Le sujet officiel du moteur PURETECH 1.2L

[David0000]

Le 05/09/2024 à 16:11, -jack bauer- a dit :

 

La garantie de 2 ans s'applique quel que soit le propriétaire ? Ou juste à la personne qui possédait la voiture au moment du changement ? Parce que ce n'est pas la même chose...

 

De toutes façons, quoi qu'il en soit c'est pas au bout de 2 ans que tu auras des problèmes, à moins de faire 50000km par an.

 

Ils ne sont pas plus fiables, le vrai problème du moteur étant sa segmentation merdeuse qui laisse passer de l'essence dans l'huile qui détruit la courroie. Et ce point là n'a pas été corrigé.

 

Tu devras faire une vidange d'huile tout les 10000km ou tout les ans, au premier des 2 termes atteint, pour limiter les problèmes. Le mieux c'est de la faire chez un petit agent Peugeot, ça sera moins cher qu'une concession.

 

Tu est sûr de vouloir faire ta courroie de distrib tout les 4-5 ans, avec les coûts que ça engendre ?

 

Tu as versé combien en acompte ? Vois avec ta protection juridique si tu peux annuler la commande en récupérant ton acompte, ça serait la meilleure chose à faire...

 

Tu achète dans un petit garage Peugeot ou un garage multimarques ?

 

Si tu achète la 208, prends les optiosn "pannes mécaniques" et même "aide juridique" dans ton assurance auto. Si jamais tu as un gros problème mécanique ça te servira.

 

Bon courage... 😓

Merci pour ton message complet 

 

pour répondre à tes questions :

 

la garantie s’applique bien au nouveau propriétaire 

juin 2023

soit jusqu’en juin 2025 

 

comme je l’ai dit précédemment, c’est une voiture pour mon épouse donc elle fait à peu près 10000 Kms/an.

 

si je dois faire la courroie dans 5 ans malgré le coût je la ferais

 

j’ai versé 2000€ en acompte donc le gars a dû se dire …chouette un pigeon donc je ne peux pas me permettre de perdre cet argent.

 

et je suis quand même un minima rassuré à vous lire car je ne pense pas être embêté de suite et peut être que je le serais jamais 

 

certains diront que je joue à la roulette russe mais quàd je vois le nombre de véhicule en vente il ont largement plus que 15000kms (avec problème ou pas)

 

achat garage multi marque 

 

je penserais à prendre panne mécanique dans mon assurance (s’ils veulent bien me l’appliquer car ils doivent connaître le problème)

 

j’ai déjà une protection juridique que je paie séparément de mon assurance voiture.

 

[distrait50000]

Le 05/09/2024 à 16:24, David0000 a dit :

La garantie de 2 ans s'applique quel que soit le propriétaire

Bonjour , la garantie suit le véhicule , et effectivement dès qu' un client paie une partie d'une réparation prise en geste commercial , la garantie s'applique , c'est d'ailleurs un argument des constructeurs disant que si la réparation est prise a 100% il n'y a pas de garantie sur cette dernière .

Il faut juste avoir un document attestant du remplacement de ce moteur avec toutes les infos justificatives et suivre l'entretien dans le réseau !!

[David0000]

Le 05/09/2024 à 16:44, distrait50000 a dit :

Bonjour , la garantie suit le véhicule , et effectivement dès qu' un client paie une partie d'une réparation prise en geste commercial , la garantie s'applique , c'est d'ailleurs un argument des constructeurs disant que si la réparation est prise a 100% il n'y a pas de garantie sur cette dernière .

Il faut juste avoir un document attestant du remplacement de ce moteur avec toutes les infos justificatives et suivre l'entretien dans le réseau !!

