[Topic Officiel] Groupe PSA

[F-8000]

Tu peux mettre les taxes CO2 stp ?

 

 

Je ne connais pas les taxes mais la 508 GT fait 131 g et la Superb 146 g de C02.

 

En ce qui concerne les prix :

 

508 GT : 45600 €

Superb 2,0 TSI : 41650 €

 

Et les conso mesurés :

 

508 GT : moyenne : 8,5l

Superb 2,0 TSI : moyenne : 8,8l

[F-8000]

Il est d'ailleurs intéressant de voir dans ce magazine un autre comparatif Ford Fiesta ST 1,5T 200 cv / Volkswagen Polo GTI 2,0 TSI 200 cv

 

Les deux modèles sont beaucoup plus performant que la 508 GT :

 

Polo GTI

 

0/100 6,6 sec (constructeur 6,7 sec)

0/200 30,8 sec

 

Fiesta ST

 

0/100 6,6 sec (constructeur 6,5 sec)

0/200 30,5 sec

[ric vw]

Ouais enfin, les poids n'ont juste rien à voir...

Une Yamaha R1 sort aussi 200ch mais fait le 0-100 en 1.9s....

[Invité §mit360KR]

Bizarre de faire un comparatif avec 2 voitures sur 3 qui ne sont pas aux normes actuelles et donc plus à la vente.

[mtgxv]

 

Une critique demande des connaissances et une faculté de jugement.

 

 

... et d'objectivité.

 

[Breton]

Nouvel essai détaillé et comparatif de la 508 GT 225 cv et nouvelle démonstration que son moteur est déplorable :

 

https://www.auto-motor-und-spo [...] imousinen/

 

 

Etant abonné à ce magazine j'ai les chronos détaillés et mesurés :

 

508 GT 1,6T 225 cv

 

0/100 : 7,9 sec (constructeur 7,3 sec)

0/200 : 32,4 sec

 

Superb 2,0 TSI 220 cv

 

0/100 : 7,1 sec (constructeur 7,0 sec)

0/200 : 28,2 sec

 

Talisman 1,6T 200 cv

 

0/100 : 8,0 sec (constructeur 7,6 sec)

0/200 : 38,4 sec

 

Petite consolation elle bouffe la Talisman qui il est vrai est encore plus mal motorisée...

 

 

Arrête la pignole des chiffres et conduis des vraies voitures

[polo_wtcc]

Nouvel essai détaillé et comparatif de la 508 GT 225 cv et nouvelle démonstration que son moteur est déplorable

 

Tu n'y vas pas un peu fort, il y a 0,8s d'écart avec la Superb sur le 0-100 km/h et 4,2s sur le 0-200 km/h, sachant que la Skoda dispose d'un 2L plus coupleux qui avantage les accélérations.

[Roger]

Tu n'y vas pas un peu fort, il y a 0,8s d'écart avec la Superb sur le 0-100 km/h et 4,2s sur le 0-200 km/h, sachant que la Skoda dispose d'un 2L plus coupleux qui avantage les accélérations.

 

 

Bin en même temps © , rien n'interdit à PSA de monter un vrai moteur

[vinsouille le retour]

1000€ d'écart...

Sur des voitures à 45k€, peu de chance que ca joue.

 

Détrompe toi payer 1000 € de jantes aluminium ça pose pas de problème quand tu mets 45K€ mais payer un malus (impôts toussa socialo) ça clairement ça bloque...

 

Sinon ma remarque concerne plutôt l’explication d’ecart de performances: pour rejeté moins de CO2 faut consommer moins avec des rapports de boîte allongés notamment...

[polo_wtcc]

 

Bin en même temps © , rien n'interdit à PSA de monter un vrai moteur

 

Encore faudrait-il l'avoir

 

 

0,8s sur le 0/100 je suis pas sûr que beaucoup de monde voit la différence

Le 1,6 THP même si il n'est plus au top a quand même longtemps été considéré comme le meilleur dans sa cylindrée, maintenant ça n'est pas non plus un mauvais moteur il n'est juste pas adapté pour des autos "lourdes" ou il faut du couple. Perso je l'ai déjà dit sur ce sujet une 508 voire un 3008 en essence je n'achète pas en 1,6L, là-dessus PSA paye clairement son choix de ne pas développer un moteur plus gros et je ne suis pas sûr que l'hybridation sauvera quelque-chose.

[ric vw]

Même quand la voiture est 4000€ moins chère ?

[F-8000]

 

Arrête la pignole des chiffres et conduis des vraies voitures

 

 

:lol: :lol: :lol:

 

Avant de lancer ce genre de commentaires, renseignes toi un temps soit peu sur ce que je conduis pour ne pas paraître trop ridicule...

