[TOPIC OFFICIEL] Vos questions sur les huiles! (récapitulatif page 1)

[td 100]

 

 

 

Je voudrais faire une remarque quand je lis des centaines de post ou on peut lire : "j'utilise cette huile depuis 1000 ans et je n'ai jamais eu de soucis donc c'est une bonne huile", cette phrase revient sans cesse pour toutes les huiles du monde à tous les prix et tous niveaux de gamme !

 

Ce qui reviendrait à dire toutes les huiles sont bonnes et sont les mêmes, or on sait qu'il existe des différences rien que par les caractéristiques de la fiche produit, mais aussi des tas d'autres critères que nous ne pouvons pas juger chimiquement ou par des essais sur banc moteurs.

 

En fait je n'ai jamais vu l'inverse du style "j'ai utilsé telle huile et j'ai cassé le moteur", en gros nous n'avons pas la possibilité de dire autre chose à part qu'un moteur est un peu plus ou un peu moins bruyant ou que telle huile nettoye un peu mieux le moteur, ou que telle autre semble plus fluide lors de la vidange ou neuve dans le bidon, ou que telle huile est moins chère au litre, ou que les caractéristiques de sa fiche produit sont au dessus de telle autre huile etc, ce qui est déjà pas mal en fait quand on sait les tests que font les fabriquants d'huile pour les tester, on se doute bien que c'est pas ou doigt mouillé qu'ils le font.

Ceux qui travaillent dans l'industrie d'une manière générale connaissent bien ces nombreuses contraintes.

 

Bref, lire "j'utilise cette huile depuis longtemps et je n'ai jamais eu de soucis" çà ne veut strictement rien dire en fait, mahleureusement !

 

N.B. : çà n'est pas du tout dirigé ni contre Jack Clint ni contre Castrol que personnellement j'utilise fréquemment.

 

Toi, t'as pas dû lire mon retour sur la TWS, EDGE, EDGE sport

 

C'était un peu plus étayé que les quand j'ai vidangé mon huile semblait neuve, j'ai testé la fluidité avec mes doigts, c'était encore bon ou les mon moteur était plus bruyant...

[Invité §ria647df]

Bon, la question que personne ne veut répondre, c'est le principe d’hydrocraquage, est ce que ça améliore la qualité d'huile?

Je veux dire est ce qu'une huile hydrocraquée avec des normes standard (API/SL-CF, VW 502 00, MB 229.3) est ce mieux qu'une huile Semi Synthétique?

J'ai lu aussi qu'en Amérique du nord, les huiles hydrocraquées sont considérée comme des huiles 100% synthétique en matière de qualité.

 

 

Oui çà améliore la qualité des huiles de base (celles issues du rafinage) et par conséquent améliore le produit fini (le bidon que tu achètes).

 

Oublie les appellations types semi synthese, 100% synthese, c'est du fout*** de G****, pardon du marketing . Ca ne veut pas dire grand chose car quand tu achètes une huile moteur type 100% synthese, en fait il suffit qu'il y ai un tres faible pourcentage réel de synthétique pour pouvoir mettre sur le bidon l'appellation 100%...

 

La seule règle que l'on doit suivre est (pour moi) :

 

Mettre le/les bon grade autorisé pour ton moteur.

Mettre la bonne qualité d'huile (indiquée par la specification qui est dans le carnet d'entretien, souvent une norme type MB 229.5, RN07XX, porsche,...)

[Invité §Neo827Ss]

Bon, la question que personne ne veut répondre, c'est le principe d’hydrocraquage, est ce que ça améliore la qualité d'huile?

Je veux dire est ce qu'une huile hydrocraquée avec des normes standard (API/SL-CF, VW 502 00, MB 229.3) est ce mieux qu'une huile Semi Synthétique?

J'ai lu aussi qu'en Amérique du nord, les huiles hydrocraquées sont considérée comme des huiles 100% synthétique en matière de qualité.

En Allemagne, les huiles hydrocraquées ne sont pas considérés comme 100% synthèse.