Exact 👍

 

par contre je me pose une question 

 

le garage à qui j’achète me dit unilatéralement va faire la préparation du véhicule 

cela inclus une vidange 

 

est ce judicieux qu’il la fasse ??? 🤔

 

[distrait50000]

Le 05/09/2024 à 16:47, David0000 a dit :

Exact 👍

 

par contre je me pose une question 

 

le garage à qui j’achète me dit unilatéralement va faire la préparation du véhicule 

cela inclus une vidange 

 

est ce judicieux qu’il la fasse ??? 🤔

 

Re , l'idéal est qu'il ne manque pas d'entretien ( révision et pas vidange simple) depuis la pose de ce moteur , négocier avec le vendeur que ce soit fait dans le réseau ( au vu de la réputation de ce moteur )

[David0000]

Le 05/09/2024 à 16:50, distrait50000 a dit :

Re , l'idéal est qu'il ne manque pas d'entretien ( révision et pas vidange simple) depuis la pose de ce moteur , négocier avec le vendeur que ce soit fait dans le réseau ( au vu de la réputation de ce moteur )

Merci pour ces précisions 🤝
 

Au vu des informations que j’ai communiqué je sais que personne n’est voyant ou médium mais avez vous une idée de combien de Kms je peux espérer faire avec ce véhicule ?

Modifié 5 septembre par David0000

[distrait50000]

Le 05/09/2024 à 16:52, David0000 a dit :

Merci pour ces précisions 🤝
 

Au vu des informations que j’ai communiqué je sais que personne n’est voyant ou médium mais avez vous une idée de combien de Kms je peux espérer faire avec ce véhicule ?

Re, aucune idée et ça doit être variable  , je ne les connais pas au point mais @Geyser est spécialiste de la marque !!

[Geyser]

Pour la courroie hs, le plus petit kilométrage que j'ai vu été 23.000km.

Pour un moteur à remplacer, le plus petit km été ~60.000km.

 

Jamais vu de casse moteur tel que la définition le veut.

J'aimais non plus de problème de freinage du à une pompe à vide HS.

 

[David0000]

Le 05/09/2024 à 17:06, Geyser a dit :

Pour la courroie hs, le plus petit kilométrage que j'ai vu été 23.000km.

Pour un moteur à remplacer, le plus petit km été ~60.000km.

 

Jamais vu de casse moteur tel que la définition le veut.

J'aimais non plus de problème de freinage du à une pompe à vide HS.

 

Merci tu es un Boss 🤝

[richardp]

Le 05/09/2024 à 17:10, David0000 a dit :

Merci tu es un Boss 🤝

Normalement t'as droit de te rétracter durant 14 jours ? ( Sans perdre la caution )

 

Car les petits kilométrages et les petits trajets c'est précisément ce qui abime le plus ce moteur

Modifié 5 septembre par richardp

[-jack bauer-]

Le 05/09/2024 à 16:24, David0000 a dit :

Merci pour ton message complet 

 

pour répondre à tes questions :

 

la garantie s’applique bien au nouveau propriétaire 

juin 2023

soit jusqu’en juin 2025 

 

comme je l’ai dit précédemment, c’est une voiture pour mon épouse donc elle fait à peu près 10000 Kms/an.

 

si je dois faire la courroie dans 5 ans malgré le coût je la ferais

 

j’ai versé 2000€ en acompte donc le gars a dû se dire …chouette un pigeon donc je ne peux pas me permettre de perdre cet argent.

 

et je suis quand même un minima rassuré à vous lire car je ne pense pas être embêté de suite et peut être que je le serais jamais 

 

certains diront que je joue à la roulette russe mais quàd je vois le nombre de véhicule en vente il ont largement plus que 15000kms (avec problème ou pas)

 

achat garage multi marque 

 

je penserais à prendre panne mécanique dans mon assurance (s’ils veulent bien me l’appliquer car ils doivent connaître le problème)

 

j’ai déjà une protection juridique que je paie séparément de mon assurance voiture.

 

 

Elle est très jolie cette 208, mais elle a juste ça pour elle...

Après ma 207 (qui a rendue l'âme cette année) j'ai un peu lorgné vers la 208, mais déjà l'habitacle plus petit que mon ex-207 ça m'a refroidi, et quand je me suis renseigné dessus et que j'ai vu la catastrophe du moteur Puretoc j'ai vite abandonné les voitures du groupe Stellantis.

 

Tu seras forcément embêté un jour ou l'autre, et ce jour là c'est soit tu sors le portefeuille mais de toutes façons les réparations ne seront pas pérennes car le problème vient de la conception du moteur, soit tu la met à la casse. C'est aussi simple que ça.