[ric vw]

Tu affirmes certaines choses, Effectivement.

Quant à la véracité des propos....

[Terisonen]

je confirme... quelqu'un de 1,80 ne verra rien sur le côté... et la tête touchera le plafond...

testé au salon...

 

 

 

Pour le marché des VTC c'est rapé.

 

[citation]

Celle-ci souffre d'une garde au toit réduite (les plus de 1,70 m touchent le plafond) et ne peuvent ni étendre leurs jambes, ni glisser leurs pieds sous le siège avant. Pour couronner le tout, l'assise se trouve trop près du sol, ce qui impose une position recroquevillée désagréable. Ceci est imposé par la chute de pavillon fuyante.[/citation]

 

J'avais noté ça aussi: les places arrière sont inutilisables par des adultes de plus de 1,70m. Et même sur le break.

[Terisonen]

1000€ d'écart...

Sur des voitures à 45k€, peu de chance que ca joue.

 

 

Que tu crois. Il y a des personnes pour qui donner de l'argent a l'état est tout simplement rédhibitoire

[Terisonen]

Il est d'ailleurs intéressant de voir dans ce magazine un autre comparatif Ford Fiesta ST 1,5T 200 cv / Volkswagen Polo GTI 2,0 TSI 200 cv

 

Les deux modèles sont beaucoup plus performant que la 508 GT :

 

Polo GTI

 

0/100 6,6 sec (constructeur 6,7 sec)

0/200 30,8 sec

 

Fiesta ST

 

0/100 6,6 sec (constructeur 6,5 sec)

0/200 30,5 sec

 

 

Cette comparaison foireuse...

[ric vw]

 

Que tu crois. Il y a des personnes pour qui donner de l'argent a l'état est tout simplement rédhibitoire

 

Ils achètent tout HT.

[Terisonen]

[Psykobe]

Ils achètent tout HT.

 

 

la TVA en tant que particulier c'est pas comme si tu avait le choix; par contre le choix de la voiture orientera la somme à payer au final (malus).

 

Donc oui ça joue surtout sur des malus un peu costaud (genre 4-5000€) car dès que tu sort de la concession tu perds déjà une petite somme (mais c'est commun à toutes sauf exception); par contre les taxes/malus c'est de la pure perte; ça ne joue en rien sur le prix à la revente (surtout pour ceux qui comptent la revendre après 1-2 ans).

[F-8000]

Tu affirmes certaines choses, Effectivement.

Quant à la véracité des propos....

 

 

 

[polo_wtcc]

Même quand la voiture est 4000€ moins chère ?

 

Mais bon c'est un choix personnel, je préfère avoir des autos avec un minimum de puissance (ou plutôt du couple pour être plus précis) sous le capot, j'ai eu la mauvaise expérience d'une auto "sous-motorisée" en location et perso ça ne me convient pas. Pour te dire j'ai actuellement une 208 HDI de 100ch et je regrette un peu de ne pas l'avoir prise en 120ch

 

Personnellement je ne comprends pas cette obsession de PSA de rester sur le 1.6 essence et ne pas chercher à développer un 2L, quand j’entends Tavares parler d'un retour aux USA ça me fait marrer car là-bas tous les "concurrents" du 3008 ou de la 508 sont motorisés par des 4 pattes 2L voire 2,3L, les Golf/Focus/Civic pareil c'est quasi exclusivement du 2L sous le capot

[Psykobe]

C'est clair que chez les ricains se pointer avec un 1.6 ils vont penser que c'est un modèle avec moteur de tondeuse à gazon

 

Le 1.6 THP a déjà pu sortir 300ch mais peut être que ça ne passe plus dans les normes actuelles ? En tout cas pour viser le marché français ça passe vu comme le moindre gramme de co² se paye, autant à l'international les règles et coutumes sont bien différentes

[Veruza]

Nouvel essai détaillé et comparatif de la 508 GT 225 cv et nouvelle démonstration que son moteur est déplorable :

 

https://www.auto-motor-und-spo [...] imousinen/

 

 

Etant abonné à ce magazine j'ai les chronos détaillés et mesurés :

 

508 GT 1,6T 225 cv

 

0/100 : 7,9 sec (constructeur 7,3 sec)

0/200 : 32,4 sec

 

Superb 2,0 TSI 220 cv

 

0/100 : 7,1 sec (constructeur 7,0 sec)

0/200 : 28,2 sec

 

Talisman 1,6T 200 cv

 

0/100 : 8,0 sec (constructeur 7,6 sec)

0/200 : 38,4 sec

 

Petite consolation elle bouffe la Talisman qui il est vrai est encore plus mal motorisée...

