truc aussi chouette ET aussi fonctionnel que ce Z4 (2 voitures en une, un vrai coffre pour un roadster, un agrément, un équipement super confortable...), nous reprendrons un... Z4.

 

Ça pue du cul ton histoire, loin des yeux, loin du cœur.

[dustynova]

Ce qui me donne la force de continuer, c'est que je sais que toi tu seras toujours là min tiot sony...

[Invité §Son171cr]

Ce qui me donne la force de continuer, c'est que je sais que toi tu seras toujours là min tiot sony...

 

Je n'ai pas l'air comme ça, mais tu peux compter sur moi