Ex: la 5w40 (HC-Synthese). Par contre, les 0w30/0w40/10w60 sont considérées comme 100% synthèse (vollsynthetisch).

 

Sinon, chez Castrol le test de flash point est en vase clos (PMCC) et non en vase ouvert (Cleveland), ce qui fait que la valeur annoncée chez Castrol est plus faible que chez les autres marques.

 

Exemple à la section 9:

http://www.partinfo.co.uk/file [...] 0%20A1.pdf

[DRIVER-MAX]

 

Oui çà améliore la qualité des huiles de base (celles issues du rafinage) et par conséquent améliore le produit fini (le bidon que tu achètes).

 

Oublie les appellations types semi synthese, 100% synthese, c'est du fout*** de G****, pardon du marketing . Ca ne veut pas dire grand chose car quand tu achètes une huile moteur type 100% synthese, en fait il suffit qu'il y ai un tres faible pourcentage réel de synthétique pour pouvoir mettre sur le bidon l'appellation 100%...

 

La seule règle que l'on doit suivre est (pour moi) :

 

Mettre le/les bon grade autorisé pour ton moteur.

Mettre la bonne qualité d'huile (indiquée par la specification qui est dans le carnet d'entretien, souvent une norme type MB 229.5, RN07XX, porsche,...)

 

Dans les faits, tu ne sais pas grand chose sur ce qu'il y a dans le bidon, et j'irai jusqu'à dire que les marques distributeurs, pour ce qui est du vendeur comme Leclerc, Auchan ,Carrefour, même eux ne le savent pas vraiment.

[Invité §hig710Vn]

Toi, t'as pas dû lire mon retour sur la TWS, EDGE, EDGE sport

 

C'était un peu plus étayé que les quand j'ai vidangé mon huile semblait neuve, j'ai testé la fluidité avec mes doigts, c'était encore bon ou les mon moteur était plus bruyant...

 

 

 

Je n'ai effectivement pas lu les 928 pages du topic , même si j'en ai lu une grande partie depuis des années, peut être ai je vu ton retour mais de mémoire cela ne me dis rien, je vais essayer de retrouver çà.

 

Merci td 100

[Invité §hig710Vn]

C'est vraie, mais c'est ici un forum ou chacun est libre, dans le respect d'autrui, de poser des questions, de donner son avis sur tel ou tel huile.

Pour ceux que les propos de ce forum chagrine, libre à eux de ne pas venir!

 

 

 

Tout à fait, c'est pour çà que je viens souvent .....

[td 100]

 

 

Je n'ai effectivement pas lu les 928 pages du topic , même si j'en ai lu une grande partie depuis des années, peut être ai je vu ton ton retour mais de mémoire ela ne me dis rien, je vais essayer de retrouver çà.

 

Merci td 100

 

Pour faire simple, outre l'aspect très pâteux, j'ai eu des baisses de pression ainsi que des T° d'huile en hausse mais vraiment en hausse. Du cliquetis est aussi apparu

[breizhman44]

Perso, avec la suédoise, je me fie au bruit de mes poussoirs au démarrage

 

J'ai tout testé en presque 5 ans : 10w40, 5w40, 5w50, 5w30, 0w40...

 

Seule les 0w40 me donnent satisfaction Et elle bouffe aussi moins d'huile en 0w40

 

Sur la TF, le moteur semble avaler n'importe quoi en huile Mais vu sa température de fonctionnement à chaud ( 120/130 degrés ) elle aura des huiles qui tiennent le coup à chaud : essai ce week-end en 10w50 moto

[Invité §-Yo066uM]

Beuh, pourquoi passer à un indice de 50 ? Il suffit d'un HTHS élevé si l'huile chauffe beaucoup...

 

Me concernant, j'ai choisi l'huile du SL en fonction de la norme Mercedes recommandée pour ce moteur mais aussi en fonction des indices d'huile qu'aime le M119 (nom de code du V8 de cette génération), et là dessus, malgré que ce soit l'huile recommandée pendant longtemps par Mercedes, la Mobil 1 0W40 (MB 229.5) n'est pas top pour ce moteur apparemment : moteur plus bruyant surtout à froid...

