Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

[ceyal]

Il y a 23 heures, Xenon360 a dit :

 Du coup la seule modification que j'apporte c'est un potar de 20 kohms, et je fais des mélanges ?

Ma Clio 2 a un D7F726 qui a 193000 ! Je compte l'entretenir le plus possible, mais je n'ai pas envie de dépenser des centaines d'euros dans un boitier, je veux rendre se véhicule économique si je puis dire

Il y a plusieurs éléments différents qui affecte des sondes différentes

1/ Une clio2 D7F tourne à 50% d'E85 sans rien faire ... voire 75% selon l'endroit où on habite

2/ Pour démarrer : mettre un potentiomètre de 10 kOhm environ en SERIE avec avec la sonde de température d'EAU (alias Liquide de Refroidissement) ... quand la bête a démarré, mettre le potentiomètre sur zero

3/ Pour rouler plus facilement à 100% d'E85 remplacer la sonde de température d'AIR par une résistance  de 20 à 30 kOhm environ

alternative : on peut mettre un potentiomètre de 20-30 kOhm en série avec la sonde de température d'AIR ... en temps normal à l'E85, on le laisse sur sa valeur maximale ... quand on roule au SP,  on le met sur zero ... mais avec 2500 stations E85 en France, on ne roule plus au SP

 

Modifié 18 novembre 2021 par ceyal

[chaced]

sauf en cas de pénurie, j'ai du mètre du SP au début de la semaine a cause d'un problème d'approvisionnement dans le sud.

[breizhman44]

En espérant que cela ne se généralise pas 😕

[Invité Jn55]

Il y a 15 heures, ceyal a dit :

Il y a plusieurs éléments différents qui affecte des sondes différentes

1/ Une clio2 D7F tourne à 50% d'E85 sans rien faire ... voire 75% selon l'endroit où on habite

2/ Pour démarrer : mettre un potentiomètre de 10 kOhm environ en SERIE avec avec la sonde de température d'EAU (alias Liquide de Refroidissement) ... quand la bête a démarré, mettre le potentiomètre sur zero

3/ Pour rouler plus facilement à 100% d'E85 remplacer la sonde de température d'AIR par une résistance  de 20 à 30 kOhm environ

alternative : on peut mettre un potentiomètre de 20-30 kOhm en série avec la sonde de température d'AIR ... en temps normal à l'E85, on le laisse sur sa valeur maximale ... quand on roule au SP,  on le met sur zero ... mais avec 2500 stations E85 en France, on ne roule plus au SP

 

Merci pour les précisions. C est plus clair.

Il faut 2 potar

[krissdept44]

Et à combien il est l'E85 chez vous ?

 

Moi en Vendée (85), il est à 0,709€ chez U ou 0,719€ chez Total...

 

Il a pris plus de 20 centimes entre 2020 et 2021...

 

en 2019 ça tournait dans les 0,48€ le litre 👌

[breizhman44]

Ça a dépassé symboliquement les 70 centimes par endroit, parfois 0.75€ au max mais les prix fluctuent pas mal en région rennaise 

[grogazenvue]

J'suis passé ce WE devant le HyperU de LaChapelle/Erdre (juste au nord de Nantes), c'était aux environs de 0,65€/l, je crois...  

[jba_rose]

0.69 eur à Vitré à 40 km de chez moi et 0.759 eur à Louvigné du désert 12 km ou à St Brice en Coglès à 0.708 eur à 30 km 

[krissdept44]

Ok, on est tous un peu près au même tarif 👌

[off41]

0,69€ à Blois

[JoCampasseri]

0.699 a Carcassonne, et on descends régulièrement sous les 0.65 à Toulouse et périphérie, où encore dans le Tarn.

 

[Dens]

Le 10/11/2021 à 15:35, richardp a dit :

Ce n'est pas plus compliqué de rouler au e85 dans un petit moteur que dans un grand. 

 

Ce qui est plus compliqué c'est de faire une bonne reprogrammation dans un petit moteur downsizé qui en général à une gestion de la carburation assez complexe.

 

Or ton problème n'a rien a voir ni avec les injecteurs ni avec les bougies, c'est à cause du e85 et de la reprogrammation

Rebonjour,

après changement des bougies j'ai fais un plein 100% ethanol :

 

Ce matin 3°c : Aucun soucis de broutage , j'aurai jamais penser aux bougies.

