[Topic Officiel] Groupe PSA

[Invité §Lau620QA]

Donc en Suisse et ailleurs, Hyundai et Citroen qui sont équivalents dans les ventes comptent sur leur SUV citadin pour prendre des parts

[ric vw]

 

:lol: Ca c'est génial , soit c'est un lapsus, soit DSG est synonyme de boite auto. En espérant que les boites PSA soit plus fiables que la DSG

 

Citroen est 17e en Suisse avec un repli des ventes de 20% par rapport à 2016. Ils ont du travail pour repartir à la hausse :

http://bestsellingcarsblog.com [...] k-records/

 

 

DS vend un poil plus que Lexus en Suisse !

 

La DSG7 oui, a eu de gros soucis. La version 6 rapports est nettement plus fréquentable...

Et ne me sort un lien, montrant les quelques faiblesses de la DSG6, on a largement les mêmes avec EAT6.

[And so]

 

 

C'est tout sauf quelconque : des voitures destinées au rallye, des camping-cars, des gens qui vont voir leur famille en J5/C25

 

http://img.over-blog-kiwi.com/ [...] g-0265.JPG

 

http://www.babyboomersadventur [...] c_0437.jpg

La première photo, j'ai comme dans l'idée que c'est Algeciras, pas Gib.

[Invité §luc268By]

Donc en Suisse et ailleurs, Hyundai et Citroen qui sont équivalents dans les ventes comptent sur leur SUV citadin pour prendre des parts

 

 

Oui, certainement et comme d'autres aussi...

 

C'est une concess assez hétéroclite qui regoupe les marques Renault, Dacia, Citroen, ds, Hunydai et toute une gamme de camping cars.

[ric vw]

Gros groupe alors

[Invité §luc268By]

Gros groupe alors

 

 

 

Oui, et à quelques km de là, juste avant le tout nouveau palais de verre Vévé, le même groupe possède encore une concess Toyota et Ford réunis.

[Invité §Yan216Gn]

La DSG7 oui, a eu de gros soucis. La version 6 rapports est nettement plus fréquentable...

Et ne me sort un lien, montrant les quelques faiblesses de la DSG6, on a largement les mêmes avec EAT6.

 

Beaucoup de constructeurs ont eu des ennuis avec leurs boites à double embrayage. La "vieille" DSG6 est presque l'exception qui confirme la règle.

Comme en plus elles ne plaisent pas aux américains à cause de leur manque de douceur, beaucoup de constructeurs y ont plus ou moins renoncé :

* Ford et sa boite Powershift qui n'est plus disponible qu'en Europe.

* Fiat et la boite DCT qui est réservée aux modèles "anciens" (Giulietta), les nouveaux sont équipés de la ZF-9.

* Volvo qui utilisait la Powershift de Ford utilise maintenant les Aisin 6 et 8 vitesses (mécaniquement identique aux EAT6 et EAT8).

[ytsejamqt]

En même temps vu le progrès des BA sur ce point... la DSG est arrivée au moment où la BA standard était à 5 rapports, entraînait une bonne surconsommation et n'était pas non plus des modèles de rapidité. Quand tu vois maintenant les performances de la BA8 ZF qui est plus ou moins la référence... y a plus aucune raison de s'emmerder avec une DCT

[F-8000]

Ben justement pour les raisons que t'évoques toi-même, ça a rien de représentatif.

 

Et "vitrine du marché hdg européen", on va se détendre hein, c'est pas non plus Monaco ni même Genève.

 

 

Quand je parle de HDG, je ne parle pas de supercars, l'automobile a une part importante dans les mentalités ici au Luxembourg, on achète rarement un véhicule comme un réfrigérateur ou un poste de télévision...Il n'y a qu'à voir les véhicules de démonstration dans les Show Room et les véhicules de direction c'est très souvent les versions de pointes...

