Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

[Lucatet]

Non je ne pense pas, au contraire (à confirmer). Le risque, c'est sans doute d'avoir un catalyseur trop froid à cause du E85 et qui fonctionne un peu au ralenti.

Donc bien rouler avant.

Et puis pas de panique, au pire, il suffit de faire un plein au E10, 500 km avant le CT...

Le nouveau CT est surtout gênant pour les Diesel trafiqués. Encore que j'avais compris qu'au départ ce serait simplement une information délivrée au proprio sur le niveau de pollution de son auto.

[breizhman44]

D'acc. Elle démarre bien à froid à 50%?

essai peu concluant: ca démarre moins bien et le voyant s'allume déjà, bien que cela roule nickel

[Invité §ren673bM]

Est ce que les CT 2017 pénalise le E85 ? Genre avec les nouveau gaz pris en compte ?

Non, juste ceux qui ont un voyant défaut moteur allumé ou l'ampoule débranchée ou claquée.

 

Diagnostic embarqué (OBD, EOBD)

Le contrôle du système de diagnostic embarqué s’applique :

- Aux véhicules essence, super-éthanol et bi-carburation mis en circulation à partir du 01/01/2002.

- Aux véhicules diesel mis en circulation à partir du :

- 01/01/2004 pour les véhicules particulier (VP) ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) inférieur ou égal à 2,5 tonnes et avec un nombre de places assises inférieur ou égal à 6 (y compris les modulables de 5 à 7 places).

- 01/01/2007 pour les autres VP, les camping-cars (VASP) et les camionettes (CTTE).

 

Témoin MIL

L’état conforme du témoin ou voyant MIL au tableau de bord suppose qu’il s’allume à la mise du contact et qu’il s’éteigne à la mise en route du moteur.

 

9.3.1.1.1. : Témoin allumé

Si, moteur tournant, le témoin OBD (MIL) au tableau de bord est allumé ou clignote.

Au 1er Janvier 2017 cette altération sera en contre-visite.

 

9.3.1.1.2. : Anomalie de fonctionnement

Quand, moteur tournant, le voyant OBD (MIL) au tableau de bord est éteint alors que son statut dans le calculateur est allumé.

Lorsque, moteur à l’arrêt et contact mis, le voyant OBD (MIL) ne s’allume pas.

Au 1er Janvier 2017 cette altération sera en contre-visite.

 

9.3.1.1.3. : Essai non réalisé

Si l’état du voyant MIL est conforme mais que le lecteur OBD ne peut pas interroger le calculateur (protocole non reconnu, aucune réponse...) ou que la prise OBD ne peut être localisée.

Quand le témoin ou voyant OBD (MIL) au tableau de bord est absent alors que le véhicule est concerné par le contrôle.

 

9.3.1.1.4. : Connexion sur véhicule détériorée

Lorsque la prise est détériorée.

 

9.3.1.1.5. : Contrôle impossible

Si l’état du voyant MIL est conforme mais qu’il est impossible d’accéder à la prise OBD.

[Invité §dav464Gu]

Cette station est à prix coûtant toute l'année. Grande banderole à l'entrée. Comme quoi, quand on veut, on peut. J'ai rempli, et dommage que je n'avais pas le gérican

[ceyal]

Non je ne pense pas, au contraire (à confirmer). Le risque, c'est sans doute d'avoir un catalyseur trop froid à cause du E85 et qui fonctionne un peu au ralenti.

Donc bien rouler avant.

Et puis pas de panique, au pire, il suffit de faire un plein au E10, 500 km avant le CT...

Le nouveau CT est surtout gênant pour les Diesel trafiqués. Encore que j'avais compris qu'au départ ce serait simplement une information délivrée au proprio sur le niveau de pollution de son auto.

 

Le nouveau CT avec mesure des 5 gaz c'est pour 2019

Ca sera en service avant mais à titre indicatif.

En effet aujourd'hui personne ne sait quels seuils il faut appliquer pour les HC et les NOx.