 

Conclusion c'est un bon programmeur , tout venez des bougies iridium qui avait 30 000km.

 

Merci à vous

[chaced]

Il y a 16 heures, krissdept44 a dit :

Et à combien il est l'E85 chez vous ?

 

Moi en Vendée (85), il est à 0,709€ chez U ou 0,719€ chez Total...

 

Il a pris plus de 20 centimes entre 2020 et 2021...

 

en 2019 ça tournait dans les 0,48€ le litre 👌

 

il a pris un peu moins de mon coté (34), passage de 0.54 a 0.70

[pety06]

Comment acheter une voiture occasion éligible au boitier biomotors faire l installation avant de faire la Cg et homologué  avant de payé ma cg bio ethanol qui n est pas chere?

Par la j entend deduire le prix de la cg dans le boitier biomotors.

Car s il faut payer plein pot la cg et le boitier pour bénéficier d une cg gratuite sa n a aucun intérêt,autant rouler a 50/60% sans modif

[off41]

il y a 16 minutes, pety06 a dit :

Comment acheter une voiture occasion éligible au boitier biomotors faire l installation avant de faire la Cg et homologué  avant de payé ma cg bio ethanol qui n est pas chere?

Par la j entend deduire le prix de la cg dans le boitier biomotors.

Car s il faut payer plein pot la cg et le boitier pour bénéficier d une cg gratuite sa n a aucun intérêt,autant rouler a 50/60% sans modif

Avant l'achat, tu demandes au vendeur de faire installer le boitier, de faire le changement de CG gratuitement de son côté, et d'intégrer le prix de la conversion dans le prix de vente. Ce qui te permets de bénéficier de la gratuité de la CG lors de l'achat. A ma connaissance c'est pour le moment le seul véritable moyen

Modifié 22 novembre 2021 par off41

[pety06]

Juste pour dénoncer les pratiques de biomotors ainsi que leur je menfoutisme total vis a vis de leur client :

j ai acheté une voiture de 2001 16cv équipe d un boitier biomotors de fin 2018.

il y a un récépissé d installation et une facture.

PAs d homologation car a l époque non homologuable.

j ai aquis la voiture le mois dernier.

j ai appelé biomotors,donne toute les références d installation,il ont donc retrouvé les informations concernant l installation sur mon véhicule.

il m ont dit de me rapprocher d un centre pres de chez moi ,et de payé un pack homologation .

ce que j ai fait .

aujourd'hui,3 semaines apres, le centre qui s occupe des installation ,m appel pour me dire que l homologation est refusé,car il n y a pas de capteur de carburant sur mon boitier,qu il faut donc mettre a jour l installation avec un nouveau boîtier a plus de 1000€.. 

la bonne blague.

il savait parfaitement quelle boitier j avais puisque je leur ai donné le numéro de boitier et ils ont retrouvé la voiture.

le capteur de carburant m est complètement inutile pour rouler a 100% ethanol,et j ai 2 sonde lambda qui s occupe de corriger l injection,je me fou de savoir le niveau d éthanol,je sais compter,et je me fout du bluetooth...

bref boitier perimé au bout de 3 ans.

incompetence du service client qui prend pour des pigeons les anciens clients.

je vais aller me faire rembourser l homologation au garage qui lui n y est pour rien .

et je vais mettre a la benne ce boitier qui a mon avis fonctionne aussi bien pansement sur une jambe de bois.. 

[krissdept44]

Il y a 6 heures, pety06 a dit :

Juste pour dénoncer les pratiques de biomotors ainsi que leur je menfoutisme total vis a vis de leur client :

j ai acheté une voiture de 2001 16cv équipe d un boitier biomotors de fin 2018.

il y a un récépissé d installation et une facture.