 

Le 05/09/2024 à 16:47, David0000 a dit :

Exact 👍

 

par contre je me pose une question 

 

le garage à qui j’achète me dit unilatéralement va faire la préparation du véhicule 

cela inclus une vidange 

 

est ce judicieux qu’il la fasse ??? 🤔

 

 

C'est parfaitement normal qu'il prépare le véhicule. En général c'est un coup de nettoyage, une vidange + filtres, les freins, 2-3 bricoles si y'a d'autres trucs à réparer (en général les réparations à faire sont faites à la vente du véhicule).

 

 

Le 05/09/2024 à 16:50, distrait50000 a dit :

Re , l'idéal est qu'il ne manque pas d'entretien ( révision et pas vidange simple) depuis la pose de ce moteur , négocier avec le vendeur que ce soit fait dans le réseau ( au vu de la réputation de ce moteur )

 

Le vendeur ne voudra jamais la faire dans le réseau Peugeot, ce serait un surcoût pour lui alors qu'il est équipé pour ça et que ça lui coûte juste un peu d'huile + les filtres.

 

Surtout à 6900€ la voiture vendue, un modèle que personne ne veut et qu'ils sont obligés de brader pour que ça parte.

 

Le 05/09/2024 à 16:52, David0000 a dit :

Merci pour ces précisions 🤝
 

Au vu des informations que j’ai communiqué je sais que personne n’est voyant ou médium mais avez vous une idée de combien de Kms je peux espérer faire avec ce véhicule ?

 

Personne ne pourra te le dire... Certains Puretoc ont lâchés entre 30000 et 50000km d'après ce que j'ai pu voir, d'autres sont allés jusqu'à 80-100000km... C'est compliqué de te donner une estimation.

[Geyser]

Le 05/09/2024 à 17:19, -jack bauer- a dit :

Surtout à 6900€ la voiture vendue, un modèle que personne ne veut et qu'ils sont obligés de brader pour que ça parte.

Moi j'appelle pas çà bradé, mais bon.

 

[-jack bauer-]

Le 05/09/2024 à 17:14, richardp a dit :

Normalement t'as droit de te rétracter durant 14 jours ? ( Sans perdre la caution )

 

Car les petits kilométrages et les petits trajets c'est précisément ce qui abime le plus ce moteur

 

La rétractation c'est pour les achats à distance, ça ne marche pas pour les achats "en physique".

 

Le mieux qu'il a à faire c'est annuler la vente, mais il faut qu'il se renseigne auprès de sa protection juridique pour savoir si il peut récupérer sa caution.

 

Si il ne peut pas la récupérer sa caution, peut-être voir pour négocier avec le vendeur pour acheter une autre voiture qu'il aurait en vente. Mais dans tout les cas en achetant ça il va vers de gros problèmes... 😕

[-jack bauer-]

Le 05/09/2024 à 17:25, Geyser a dit :

Moi j'appelle pas çà bradé, mais bon.

 

 

Oui effectivement...

 

Remarque, moi le petit garage Peugeot local me proposait des 208 très récentes pour 16900€ minimum... Quand je lui ai dit que j'avais un budget autour de 15000€ il a tiré un peu la gueule et m'a dit qu'il me recontactait. Jamais eu de nouvelles... 😆

 

Tant mieux car entre temps j'ai trouvé une fiesta 2021 dans un garage Ford, pour un peu moins cher que le budget que je m'étais fixé.

Modifié 5 septembre par -jack bauer-

[ericdelain]

Le 05/09/2024 à 17:19, -jack bauer- a dit :

Certains Puretoc ont lâchés entre 30000 et 50000km

D'où l'intérêt de bien se renseigner avant un achat...

[distrait50000]

Le 05/09/2024 à 17:19, -jack bauer- a dit :

Le vendeur ne voudra jamais la faire dans le réseau Peugeot, ce serait un surcoût pour lui alors qu'il est équipé pour ça et que ça lui coûte juste un peu d'huile + les filtres.

 

Surtout à 6900€ la voiture vendue, un modèle que personne ne veut et qu'ils sont obligés de brader pour que ça parte.

Re, justement pour s'en débarrasser et puisque le moteur est sous garantie PSA , il ne doit pas laisser passer l'occasion de la laisser partir , et de plus il n'a pas a assurer de garantie pour le moteur !!

 

En Ford j'ai vu des marchands venir faire faire une révision en concession sur un véhicule sous garantie , et que le client ne voulait surtout pas perdre cette garantie !!