De plus à l'homologation, il n'y avait aucune valeur avant EURO3 ... donc en fait toutes les voitures antérieures à 2001 ne devraient pas être enquiquinnées par le CT/NOx ... mais elles n'auront sans doute plus le droit d'entrer dans le centre des villes car trop vieilles.

Si on se réfère au CO, le seuil est grosso modo DEUX fois celui de l'homologation.

Dans certains pays, Suisse par exemple, il y a un niveau maximal de HC que beaucoup de véhicules essence FRançais ne passeraient pas.

Bon la combustion E85, son talon d'achille ce sont les aldéhydes qui sont mesurés à l'homologation et au controle technique US ... mais nulel part ailleurs en Europe, même pas à l'homologation

[Lucatet]

D'ailleurs à ce propos, il m'avait semblé lire que les normes européennes demandaient aux constructeurs d'avoir des systèmes de dépollution fonctionnels jusqu'à 170 000 km. Me trompe-je ? Avec le niveau de l'homologation ?

 

Donc si je comprends bien pour le CO, le CT demanderait un niveau plus faible mais à tenir sur la durée de vie entière de la voiture ?

[ceyal]

160.000 kms

[Invité §ren673bM]

Cette station est à prix coûtant toute l'année. Grande banderole à l'entrée. Comme quoi, quand on veut, on peut. J'ai rempli, et dommage que je n'avais pas le gérican

Bonne pioche Je vais tenter cette semaine une station à 0.41 avec un Jerrycan pour pouvoir rouler tout le mois de janvier

[Lucatet]

Des nouvelles de ma Yaris 1.0 :

- mélange à 75% E85, 25% E10

- 34 l pour 403 km de petits trajets en ville, soit 8,5 l/100 km

- prix de revient 5,95 € pour 100 km.

- prix de revient équivalent à une Diesel qui consommerait 4,9 l/100 sur de petits trajets en ville

[Invité §ren673bM]

Des nouvelles de ma Yaris 1.0 :

- mélange à 75% E85, 25% E10

- 34 l pour 403 km de petits trajets en ville, soit 8,5 l/100 km

- prix de revient 5,95 € pour 100 km.

- prix de revient équivalent à une Diesel qui consommerait 4,9 l/100 sur de petits trajets en ville

 

Elle est pas mal cette Yaris pour la ville, C'est le modèle 68 cv ? Difficultés de démarrage ?

Je limite ma Chevy car elle merdouille vraiment à froid 0° 3 coups de clé en E40. La Stepy, par contre, est un régal au démarrage en E70/E75, 1 coup de clé même avec T° inférieures à zéro sans même faire "plop, plop, plop" et sans débrayer.

 

Concours de petites cylindrées adaptées aux petits trajets. On joue à celui qui a la plus petite

 

Calculs effectués avec les prix du jour au 31/12/2016 (dans le Nord-Ouest pour la Chevy et dans les 2 régions pour le Stepway et avec le prix moyen mensuel de Zagaz.com pour les trajets inter-région).

Le prix de l'E10 dans le Sud-Ouest est environ 3% + cher que dans le Nord-Ouest (pourtant c'est le bout du monde) et le prix de l'E85 est 17% plus cher dans le Sud-Ouest ...Et encore, il vient de baisser, avant l'E85 était 30% + cher.

Lors des migrations Nord-Sud, au milieu de la France qui est un désert monopolistique pour l'E85, l'E85 est environ 40% + cher que dans le Nord-Ouest ...Donc j'évite de refueler dans le centre de la France et dans certaines villes Bretagne / Pays de Loire. A n'y rien comprendre.

 

Je ne garde pas l'historique des prix. Je recalcule toujours au prix du jour.

 

La citadine champêtre.

Chevrolet Spark 1.2 82 cv - E85 à 0.490 € / l depuis le début. Nourrie en complément à l'E10 (éventuellement autre SP en dépannage) à 1.312 € / l , soit un mélange à 0.893 € / l

- mélange 51% E85, 49% E10 sur 5.507 km.

- Départementales avec multiples trajets à froids, soit 6.90 l/100 km - 95% départementales - 5% ville.

- prix de revient 6.16 € pour 100 km.