PAs d homologation car a l époque non homologuable.

j ai aquis la voiture le mois dernier.

j ai appelé biomotors,donne toute les références d installation,il ont donc retrouvé les informations concernant l installation sur mon véhicule.

il m ont dit de me rapprocher d un centre pres de chez moi ,et de payé un pack homologation .

ce que j ai fait .

aujourd'hui,3 semaines apres, le centre qui s occupe des installation ,m appel pour me dire que l homologation est refusé,car il n y a pas de capteur de carburant sur mon boitier,qu il faut donc mettre a jour l installation avec un nouveau boîtier a plus de 1000€.. 

la bonne blague.

il savait parfaitement quelle boitier j avais puisque je leur ai donné le numéro de boitier et ils ont retrouvé la voiture.

le capteur de carburant m est complètement inutile pour rouler a 100% ethanol,et j ai 2 sonde lambda qui s occupe de corriger l injection,je me fou de savoir le niveau d éthanol,je sais compter,et je me fout du bluetooth...

bref boitier perimé au bout de 3 ans.

incompetence du service client qui prend pour des pigeons les anciens clients.

je vais aller me faire rembourser l homologation au garage qui lui n y est pour rien .

et je vais mettre a la benne ce boitier qui a mon avis fonctionne aussi bien pansement sur une jambe de bois.. 

 

😳 

406 coupé v6 ?

[pety06]

Il y a 16 heures, krissdept44 a dit :

😳

406 coupé v6 ?

Bmw 330i 2001

 

Je viens de les appeler,je laisse tomber cette société donne des reponse farfelu, inquiétante,incapable de savoir quelle boitier j ai dans ma voiture malgre le numéro de boitier note sur la facture,par contre il savent me dire que c est trop ancien ,3 ans, obsolète comme un smartphone...

Il m ont dit un truc, exactement c est,il faut mettre a jour l installation sinon la voiture va s arreter de fonctionner....

Le capteur éthanol n est pas présent dans la voiture,donc c est la sonde lambda qui gere a la hausse ou baisse de temp d injection.

De l aveux du monteur,ils font pas une grosse marge sur l installation du boîtier, biomotors prend 800€ et ne fait pas le service client ,l installateur prend 200/300€ mais il doit assurer tout les tracas administratif entre autre...

Bref moi je fuis les boite qui me prennent pour un con,je n etait pas tres convaincu des boitier,qui n enleve que le voyant orange, effectivement a part ca rien d aitre meme pas un service digne.j aurais du enregistrer la conversation tellement ce qu on m a raconté etait stupide.

[breizhman44]

Démonte ton boîtier si tu veux, tu verras que ton auto ne pourra plus rouler à 100% d'e85 preuve qu'il sert à quelque chose quand même

[off41]

Je comprends un peu "l'agacement", mot relativement faible, de @pety06.
Si j'ai bien compris sa demande, c'est que Biomotors assume le fait qu'ils s'étaient engagés à permettre d'avoir la possibilité de faire homologuer l'installation des boitiers installés avant l'homologation officielle auprès des services administratifs (changement CG entre autres), donc sur des boitiers "anciens" qui n'avaient pas un capteur éthanol à l'époque.

Biomotors fait le mort et cela ne m'étonne qu'à moitié.

Beau bordel en perspective lorsqu'il y aura un pb mécanique même avec des boitiers homologués.

Ce n'est que mon avis mais quand on voit sur cet exemple comment cela se passe, pour la fameuse garantie liée à l'homologation, je pense que certains pourront s'assoir dessus, avec un belle partie de pingpong entre experts pour cadrer les responsabilités

[jba_rose]

Salut j ai fais aussi monter un boitier sur un BM E90 320 i bva et impossible de régler à froid la bva barbouillait du coup même configuration sur un X1 mais là je suis aller chez Flexfuel et aucun soucis à froid 

[confeter]

Salut. 
 

Petit sur ma megane 2 1.6 16v. Ce matin -5C. Démarrage avec un bouton poussoir et résistance 10kohms. Le démarreur a tiré pendant 2 secondes mais une fois le moteur allumé, aucun souci. 
 

je vais commander un potar de 20kohms pour être tranquille. Ce qui était bien avec le poussoir c’est de pas risquer de l’oublier mais c’est pas pratique au final. 
quand vous roulez a froid si vous maintenez pas le bouton, le moteur broute et depuis la nouvelle norme du E85 hiver, le moteur cale si j’accélère pas bouton relâché 

 

Un bon vieux potar et on régule selon la température progressivement. Moins chiant a monter qu’un klixon qui peut poser problème je pense avec le manque de précision d’après ce que j’avais lu ici et là. 
 