Pour donner un exemple clair, ma voisine une dame distinguée d'une cinquantaine d'années et qui n'est pas plus concernée que cela par l'automobile roule en Golf 7 GTI FL 230 cv.

Mon autre voisin qui lui est un passionné roule en Mercedes CL 500 et Range Rover SV Autobiography 5,0 Supercharged

 

 

 

Dans la mesure où le Luxembourg fait son fric grâce aux boîtes étrangères et aux Européens fortunés qui y défiscalisent allègrement, ça me semble au contraire un juste retour des choses.

 

 

C'est pas bien de perdre son temps à lire la presse française et de regarder des émissions à la noix...

Le Luxembourg fait partie de l'Union Européenne, à ce titre il répond aux mêmes lois européennes que la France ou la Belgique.

Si le pays est compétitif et que de nombreuses entreprises prennent la décision d'y installer leurs sièges grand bien leur en fassent, mais au lieu de crier haut et fort au scandale, la France ou la Belgique feraient mieux de s'en inspirer au lieu d'appauvrir leur population en augmentant perpétuellement les prélèvements sur les classes moyennes, ceci afin d'assouvir correctement le train de vie royal d'un microcosme parasitaire

 

Ici le salaire minimum à temps plein (40h) sans qualifications est à quasi 2000 € net, et je le rappel 70 000 frontaliers allemands, français et belges viennent tous les jours ici car le pays leur propose un avenir bien meilleur !

Si demain le Luxembourg disparaît il entraînera avec lui le déclin de la Lorraine, de la province de Luxembourg, des Lands de la Sarre et de la Rhénanie Palatinat...

 

 

 

 

C'est vrai que les moteurs d'un X1 font clairement rêver.

 

 

 

Je pense que Bmw n'a plus rien à prouver au niveau image et peut se permettre de commercialiser des modèles comme le X1/X2 ou le Série 2 AT/GT sans risquer de froisser les puristes qui ont toujours d'autres modèles disponibles pour les contenter

Au contraire de DS qui essaye de faire gober que le DS7 est le nec plus ultra du HDG et qui le vends bien plus cher que le X1 et ce sans l'image nécessaire à son succès

 

Et puis même si c'est anecdotique le X1 propose un 2,0 Bi Turbo Diesel de 231 cv et un 2,0 Turbo essence de 231 cv

[F-8000]

 

Complètement. J'aime bien Luxembourg, néanmoins le spectacle automobile n'est pas impressionnant ... On est loin du Kensington de Londres aussi

 

 

 

Ce n'est pas impressionnant mais malgré tout bien plus excitant qu'en France,

 

Voilà quelques revendeurs assez connus, je te laisse voir leurs stocks :

 

 

http://www.ct-car.lu/presentation.php

http://www.assetto-corsa.lu

http://www.dealndrive.com/Stoc [...] Cats=2%3B1

[F-8000]

 

 

Disons le plus crûment: le Luxembourg est un parasite. Ceci dit ce n'est pas le seul

 

 

Un parasite ? Tu peux argumenter ?

 

Parce qu'un pays qui réussi, à une croissance de plus de 3 % et un taux de chômage de 6 % et le tout en respectant les contraintes de l'Union européenne et le tout sans demander à sa population des mesures d'austérités sans fondements, je dirais plutôt que c'est un exemple

[And so]

 

Quand je parle de HDG, je ne parle pas de supercars, l'automobile a une part importante dans les mentalités ici au Luxembourg, on achète rarement un véhicule comme un réfrigérateur ou un poste de télévision...Il n'y a qu'à voir les véhicules de démonstration dans les Show Room et les véhicules de direction c'est très souvent les versions de pointes...

Pour donner un exemple clair, ma voisine une dame distinguée d'une cinquantaine d'années et qui n'est pas plus concernée que cela par l'automobile roule en Golf 7 GTI FL 230 cv.