Détail, la Talisman perd ce mois ci son 1.6 TCE pour le 1.8 TCE (225ch) qu'il serait bon de comparer ici (quand on voit que l'Espace fait le 0-100 en 7.5 sec avec ce moteur alors qu'il pèse 400 kg de plus...)

[Invité §DBS568zW]

C'est clair que chez les ricains se pointer avec un 1.6 ils vont penser que c'est un modèle avec moteur de tondeuse à gazon

 

Le 1.6 THP a déjà pu sortir 300ch mais peut être que ça ne passe plus dans les normes actuelles ? En tout cas pour viser le marché français ça passe vu comme le moindre gramme de co² se paye, autant à l'international les règles et coutumes sont bien différentes

Il me semble qu'on peut le trouver en 1.8 en Chine

Ils ont juste modifié le vilebrequin, c'est une modification courante chez les constructeurs pour diminuer ou augmenter la cylindrée

[dufonrafal]

 

Ou tu es un nain, ou un Taliban ou les deux mais si tu as le malheur de faire plus de 1m80, la place aux genoux disponible t'interdit les places arrières dans une compacte voire familiale française si le conducteur dépasse lui aussi cette taille. Alors qu'une Golf, une Passat ou une Skoda te laissent à l'aise. Je pense que cet espace a été réduit pour benchmarker sur le volume de coffre, notamment pour la C4 2.

 

Pour avoir testé plusieurs jours une 308-II avec mon père (moi 1,86m et lui 1,87m ; tout les 2 des grandes jambes), bah ça passe.

 

je confirme... quelqu'un de 1,80 ne verra rien sur le côté... et la tête touchera le plafond...

testé au salon...

 

Là je confirme sur berline. Mais SW c’est bon.

 

Je pense que Peugeot fait exprès pour pas avoir une berline à l’image Taxi/VTC

[glitter]

C'est clair que chez les ricains se pointer avec un 1.6 ils vont penser que c'est un modèle avec moteur de tondeuse à gazon

 

 

Ah bon ?

[Terisonen]

Là je confirme sur berline. Mais SW c’est bon.

 

Je pense que Peugeot fait exprès pour pas avoir une berline à l’image Taxi/VTC

 

 

Ça n'a pas l'air de déranger Mercèdes...

[ric vw]

Au contraire je pense que la confiance des taxis/VTC est un très bon point...

De 1 ca montre l'homogénéité du produit.

De 2 ca fait quand même quelques ventes assurés ce qui n'est pas négligeable quand on a de grosses ambitions sur le plan européen.

Et enfin, avec les taxis, au vu des kilométrages monstrueux parcoucu, les défauts de jeunesse peuvent être vite réglés, pour le client lambda.

[F-8000]

Peugeot n'a strictement aucune chance aux USA...

 

Car s'ils veulent vendre là bas soit ils proposent de vrais moteurs (6 cylindres minimum) où ils se la jouent à la coréenne en vendant leur 1,6 Turbo à 18000 $ maximum avec l'image low cost qui va de rigueur avec cette mécanique là bas...

Sachant qu'en plus Trump mets des taxes sur les voitures européennes, bon courage...

 

Dans la plupart des Etats l'essence est à environ 0.40 €/L de super, consommer est loin d'être une préoccupation de la population surtout sous l'ère Trump...

 

La seule solution de Peugeot aurait été de confier à Opel la conception de 6 cylindres en ligne pour l'Europe et l'international.

Opel avait conçu pour GM dans les années 80 l'un des meilleurs 6 cylindres en ligne existant, ils ont donc cette expérience au contraire de PSA

 

A vouloir se concentrer sur l'électrique et l'hybride qui n'intéresse que les politiques mais pas grand monde en réalité, PSA a prit une voie sans issue qui risque fort de se payer à brève échéance

[Roger]

Pour avoir testé plusieurs jours une 308-II avec mon père (moi 1,86m et lui 1,87m ; tout les 2 des grandes jambes), bah ça passe.

 

 

 

Là je confirme sur berline. Mais SW c’est bon.

 

Je pense que Peugeot fait exprès pour pas avoir une berline à l’image Taxi/VTC

 

 

Dommage alors que justement ca apporte une image de fiabilité et permet de toucher ceux qui prennent le taxi notamment en province et qui est souvent de la CSP+

 

Même BMW a fini par y passer

[Roger]

Peugeot n'a strictement aucune chance aux USA...

 

Car s'ils veulent vendre là bas soit ils proposent de vrais moteurs (6 cylindres minimum) où ils se la jouent à la coréenne en vendant leur 1,6 Turbo à 18000 $ maximum avec l'image low cost qui va de rigueur avec cette mécanique là bas...