Un anecdote , un marchand vient faire faire une vidange  d'un véhicule sous garantie longue durée ( 3 ans a l'époque) , on lui remplace a sa demande l'huile et le filtre uniquement , a la reprise du véhicule ils apportent le carnet d'entretien pour avoir le tampon , je le remplis , mets le tampon puis sur le tampon je précise qu'il n'y a eu qu'une vidange simple .

Le marchand a ramené le véhicule les jours suivants pour compléter la révision , je pense que le client acheteur avait compris qu'il n'avait pas eu de révision de faite et que sa garantie pouvait être refusée !!

[-jack bauer-]

Le 06/09/2024 à 01:46, distrait50000 a dit :

Re, justement pour s'en débarrasser et puisque le moteur est sous garantie PSA , il ne doit pas laisser passer l'occasion de la laisser partir , et de plus il n'a pas a assurer de garantie pour le moteur !!

 

En Ford j'ai vu des marchands venir faire faire une révision en concession sur un véhicule sous garantie , et que le client ne voulait surtout pas perdre cette garantie !!

Un anecdote , un marchand vient faire faire une vidange  d'un véhicule sous garantie longue durée ( 3 ans a l'époque) , on lui remplace a sa demande l'huile et le filtre uniquement , a la reprise du véhicule ils apportent le carnet d'entretien pour avoir le tampon , je le remplis , mets le tampon puis sur le tampon je précise qu'il n'y a eu qu'une vidange simple .

Le marchand a ramené le véhicule les jours suivants pour compléter la révision , je pense que le client acheteur avait compris qu'il n'avait pas eu de révision de faite et que sa garantie pouvait être refusée !!

 

Ceux que tu as vu venir faire l'entretien chez Ford, c'est soit il sont très sérieux, soit ils ne font que acheter / revendre des voitures en ayant pas leur propre atelier mécanique.

 

Mais pour un mec qui a déjà un garage, quel intérêt d'aller faire l'entretien courant (surtout qu'on parle d'une simple vidange, pas d'un problème qui nécessite du matos spécifique que seul un garage de la marque possède) dans un autre garage qui va lui facturer cette opération la peau du q, alors que lui-même possède le matos pour le faire et n'a que de l'huile et des filtres à payer ? 🤷🏻‍♂️

 

De toutes façons, dans ce cas précis la voiture est hors garantie (si je ne m'abuse), à part celle des 10 ans pour la courroie mais qui d'après l'autre topic Puretech fonctionne même si l'entretien est fait hors réseau. 

 

Et quoi qu'il en soit le client est déjà "ferré" puisqu'il a versé une caution (donc s'est engagé à prendre la voiture) et au pire si il se rétracte le garagiste gagne 2000€ sans avoir rien fait. On est pas dans le cas où rien est signé / aucun acompte versé et que le client peut "s'envoler".

 

Tu travailles chez Ford ?

[-jack bauer-]

Sinon, un point de vue intéressant, peut-être un début de réponse sur le pourquoi de la fiabilité désastreuse du Puretoc :

 

 

 

 

 

Pour résumer : dans la première vidéo il est expliqué comment ça se passe avec les sous-traitants qui sont pressurés à mort au niveau des prix par les constructeurs auto.

Et dans la seconde vidéo, il est expliqué que Stellantis ne teste pas suffisamment le nouveau matos qu'ils sortent (ça date de l'époque PSA).

 

Les 2 vidéos sont complémentaires, et on comprend aisément pourquoi on en est arrivé là avec les voitures actuelles.

[trophyman]

Le 06/09/2024 à 03:57, -jack bauer- a dit :

et au pire si il se rétracte le garagiste gagne 2000€ sans avoir rien fait

Putaing j'ai versé 1000 € (chèque de caution) pour lancer la fabrication de ma Lexus neuve pour un tarif largement supérieur.