- prix de revient équivalent à une Diesel qui consommerait 5.11 l/100 à 1.205 € / l sur de petits trajets en campagne.

 

La routière campagnarde.

Stepway Tce 90 cv - E85 à 0.539 € / l depuis le début. Nourrie en complément à l'E10 (éventuellement autre SP en dépannage) à 1.319 € / l, soit un mélange à 0.768 € / l

- mélange 71% E85, 29 % E10 sur 11.927 km.

- 83% départementales, périph, voies 110 - 14% autoroutes - 3% ville, soit 7.70 l/100 km

- prix de revient 5.92 € pour 100 km

- prix de revient équivalent à une diesel qui consommerait 4.92 l / 100 km.

- soit 3.5% moins cher en carburant par rapport à la Stepway Dci 90 cv qui aurait consommé 5.11 l/100 sur ces mêmes parcours. 2 véhicules TOTALEMENT comparables, même puissance, même constructeur, même modèle, même équipement, même vitesse, quoique l'essence est un peu + nerveuse ...

[Lucatet]

C'est bien le 4 cylindres 1.0 wwti de 68 ch monté sur les Yaris 1 (1999-2005)

[chinchillasman13]

JAGUAR V8 4.2 avec 100% d'E85 à fait 266km à 45km/h de moyenne et 13,0L/100km selon l'odb.

34,66L d'E85 donnent une consommation réelle de 13,0L et 100% E85 toujours...

[chinchillasman13]

MAZDA 3 avec 75% d'E85 à fait 228km avec 11l/100km selon l'odb.

25 litres d'E85 de plus monte le taux à 86% d'E85

[Invité §ren673bM]

C'est bien le 4 cylindres 1.0 wwti de 68 ch monté sur les Yaris 1 (1999-2005)

Excuse moi, j'ai édité mon post et rajouté une question. Difficulté de démarrage ? J'ai une amie qui a la même, c'est pour aller plus vite dans le test de passage à l'E85.

[Invité §ren673bM]

Je me pose des questions sur mon LTFT.

 

J'ai l'impression qu'à concentration d'éthanol égale, avec la baisse des températures, le LTFT augmente de 10% (entre 20 et 25° de moins de température ambiante entre Août et Décembre).

 

Je n'arrive plus à dépasser E65/E70 dans le réservoir refulant à 100% en E85 hiver, mais mes relevés sont 10% au dessus de ce que j'ai pu constaté cet été.

[Lucatet]

Bon démarrage à 75%. Il faut insister sur le démarreur (2 sec au lieu de 0,5 sec avec l'E10) et elle démarre du premier coup (en tournant très bas pendant 2 secondes), sans caler ensuite, sans à-coup. Pas de voyant allumé.

 

S'il fait froid par chez toi, limite toi à 70% et vois ce que cela donne.

 

Tu peux aller très vite à des pourcentages importants d'E85. Le moteur s'adapte très vite. Je n'ai jamais eu de souci dans un sens ou dans l'autre (0 à 75% ou 75% à 0% d'un seul coup)

[Invité §ren673bM]

Bon démarrage à 75%. Il faut insister sur le démarreur (2 sec au lieu de 0,5 sec avec l'E10) et elle démarre du premier coup (en tournant très bas pendant 2 secondes), sans caler ensuite, sans à-coup. Pas de voyant allumé.

 

S'il fait froid par chez toi, limite toi à 70% et vois ce que cela donne.

 

Tu peux aller très vite à des pourcentages importants d'E85. Le moteur s'adapte très vite. Je n'ai jamais eu de souci dans un sens ou dans l'autre (0 à 75% ou 75% à 0% d'un seul coup)

Ok, merci pour les conseils. Je vais tenter 66% au premier plein. Il fait rarement en dessous de zéro ici.

Intéressant de savoir que l'ECU encaisse de 0% à 75% sans se mettre en défaut moteur.

 

Ça laisse une marge de sécurité en lui expliquant qu'il faut faire 1 tiers / 2 tiers.

Et moi, je vais passer pour un Dieu avec aucune crainte de me faire engueuler si le moteur se met en mode dégradé

[breizhman44]

J'ai effacé le voyant hier, allumé suite à un test à 50% d'e85 dans mon accord 2.4i, par -2.