Mon autre voisin qui lui est un passionné roule en Mercedes CL 500 et Range Rover SV Autobiography 5,0 Supercharged

 

 

 

Donc y a rien d'exceptionnel quoi, merci de confirmer.

 

 

C'est pas bien de perdre son temps à lire la presse française et de regarder des émissions à la noix...

Le Luxembourg fait partie de l'Union Européenne, à ce titre il répond aux mêmes lois européennes que la France ou la Belgique.

Si le pays est compétitif et que de nombreuses entreprises prennent la décision d'y installer leurs sièges grand bien leur en fassent, mais au lieu de crier haut et fort au scandale, la France ou la Belgique feraient mieux de s'en inspirer au lieu d'appauvrir leur population en augmentant perpétuellement les prélèvements sur les classes moyennes, ceci afin d'assouvir correctement le train de vie royal d'un microcosme parasitaire

 

Ici le salaire minimum à temps plein (40h) sans qualifications est à quasi 2000 € net, et je le rappel 70 000 frontaliers allemands, français et belges viennent tous les jours ici car le pays leur propose un avenir bien meilleur !

Si demain le Luxembourg disparaît il entraînera avec lui le déclin de la Lorraine, de la province de Luxembourg, des Lands de la Sarre et de la Rhénanie Palatinat...

 

 

 

 

Je crie pas au scandale, je me contente d'énoncer des faits, et j'y peux rien si c'est la stricte vérité hein. J'ai bossé un certain temps à Gibraltar donc je sais comment fonctionne ce genre d'"économie".

 

C'est très bien si 70000 salariés belges, allemands et français y bossent chaque jour, grand bien leur fasse même, maintenant rapporté à une population cumulée de plus de 150 millions de personnes, je pense que leurs pays respectifs s'en remettront si jamais le Luxembourg venait à disparaitre, a fortiori si le fric qui s'y évapore chaque année leur revient.

 

 

Sinon en passant, le niveau de vie en France, en Belgique ou en Allemagne (et globalement en Europe) a jamais été aussi élevé qu'aujourd'hui hein.

 

 

Je pense que Bmw n'a plus rien à prouver au niveau image et peut se permettre de commercialiser des modèles comme le X1/X2 ou le Série 2 AT/GT sans risquer de froisser les puristes qui ont toujours d'autres modèles disponibles pour les contenter

Au contraire de DS qui essaye de faire gober que le DS7 est le nec plus ultra du HDG et qui le vends bien plus cher que le X1 et ce sans l'image nécessaire à son succès

 

Et puis même si c'est anecdotique le X1 propose un 2,0 Bi Turbo Diesel de 231 cv et un 2,0 Turbo essence de 231 cv

Sauf qu'un X1 est sensiblement plus cher à moteur/équipement équivalents, qu'un DS 7 propose une gamme de moteurs déjà vaste et qui s'étoffera en outre par le haut avec l'apport d'hybrides. Et qu'accessoirement aucune marque ne propose un moulin "noble" sur cette catégorie de véhicule (à part éventuellement Audi et son Q3 RS), donc sortir un L6 de 400 chevaux juste pour satisfaire les pulsions de trois "passionnés" qui de toute façon ne seront pas clients, c'est juste suicidaire hein.

[And so]

 

 

Ce n'est pas impressionnant mais malgré tout bien plus excitant qu'en France,

 

Voilà quelques revendeurs assez connus, je te laisse voir leurs stocks :

 

 

http://www.ct-car.lu/presentation.php

http://www.assetto-corsa.lu

http://www.dealndrive.com/Stoc [...] Cats=2%3B1

C'est marrant mais sauf erreur de ma part, Cannes, St-Tropez, Courchevel ou le 8ème parisien font toujours partie de la France.