 

En Shell Helix Ultra 5W40 : impeccable !

 

Des retours moyens en 10W40 semi-synthèse : formation de boues même en respectant l'intervalle de vidanges de 10000 km...

[breizhman44]

Beuh, pourquoi passer à un indice de 50 ? Il suffit d'un HTHS élevé si l'huile chauffe beaucoup...

 

Me concernant, j'ai choisi l'huile du SL en fonction de la norme Mercedes recommandée pour ce moteur mais aussi en fonction des indices d'huile qu'aime le M119 (nom de code du V8 de cette génération), et là dessus, malgré que ce soit l'huile recommandée pendant longtemps par Mercedes, la Mobil 1 0W40 (MB 229.5) n'est pas top pour ce moteur apparemment : moteur plus bruyant surtout à froid...

 

En Shell Helix Ultra 5W40 : impeccable !

 

Des retours moyens en 10W40 semi-synthèse : formation de boues même en respectant l'intervalle de vidanges de 10000 km...

parce que sauf exception, une xW50 aura un HTHS plus haut qu'une xW40

 

je suis même tenté par une xW60 mais à bon prix, c'est impossible

[n-bx]

Je cherche de la Dexron II, ou puis-je en trouver à prix raisonnable (15L !) ?

[nono100pi]

ato24.de ?

[Invité §Neo827Ss]

Je cherche de la Dexron II, ou puis-je en trouver à prix raisonnable (15L !) ?

 

Il y a des bidons de 20L apparemment:

http://www.oleopneus.com/fr/bo [...] 0-20l.html

http://www.lubuniversal.com/hu [...] 0-20l.html

http://www.ebay.fr/itm/20L-ATF [...] 3398267c4c

https://www.motor-oel-guenstig [...] ::834.html

[MrGSM]

Beuh, pourquoi passer à un indice de 50 ? Il suffit d'un HTHS élevé si l'huile chauffe beaucoup...

 

Me concernant, j'ai choisi l'huile du SL en fonction de la norme Mercedes recommandée pour ce moteur mais aussi en fonction des indices d'huile qu'aime le M119 (nom de code du V8 de cette génération), et là dessus, malgré que ce soit l'huile recommandée pendant longtemps par Mercedes, la Mobil 1 0W40 (MB 229.5) n'est pas top pour ce moteur apparemment : moteur plus bruyant surtout à froid...

 

En Shell Helix Ultra 5W40 : impeccable !

 

Des retours moyens en 10W40 semi-synthèse : formation de boues même en respectant l'intervalle de vidanges de 10000 km...

Comment tu as pu constaté qu'il y a une formation de boues?

[chinchillasman13]

Il a rien constaté , c'est des infos des forums juste.

[MrGSM]

Est ce qu'on peut mentionner sur ce topic les bons intervalles de viscosité pour tous les huiles (moteur, boite...).

J'avais déjà vu ça dans un autre forum, mais je ne me rappelles plus.

ça rendra service aux novices en huile et il pourra être un bon début de lecture pour les fiches techniques des huiles.

[chaced]

ça serait bien d'updater la 1ere page oui.

[chinchillasman13]

Rien à voir mais...demain matin le mazout de Madame va se faire décalaminer au banc à hydrogène.

[action-joe]

Rien à voir mais...demain matin le mazout de Madame va se faire décalaminer au banc à hydrogène.

 

 

Ce qui consiste à quoi ?

[MrGSM]

Est ce que vous connaissez les lubrifiants Wolf Lubes?

Site: http://www.wolflubes.com/FR_FR/

 

Dans notre région, il y a un grand marketing de leurs produits avec des prix très convenables et d'après leur site, ils ont des produits haut de gamme.

[Invité §-Yo066uM]

Est ce qu'on peut mentionner sur ce topic les bons intervalles de viscosité pour tous les huiles (moteur, boite...).