Sachant qu'en plus Trump mets des taxes sur les voitures européennes, bon courage...

 

Dans la plupart des Etats l'essence est à environ 0.40 €/L de super, consommer est loin d'être une préoccupation de la population surtout sous l'ère Trump...

 

La seule solution de Peugeot aurait été de confier à Opel la conception de 6 cylindres en ligne pour l'Europe et l'international.

Opel avait conçu pour GM dans les années 80 l'un des meilleurs 6 cylindres en ligne existant, ils ont donc cette expérience au contraire de PSA

 

A vouloir se concentrer sur l'électrique et l'hybride qui n'intéresse que les politiques mais pas grand monde en réalité, PSA a prit une voie sans issue qui risque fort de se payer à brève échéance

 

L'hybride a toutes ses chances aux USA mais avec un moteur.

Même la prius qui est plutôt une petite voiture à un 1.8

[Floflo37]

Peugeot n'a strictement aucune chance aux USA...

 

Car s'ils veulent vendre là bas soit ils proposent de vrais moteurs (6 cylindres minimum) où ils se la jouent à la coréenne en vendant leur 1,6 Turbo à 18000 $ maximum avec l'image low cost qui va de rigueur avec cette mécanique là bas...

Sachant qu'en plus Trump mets des taxes sur les voitures européennes, bon courage...

 

Dans la plupart des Etats l'essence est à environ 0.40 €/L de super, consommer est loin d'être une préoccupation de la population surtout sous l'ère Trump...

 

La seule solution de Peugeot aurait été de confier à Opel la conception de 6 cylindres en ligne pour l'Europe et l'international.

Opel avait conçu pour GM dans les années 80 l'un des meilleurs 6 cylindres en ligne existant, ils ont donc cette expérience au contraire de PSA

 

A vouloir se concentrer sur l'électrique et l'hybride qui n'intéresse que les politiques mais pas grand monde en réalité, PSA a prit une voie sans issue qui risque fort de se payer à brève échéance

 

 

 

On sait deja qu'Opel fait les meilleurs moteurs du monde et que c'est pour ça que PSA l'a racheté...

 

Si la voie de l'hybride et de l'électrique est sans issue, pourquoi Toyota et Tesla cartonnent dans ce domaine ?

 

Faut arrêter de dire des bêtises je crois

[ric vw]

Il vit aux Luxembourg. Il est un peu déconnecté de la réalité..

[Floflo37]

J'attend toujours son retour sur les merveilleux moteurs Diesel de chez Opel

[polo_wtcc]

Peugeot n'a strictement aucune chance aux USA...

 

Car s'ils veulent vendre là bas soit ils proposent de vrais moteurs (6 cylindres minimum) où ils se la jouent à la coréenne en vendant leur 1,6 Turbo à 18000 $ maximum avec l'image low cost qui va de rigueur avec cette mécanique là bas...

Sachant qu'en plus Trump mets des taxes sur les voitures européennes, bon courage...

 

Dans la plupart des Etats l'essence est à environ 0.40 €/L de super, consommer est loin d'être une préoccupation de la population surtout sous l'ère Trump...

 

La seule solution de Peugeot aurait été de confier à Opel la conception de 6 cylindres en ligne pour l'Europe et l'international.

Opel avait conçu pour GM dans les années 80 l'un des meilleurs 6 cylindres en ligne existant, ils ont donc cette expérience au contraire de PSA

 

A vouloir se concentrer sur l'électrique et l'hybride qui n'intéresse que les politiques mais pas grand monde en réalité, PSA a prit une voie sans issue qui risque fort de se payer à brève échéance

 

 

Il faut arrêter la fumette

 

Le 6 cylindre il faut arreter ça devient "rare" là-bas, j'ai loué plusieurs fois des autos et j'ai quasi exclusivement eu du 4 cylindre même sur une Chevy Malibu qui est une berline bien plus grande qu'une 508, cet été j'ai eu un Nissan Rogue (X-Trail en Europe) et bien encore un 4 pattes sous le capot. La seule exception ce sont les pick-ups ainsi que les gros 4x4 et berlines mais ce n'est pas ce que fait PSA! Pour la gamme actuelle il leur manque un "gros" 4 cylindre turbo (2L ou un peu plus), le 6 pattes pourrait être utile mais sur des véhicules plus gros que les 5008/508

 

L'essence à 0,4€ le litre c'est très rare j'étais en Floride cet été et les Gallon était autour des 2,5$ sachant que le Floride n'est pas un état qui pratique les taxes les plus élevées par exemple en Californie le carburant est plus cher, en plus c'est du regular soit du SP87, pour du SP95 il faut prendre des carburants dits premium qui eux tournent plutôt à 3$ le gallon.