[Canard_Volant]

Même pas, j'aime bien Renault, Fiat, Mercedes, Ford, Toyota

 

La liste est assez longue pour moi, j'aime bien PSA, Toyota, Alfa, BMW, Subaru, Honda, Ford, Jaguar, Dodge, Nissan

 

Par contre Renault, VW et Audi, j'ai vraiment du mal

 

En même temps vu le progrès des BA sur ce point... la DSG est arrivée au moment où la BA standard était à 5 rapports, entraînait une bonne surconsommation et n'était pas non plus des modèles de rapidité. Quand tu vois maintenant les performances de la BA8 ZF qui est plus ou moins la référence... y a plus aucune raison de s'emmerder avec une DCT

 

Si je ne m'abuse, les sportives à très gros moteurs (GT-R, 488) restent sur du séquentiel à simple ou double embrayage non ?

[ytsejamqt]

Je ne sais pas

 

Mais en tout cas pour 99% des caisses, y compris sur des sportives "standard" (en gros sauf les supercars) les BA font très bien le travail

[Canard_Volant]

Je ne sais pas

 

Mais en tout cas pour 99% des caisses, y compris sur des sportives "standard" (en gros sauf les supercars) les BA font très bien le travail

 

C'est une affaire de goûts, mais je préfère une bonne BVM

 

J'avais loué une Mustang V6 BVA, et ça me manquait clairement de passer mes vitesses manuellement plutôt que d'appuyer sur un petit bouton

[Floflo37]

 

Si, mais le premium n'est pas forcément synonyme de "haut de gamme", c'est parfois du Canada Dry de haut de gamme. Une AUDI A5 avec un TDI 136ch, c'est d'un ridicule incroyable, ce n'est pas haut de gamme, mais c'est premium quand même. J'ai le même avis pour le DS 7 HDI 130ch

 

 

Le premium, c'est une image et un surcoût qui en est lié. Mais c'est le nombre élevé de voitures de fonction qui piochent dans le premium font baisser en gamme et en motorisation.

 

 

 

C'est bien ce que j'ai dit, tu n'as rien compris.....

 

Un Premium restera toujours haut de gamme par définition, peut importe le moteur.

[Canard_Volant]

 

 

C'est bien ce que j'ai dit, tu n'as rien compris.....

 

Un Premium restera toujours haut de gamme par définition, peut importe le moteur.

 

 

On compare une 308 GT à une A3 finition d'entrée de gamme ? Pour rire

[Floflo37]

 

On compare une 308 GT à une A3 finition d'entrée de gamme ? Pour rire

 

 

Pour rire, depuis quand on compare 2 finitions qui n'ont rien a voir?

[Canard_Volant]

 

Pour rire, depuis quand on compare 2 finitions qui n'ont rien a voir?

 

Je ne pense pas qu'une A3 bas de gamme avec le TFSI 115 soit plus HdG qu'une 308 THP 205 toute équipée

[Floflo37]

Je ne pense pas qu'une A3 bas de gamme avec le TFSI 115 soit plus HdG qu'une 308 THP 205 toute équipée

 

 

 

Et en plus t'es têtu! un Premuim reste un premuim, que tu le veuilles ou non, une Peugeot, meme plaquée or, ne sera jamais dans cette catégorie, cest le marché qui est comme ca.

Personnellement, je ne suis ni pro Audi, ni pro PSA, et je n'aime pas ce qu'Audi est devenu, mais il faut avouer que leurs produits sont, sur plusieurs points, meilleurs que les autres.

[Canard_Volant]

 

 

Et en plus t'es têtu! un Premuim reste un premuim, que tu le veuilles ou non, une Peugeot, meme plaquée or, ne sera jamais dans cette catégorie, cest le marché qui est comme ca.

Personnellement, je ne suis ni pro Audi, ni pro PSA, et je n'aime pas ce qu'Audi est devenu, mais il faut avouer que leurs produits sont, sur plusieurs points, meilleurs que les autres.