J'avais déjà vu ça dans un autre forum, mais je ne me rappelles plus.

ça rendra service aux novices en huile et il pourra être un bon début de lecture pour les fiches techniques des huiles.

C'est complexe de donner une règle fiable...

 

Soit on dit 10000 km entre vidanges moteur dans tous les cas et on se plante pas, soit on est plus intelligent et en fonction de la conduite, des trajets, du moteur et de l'huile, on rallonge...

 

Et je vous assure que je connais des moteurs de 400000 km qui marchent d'enfer avec des intervalles de vidanges de 35000 km ! Et même des Diesel récents...

[MrGSM]

Je donne un exemple de ce que je veux dire:

 

Par exemple, pour une bonne viscosité à 100, la valeur doit être compris entre 12 et 16 par exemple.

 

Comme ça, les gens pourront comparé ces valeurs avec celle inscrites dans la fiche technique de l'huile de leur choix.

[Invité §-Yo066uM]

parce que sauf exception, une xW50 aura un HTHS plus haut qu'une xW40

 

je suis même tenté par une xW60 mais à bon prix, c'est impossible

Qu'est ce qui est préconisé pour ton moteur ?

 

Car une huile trop épaisse, c'est une huile qui ne va pas partout, avec des risques d'usure...

[Invité §-Yo066uM]

Je donne un exemple de ce que je veux dire:

 

Par exemple, pour une bonne viscosité à 100, la valeur doit être compris entre 12 et 16 par exemple.

 

Comme ça, les gens pourront comparé ces valeurs avec celle inscrites dans la fiche technique de l'huile de leur choix.

Non !

 

Ca va dépendre de ce que demande ton moteur ! Une viscosité dynamique à 100°C comprise entre 12 et 16 indique que c'est une xW40, même une huile Eco+ 15W40 à 5.90€ les 5L va répondre à ces critères... Ca ne veut strictement rien dire de la qualité de l'huile !

 

L'historique de la voiture joue beaucoup aussi : j'ai vu le cas d'un 300GE (L6 Essence des années 80, 4x4 Mercedes) qui n'avait presque plus de pression d'huile (manomètre sur les anciennes Mercedes au tableau de bord), verdict : filtre à huile entièrement colmaté, et l'huile passait par le by-pass : le moteur avait l'habitude de fonctionner à la 15W40 minérale, mais lors d'un changement de joint du moteur, un garagiste a vidangé avec une 5W30 MB 229.51 100% synthèse bien détergente : ça a décollé plein de boues qui ont bouché le filtre ! Ces boues auraient pu boucher des conduits, et la chute de pression d'huile aurait pu faire des dégâts sur le moteur...

 

[breizhman44]

Qu'est ce qui est préconisé pour ton moteur ?

 

Car une huile trop épaisse, c'est une huile qui ne va pas partout, avec des risques d'usure...

10w40 est la préco de base en 2002 et même 5w30 pour économiser du carburant

 

mais le rover série K est une antiquité conçue pour fonctionner à la base avec des huiles bien moins raffinées à la norme A2

 

10w40 et 5w30 c'est juste pour permettre une vidange tous les 20 000 ou 2 ans

 

et quand bien même, je vois pas en quoi une huile plus épaisse à chaud ferait du mal à un moteur ou aurait du mal à aller dans certains endroits (faut que tu arrêtes la moquette )

 

une 10w60 à chaud restera toujours plus fluide qu'une 10w40 à froid

 

et vu la température d'huile sur ce moulin (120° sans forcer ) ça me coute rien

 

j'ajoute qu'elle a l'air d'en bouffer (pas étonnant, une 10w40 de base à 120/130° doit pas faire la maligne ) donc raison de plus pour mettre plus épais 10w50 me parait justement une première étape, je sens que cela ne sera pas suffisant

[Invité §-Yo066uM]

10w40 est la préco de base en 2002 et même 5w30 pour économiser du carburant

 

mais le rover série K est une antiquité conçue pour fonctionner à la base avec des huiles bien moins raffinées à la norme A2