Modifié 6 septembre par trophyman

[dingdongtoy]

Le 06/09/2024 à 20:13, trophyman a dit :

Putaing j'ai versé 1000 € (chèque de caution) pour lancer la fabrication de ma Lexus neuve pour un tarif largement supérieur.

la différence, c'est que pour ta lexus , même si tu te rétractes, elle sera revendue sans perte ...pour un puretech c'est plus compliqué et il me semble que les acomptes sont autorisés a 30% du prix

[trophyman]

Le 06/09/2024 à 20:18, dingdongtoy a dit :

la différence, c'est que pour ta lexus , même si tu te rétractes, elle sera revendue sans perte ...pour un puretech c'est plus compliqué et il me semble que les acomptes sont autorisés a 30% du prix

Bah vu les couleurs choisis (intérieur et extérieur) je ne le pense pas. Non la c'est juste un revendeur qui veux ne pas perdre de pognon en demandant une réservation élevée, au pire il garde la caution.

[EP6FDT]

Le 06/09/2024 à 20:13, trophyman a dit :

Putaing j'ai versé 1000 € (chèque de caution) pour lancer la fabrication de ma Lexus neuve pour un tarif largement supérieur.

Salut,

Le gars de Lexus se moque un peu que tu paies 500, 1000, 2000 ou 3000 euros. Le simple fait de verser un acompte constitue un engagement.

 

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31187#:~:text=Un contrat%2C un bon de,accord contraire entre vous 2).

 

[trophyman]

Le 06/09/2024 à 23:04, EP6FDT a dit :

Salut,

Le gars de Lexus se moque un peu que tu paies 500, 1000, 2000 ou 3000 euros. Le simple fait de verser un acompte constitue un engagement.

Commence par relire pourquoi j'ai écrit cela STP.

 

Le 06/09/2024 à 20:33, trophyman a dit :

Non la c'est juste un revendeur qui veux ne pas perdre de pognon en demandant une réservation élevée, au pire il garde la caution.

Je faisais juste une comparaison.

[EP6FDT]

Le 07/09/2024 à 10:27, trophyman a dit :

Commence par relire pourquoi j'ai écrit cela STP.

Ok je vois ce que tu veux dire. Après, si j'étais à la place de ce garagiste, j'aurais peut être fait la même chose pour être sûr de me débarrasser de ce 1.2 Puretech même sans marge bénéficiaire significative.

Modifié 7 septembre par EP6FDT

[-jack bauer-]

Le 06/09/2024 à 20:13, trophyman a dit :

Putaing j'ai versé 1000 € (chèque de caution) pour lancer la fabrication de ma Lexus neuve pour un tarif largement supérieur.

 

Pareil pour ma fiesta d'occase qui approchait les 15000€... 1000€ de caution.

 

C'est vrai que c'est un peu abusé 2000€ de caution pour une bagnole à 7000€. 😕 On voit que le garagiste ne veut surtout pas perdre le client intéressé pour son machin invendable... 🤦🏻‍♂️

Modifié 7 septembre par -jack bauer-

[EP6FDT]

J'ai payé, à chaque fois, 5000 euros d'acompte pour une C4 d'occasion chez Citroên en 2016 et une Civic d'occasion chez Honda en 2015. Soit presque 25% du prix final.

 

Ok elles étaient peu kilométrées, pleines d'options avec un bon moteur

Modifié 7 septembre par EP6FDT

[-jack bauer-]

Le 07/09/2024 à 16:33, EP6FDT a dit :

J'ai payé, à chaque fois, 5000 euros d'acompte pour une C4 d'occasion chez Citroên en 2016 et une Civic d'occasion chez Honda en 2015. Soit presque 25% du prix final.

 

C'est abusé... 😕😓

[dingdongtoy]

je pense que cela dépend beaucoup des zones géographiques et des vendeurs et il n'y a pas que des vendeurs malhonnêtes , il y a aussi des acheteurs malhonnêtes...

 

j'ai déjà acheté 2 voitures neuves  sans acompte et payé en chèque normal en 2016 et 2019 et pour ma dernière en occasion , zéro acompte non plus, mais bon je suis client de cette concession depuis 2016...

 

bref dans le cas présent , le vendeur a déjà du avoir plusieurs fois cas de désistement donc il se protège et les acomptes aide bien la trésorerie

[-jack bauer-]

Le 07/09/2024 à 16:52, dingdongtoy a dit :

je pense que cela dépend beaucoup des zones géographiques et des vendeurs et il n'y a pas que des vendeurs malhonnêtes , il y a aussi des acheteurs malhonnêtes...

 

j'ai déjà acheté 2 voitures neuves  sans acompte et payé en chèque normal en 2016 et 2019 et pour ma dernière en occasion , zéro acompte non plus, mais bon je suis client de cette concession depuis 2016...