 

Il ne s'est pas rallumé ce matin mais il fait +6, ça fait sans doute la différence

[ceyal]

Bilan des ventes de véhicules E85 (source CCFA)

2015 : 232

2016 : 1061

 

Bilan des ventes GPL+GNV

2015 : 1553

2016 : 419 (dont 9 GNV)

Curieux non ?

[Lucatet]

Dommage. Le GPL a quand même beaucoup d'avantages coté pollution.

[Invité §sve823TB]

Bonsoir et bonne année à tous les "éthanoliens"

 

 

GPL a beau avoir des avantages, mais alors pour s'approvisionner dans mon coin c'est un peu compliqué.......

[grogazenvue]

Bonsoir et bonne année à tous les "éthanoliens"

 

 

GPL a beau avoir des avantages, mais alors pour s'approvisionner dans mon coin c'est un peu compliqué.......

 

 

Si tu parviens à t'approvisionner en E85, tu devrais pouvoir le faire encore plus facilement en GPL, vu qu'il y a beaucoup plus de stations.

Par contre, si tu n'as pas de GPL, tu ne t'en es pas rendu compte, tu passes simplement devant les stations sans le savoir, c'est tout.

 

Tu es du dépt 62?

30 stations GPL contre 18 en E85, et mieux encore, tu as la Gelbique tout près, où il y a des stations GPL partout, bien moins chères qu'en France...

[Invité §cit386Gi]

Bonsoir et bonne année à tous les "éthanoliens"

 

 

GPL a beau avoir des avantages, mais alors pour s'approvisionner dans mon coin c'est un peu compliqué.......

 

Seulement 441 stations distribuant l'E85 en France, contre 1750 pour le GPL...

[Invité §ren673bM]

Seulement 441 stations distribuant l'E85 en France, contre 1750 pour le GPL...

+ de 700 stations fin 2016... on nous aurait menti ?

 

A mon avis le site qui donne 441 station a un métro de retard.

[nico-rs-turbo]

Bha moi j arrête de me plaindre, j’en ai une qui a ouvert dans une ville ou je vais tout les jour

 

Mais ne une semaine ca a fait 0.729 a 0.749...

[Invité §ren673bM]

Bha moi j arrête de me plaindre, j’en ai une qui a ouvert dans une ville ou je vais tout les jour

 

Mais ne une semaine ca a fait 0.729 a 0.749...

idem ce matin, passage de 0.49 à 0.51 €. + 2 centimes dans les 2 plus grosses stations de la région.

J'ai demandé pourquoi au pompiste, il m'a répondu que c'était à cause des nouvelles taxes. Bizarre, les autres stations n'ont pas bougés.

Le prix n'avait pas changé depuis 2 ans ...

[ceyal]

Dommage. Le GPL a quand même beaucoup d'avantages coté pollution.

 

comme on le voit in http://www.moteurnature.com/ac [...] ropane.php

evidemment avec la mode des systèmes d'injection plus compliqués genre injection directe, injection stratifiée, désactivation de cylindres ... ça ne doit pas forcément être simple d'associer un 2° système d'injection GPL à un système essence existant

[ceyal]

idem ce matin, passage de 0.49 à 0.51 €. + 2 centimes dans les 2 plus grosses stations de la région.

J'ai demandé pourquoi au pompiste, il m'a répondu que c'était à cause des nouvelles taxes.

 

TICPE telle que décidée fin 2015, bien lire Deux mIlle Quinze

Méditer que la TVA s'applique aussi à la TICPE : +20%

 

Bon les 29 et 30 Dec 2016, l'AN et le Sénat ont bricolé le tableau ci dessus

le GNV redescend à 5,8 au lieu de 6,5€/100m3

Il est introduit un Gazole B10 (90% diesel, 10% agrocarburant) à 53,07€/hectolitre

Il est introduit un nouveau carburant ED95 (au moins 90% éthanol) pour moteur diesel taxé à 4,40€/hectolitre ; ce type de carburant ets répandu en Suède depuis des années.

pas vu de modifications sur le reste mais je me demande si le gazole ordinaire ne subit pas aussi la TICPE à 53,à7

sic https://www.legifrance.gouv.fr [...] L/jo/texte articles 58, 59 et 60

 

 

Les 2 cts sur l'E85 sont donc normaux.