 

10w40 et 5w30 c'est juste pour permettre une vidange tous les 20 000 ou 2 ans

 

et quand bien même, je vois pas en quoi une huile plus épaisse à chaud ferait du mal à un moteur ou aurait du mal à aller dans certains endroits (faut que tu arrêtes la moquette )

 

une 10w60 à chaud restera toujours plus fluide qu'une 10w40 à froid

 

et vu la température d'huile sur ce moulin (120° sans forcer ) ça me coute rien

 

 

 

Tu te trompes fortement... Un film d'huile trop épais n'assurera pas une production adaptée au moteur... Et des moteurs qui réclament une xW60 sont bien rares !

 

Après, tu fais comme tu veux hein...

 

Comme lu sur certains articles...

 

"It seems that many engines work best with a multi-grade 30 weight / grade oils. Others would do better with a 20 grade oil and few would require a 40 grade oil."

 

Bref, c'est très - très rare des moteurs qui demandent une grade 60 !

[breizhman44]

j'ai pas dit qu'elle le demandait

 

mais quand je vois le mano d'huile aussi haut, ça m'inquiète

 

quand je vois que la vidange n'a pas 10 000, tu verrais la gueule de l'huile

 

ceci dit, je vois pas comment une 10w60 protégerait mal alors qu'une 10w40 à froid suffit, alors que bien plus épaisse

[Invité §-Yo066uM]

Une 10W40 à froid protège mal, c'est pour ça qu'on évite les hauts régimes dans ces conditions... Mais une huile moteur chauffe vite !

 

Aussi : une huile plus épaisse offre une pression plus élevée, et donc une débit plus faible, donc moins de refroidissement...

 

"I truly believe that oil is much better being too thin than too thick. Over the years we have been going to thinner and thinner oils despite hotter engines with turbos and the like. The tendency is that people figure they need a 40 grade oils but then use a 50 instead. Better thinking is that if you think you need a 40, use a 30 grade oil instead. I firmly believe this based on all I know about oils."

"This increased flow will result in increased cooling by the oil. This is a good thing. You would probably want more oil flow in these situations and you get it. The hotter oil thins and this increases flow. The higher flow works harder to separate the engine parts that are under very high stress. It all works out for the better. Higher revving engines need thinner oils. You do not necessarily need to go to a thicker oil while racing. Only experimentation will tell.

The best way to figure out what viscosity of oil you need is to drive the car in the conditions you will use. Then use the oil viscosity that gives you 10 PSI per 1,000 RPM under those circumstances. For some reason very few people are able to get this simple principal correct. I cannot explain further.

These same rules apply to engines of any age, loose or tight. Just because your engine is old does not mean it needs a thicker oil. It will need a thicker oil only if it is overly worn, whether new or old. Yet the same principals of 10 PSI per 1,000 RPM still apply. In all cases you need to try different grade oils and see what happens. Then choose the correct viscosity."

[breizhman44]

une 10w40 qui protège mal, quand on voit le nombre de moteurs qui tournent avec sans soucis, faut pas abuser surtout quand c'est la préco constructeur

 

perso, avec l'expérience et certains constats, je me dis que du moment que y'a de l'huile dans le moteur, ça risque pas grand chose...

[Invité §-Yo066uM]

Tout comme une 0W40 hein... C'est toujours trop épais à froid !

 

Bon, moi ma Red Line 15W40 Diesel a 11000 km dans la 190 !

[breizhman44]

tout est histoire de compromis

[Invité §-Yo066uM]

Un pote m'envoie ça, et m'a pris 4 bidons du coup : 7€ la Shell Helix Ultra 5W40 ! Leclerc Basse Goulaine !

 

http://nsa34.casimages.com/img/2014/11/08/14110802061146409.jpg

[breizhman44]

putain, c'est juste à côté de chez moi

[Invité §-Yo066uM]

Dommage, il y en a plus, mon pote a tout pris...

[breizhman44]

je me doute