 

[breizhman44]

Pourquoi te prendre la tête alors que ça démarre très bien

[confeter]

Il y a 1 heure, breizhman44 a dit :

Pourquoi te prendre la tête alors que ça démarre très bien

justement ça démarre moins bien que l’année dernière. Je sens que le démarreur force déjà alors qu’il faisait à peine -5C. J’ai peur de pas démarrer le jour où il fera -10 ou -15C.

 

puis je trouve pas ça pratique voire dangereux de rouler en laissant mon doigt sur le bouton les premiers kilomètres pour éviter que le moteur broute ou cale. 

[breizhman44]

J'avais pas vu ça comme ça

[grogazenvue]

Et pourquoi ne pas tout simplement utiliser un contact temporisé, par exemple, au lieu d'un simple bouton poussoir ? 

[ceyal]

Le potar c'est effectivement très simple

et si tu l'oublies, tu t'en rendras compte rapidement car le moteur va te le faire savoir ;  il va injecter juste TROIS fois plus de carburant que nécessaire  donc ça va brouter considérablement

[confeter]

Il y a 10 heures, grogazenvue a dit :

Et pourquoi ne pas tout simplement utiliser un contact temporisé, par exemple, au lieu d'un simple bouton poussoir ? 

ca dépend quel genre de contact temporisé. Mais en général c’est du genre tu appuies et ça active le truc pour X secondes ? Le souci c’est que tu gères pas la durée, parfois tu as juste besoin de 2 secondes pour le démarrage, parfois 2 minutes quand le moteur est très très froid. 
 

je suis pas doué en électricité du coup je voulais savoir si ce potentiomètre était suffisant en terme de puissance ?

 

https://www.ebay.fr/itm/Potentiometre-Lineaire-6mm-1K-2K-5K-10K-20K-50K-100K-250K-500K-1M-et-Boutons-/393172413251?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l6249&mkrid=709-127639-2357-0
 

 

ca risque pas de griller avec seulement 0,2w Max ?

et j’ai pas compris le coup des 20% de la valeur sélectionnée.

 

Si vous validez, je commande et puis je prépare ça rapidement. Ce matin avec -5C ça a démarré mais le démarreur a encore tiré fort quelques secondes, vaut mieux que je fasse ça au plus vite. 

[grogazenvue]

Oui, c'est le genre qui reste activé pendant "x" secondes après que tu aies appuyé sur le bouton poussoir. 

1°) avantage, tu n'es plus obligé de rester appuyé sur le bouton pendant que tu roules

2°) tu n'as pas non plus le risque d'oublier que tu as mis le potentiomètre pour démarrer à froid

3°) tu peux tout à fait régler la temporisation, donc mettre 30sec par défaut, par exemple, ce qui évite tout risque d'oubli, et si tu trouves que c'est trop court ou trop long, modifier cette tempo' pour la raccourcir ou la rallonger, toujours sans risque de l'oublier.

[rq3zqtb]

Salut, 

Moi, je mettrais juste un poussoir et je laisserais chauffer qq minutes (1à 2) sur place, en relâchant de temps en temps pour tester la stabilité.

@+

[confeter]

Merci pour vos avis. Je vais me tourner d’abord vers le potentiomètre. Je laisse le bouton poussoir monté sans être branché au cas ou j’aurais envie de le réutiliser avec des connecteurs Wago. 
 

j’attends juste qu’on me confirme si le potentiomètre que j’ai posté est compatible. 

[dedou75]

Bonjour

Moi j'ai mis un interrupteur normal que je laisse le temps voulu suivant la température en parallèle au potentio réglé lui aussi suivant la température .

[dedou75]

Bonjour

Petite question auparavant après démarrage au bout de deux secondes je passais en boucle fermée maintenant il faut trois minutes ? J'ai pensé à une faiblesse des résistances de chauffage de la sonde à oxygène ?

Cdt

 

[breizhman44]

Le taux d'éthanol doit être bien élevé sur Rennes depuis la nouvelle législation car même avec 5 litres de super à chaque plein du petit réservoir de l'adam de ma femme, le taux est de 67%

[JoCampasseri]

Pour ma part, sur moteur l5 volvo 2.4T, avec 100% ethanol du carrefour de labege en banlieue de Toulouse, démarrage au quart de tour à-1 degré ce matin.