[Invité §dav464Gu]

Lannion Perlandis est passé de 0,40 à 0,59 ! Qui dit mieux ?

[Invité §dav267kB]

Salut,j'ai zapper cette page,donc voiture en gros,contre visite si voyant auto diagnostic allumé?

 

Si c'est bien ça,je trouve que c'est une bonne initiative car beaucoup de personnes achètent des voitures sans savoir ce que signifie ce voyant et au final,ces gens douillent pour trouver la ou les problèmes.

[Invité §ren673bM]

TICPE telle que décidée fin 2015, bien lire Deux mIlle Quinze

Méditer que la TVA s'applique aussi à la TICPE : +20%

https://aws-cf.caradisiac.com/p [...] 20.jpg?v=1

 

Bon les 29 et 30 Dec 2016, l'AN et le Sénat ont bricolé le tableau ci dessus

le GNV redescend à 5,8 au lieu de 6,5€/100m3

Il est introduit un Gazole B10 (90% diesel, 10% agrocarburant) à 53,07€/hectolitre

Il est introduit un nouveau carburant ED95 (au moins 90% éthanol) pour moteur diesel taxé à 4,40€/hectolitre ; ce type de carburant ets répandu en Suède depuis des années.

pas vu de modifications sur le reste mais je me demande si le gazole ordinaire ne subit pas aussi la TICPE à 53,à7

sic https://www.legifrance.gouv.fr [...] L/jo/texte articles 58, 59 et 60

 

 

Les 2 cts sur l'E85 sont donc normaux.

Tu es notre mémoire ceyal

Bon, dans mon coin, il n'y a que 2 stations qui ont changé leur prix à aujourd'hui.

Avec un peu de chance, ils vont continuer à rogner sur leur marge. On verra.

[Invité §ren673bM]

Lannion Perlandis est passé de 0,40 à 0,59 ! Qui dit mieux ?

Saint-Alban 0.41 à 0.53, un petit joueur. Je n'aurais même pas pu en profiter, mais à mon avis, c'était une opération ponctuelle car je n'ai jamais remarqué que cette station était particulièrement intéressante.

[Invité §ren673bM]

Salut,j'ai zapper cette page,donc voiture en gros,contre visite si voyant auto diagnostic allumé?

 

Si c'est bien ça,je trouve que c'est une bonne initiative car beaucoup de personnes achètent des voitures sans savoir ce que signifie ce voyant et au final,ces gens douillent pour trouver la ou les problèmes.

C'est clair, contre visite pour les premiers cas.

Pour les autres cas, je ne suis pas sûr de la sanction, il me semble que ce serait trop facile

http://www.btv.fr/wp-content/u [...] F9-3-F.pdf

[Invité §dav267kB]

Salut,c'est bien,les vendeurs auront de plus en plus de mal à vendre des voitures avec des problèmes cachés ou ignorés.

 

Il reste bien sûr les contrôleurs malhonnêtes mais ça,c'est une autre histoire.

 

J'adore de Dior.

[ceyal]

Tu es notre mémoire ceyal

Bon, dans mon coin, il n'y a que 2 stations qui ont changé leur prix à aujourd'hui.

Avec un peu de chance, ils vont continuer à rogner sur leur marge. On verra.

 

Méditer quand même que comme les quantités débitées sont faibles, bon nombre de stations ne mettent à jour les prix que lors d'une nouvelle livraison ; j'observe cela aussi sur le SP, voire le GO dans les petites stations qui sont ravitaillées qu'une fois par semaine.

Bon je viens de regarder dans mon coin:

- La plupart des stations étaient à 0,749

- Les Total sont quasi toutes passées à 0,769

- Les hypermarchés n'ont pas bougé bien qu'ayant réactualisé la date

Faut dire qu'avec un tel niveau de prix, elles avaient de la marge pour rogner sur leur marge.