 

Pour moi Premium est une notion très vague purement marketing

 

Après si tu peux me dire sur quels points précis les Audi sont meilleures que les autres, je serai ravi que tu m'éclaires de tes lumières

[Floflo37]

Pour moi Premium est une notion très vague purement marketing

 

Après si tu peux me dire sur quels points précis les Audi sont meilleures que les autres, je serai ravi que tu m'éclaires de tes lumières

 

 

 

je n'ai pas besoin de te dire en quoi les Audi sont mieux, y assez de personnes pour commenter

[Invité §luc268By]

 

 

je n'ai pas besoin de te dire en quoi les Audi sont mieux, y assez de personnes pour commenter

 

 

 

Les talibans ?

[Floflo37]

 

 

Les talibans ?

 

 

 

Pas assez objectifs, mais sans parler de talibans, les possesseurs de cette marque, ceux qui en ont loué une, que sait je...

 

Je n'en ai jamais conduis, donc je ne peux dire ce qu'il en est, mais après oui l'ergonomie a bord d'une Audi est excellente par exemple

[Canard_Volant]

 

 

Les talibans ?

 

 

 

 

Pas assez objectifs, mais sans parler de talibans, les possesseurs de cette marque, ceux qui en ont loué une, que sait je...

 

Je n'en ai jamais conduis, donc je ne peux dire ce qu'il en est, mais après oui l'ergonomie a bord d'une Audi est excellente par exemple

 

L'ergonomie, mais bien sûr

[vinsouille le retour]

Oui elle est bien bonne celle-là

 

Viens essayer de faire fonctionner le régulateur de vitesse ou encore régler ta pression de pneus avec le MMI sans lire un forum ou encore appairé ton tel avec le MMI j’ai pas encore trouvé après 5 mois ( et mon CC ne sais pas trop)

[Floflo37]

 

 

 

L'ergonomie, mais bien sûr

 

 

 

C'est un ressenti personnel, rien d'autre.

[Floflo37]

Oui elle est bien bonne celle-là

 

Viens essayer de faire fonctionner le régulateur de vitesse ou encore régler ta pression de pneus avec le MMI sans lire un forum ou encore appairé ton tel avec le MMI j’ai pas encore trouvé après 5 mois ( et mon CC ne sais pas trop)

 

 

 

 

C'est si complexe que cela?

[vinsouille le retour]

Mon ressenti c’est que chez PSA tout ça était plus simple et intuitif. Donc mon AUDI à plein de qualité mais l’ergonomie c’est pas ça. Mon ex BMW était plus simple niveau ergonomie.

[Floflo37]

J'entends par ergonomie que toutes les commandes tombent bien sous la main, apres, mea culpa, je ne voyais pas les choses comme ça

[vinsouille le retour]

 

 

 

C'est si complexe que cela?

 

 

Visiblement oui http://forums.audipassion.com/ [...] try4099062

[vinsouille le retour]

J'entends par ergonomie que toutes les commandes tombent bien sous la main, apres, mea culpa, je ne voyais pas les choses comme ça

 

Ah ok ... j’ai eu 2 C5 avant et les commandes étaient même mieux car sur un volant à moyeu fixe ... mais bon comme c’est les journaleux qui pensaient que c’était pas bien après avoir rouler avec 5 min ... par contre quand c’est AUDI c’est tellement top dans leur tête qu’il ne détaille pas ce genre de chose...

[Floflo37]

 

Visiblement oui http://forums.audipassion.com/ [...] try4099062

 

 

Jai lu les 3 ou 4 premiers posts et j'ai bien l'impression que c'est la m****

Bon courage

[Canard_Volant]

Ah ok ... j’ai eu 2 C5 avant et les commandes étaient même mieux car sur un volant à moyeu fixe ... mais bon comme c’est les journaleux qui pensaient que c’était pas bien après avoir rouler avec 5 min ... par contre quand c’est AUDI c’est tellement top dans leur tête qu’il ne détaille pas ce genre de chose...

 

T'en es content de ton A5 ? J'ai un pote qui a en a une de 2010 en TDI 170, et il y tient