 

bref dans le cas présent , le vendeur a déjà du avoir plusieurs fois cas de désistement donc il se protège et les acomptes aide bien la trésorerie

 

Qu'il y'ai des acheteurs malhonnêtes c'est un fait.

 

Mais 1000€ de caution sont largement suffisants pour couvrir un éventuel désistement, et quelques frais basiques engagés sur la bagnole pour l'achat (vidange + filtres, plaquettes + disques de freins, nettoyage du véhicule...).

 

Là, dans ce cas précis, le vendeur est trop content de se débarrasser d'un boulet Puretcoc invendable et il veut juste s'assurer que l'acheteur ne puisse pas se rétracter trop facilement si il lui prenait l'envie de s'informer sur les soucis du moteur... Là avec 2000€ de caution il est certain qu'il prendra bien la voiture.

 

C'est aussi simple que ça.

[Jean_Luc]

Salut,

 

De toute façon le gars a acheté en connaissance de cause appâté par un prix canon. Fréquent. Déjà vu y'a peu ici.

 

 

[dingdongtoy]

Le 07/09/2024 à 17:29, -jack bauer- a dit :

 

Qu'il y'ai des acheteurs malhonnêtes c'est un fait.

 

Mais 1000€ de caution sont largement suffisants pour couvrir un éventuel désistement, et quelques frais basiques engagés sur la bagnole pour l'achat (vidange + filtres, plaquettes + disques de freins, nettoyage du véhicule...).

 

Là, dans ce cas précis, le vendeur est trop content de se débarrasser d'un boulet Puretcoc invendable et il veut juste s'assurer que l'acheteur ne puisse pas se rétracter trop facilement si il lui prenait l'envie de s'informer sur les soucis du moteur... Là avec 2000€ de caution il est certain qu'il prendra bien la voiture.

 

C'est aussi simple que ça.

En même temps , au bout d'un moment , il ne te met pas le couteau sous la gorge...

Mais chez un plombier ou autre artisan les acomptes c'est 30% donc rien d'illégale après libre a chacun de décider si il signe le chèque ou pas

[glop]

Le 07/09/2024 à 18:26, dingdongtoy a dit :

En même temps , au bout d'un moment , il ne te met pas le couteau sous la gorge...

Mais chez un plombier ou autre artisan les acomptes c'est 30% donc rien d'illégale après libre a chacun de décider si il signe le chèque ou pas

Demander 2000€ d'acompte sur 6900€, c'est bien un façon de lui mettre le couteau sous la gorge afin qu'il ne se rétracte pas. C'est difficile de lutter contre un commercial qui connait parfaitement les techniques de vente.

Modifié 7 septembre par glop

[ericdelain]

Le 07/09/2024 à 19:37, glop a dit :

Demander 2000€ d'acompte sur 6900€, c'est bien un façon de lui mettre le couteau sous la gorge afin qu'il ne se rétracte pas. C'est difficile de lutter contre un commercial qui connait parfaitement les techniques de vente.

Oui c'est scandaleux , surtout pour une motorisation pas fiable...

[-jack bauer-]

Le 07/09/2024 à 19:37, glop a dit :

Demander 2000€ d'acompte sur 6900€, c'est bien un façon de lui mettre le couteau sous la gorge afin qu'il ne se rétracte pas. C'est difficile de lutter contre un commercial qui connait parfaitement les techniques de vente.

 

Absolument ! 

[Jean_Luc]

Acheter un puretech avec un moteur en échange standard c'est quand même bien risqué.
Ça vous viendrez à l'idée à vous d'acheter une auto avec un moteur reconditionné d'occasion à 140.639km ?

Même sans connaitre la cause on peut soit se douter que les anciens proprios n'ont pas été très soigneux soit qu'il y a un sérieux problème de fiabilité sur ce moteur.

 

 

[dingdongtoy]

Le 07/09/2024 à 20:06, Jean_Luc a dit :

Acheter un puretech avec un moteur en échange standard c'est quand même bien risqué.
Ça vous viendrez à l'idée à vous d'acheter une auto avec un moteur reconditionné d'occasion à 140.639km ?

Même sans connaitre la cause on peut soit se douter que les anciens proprios n'ont pas été très soigneux soit qu'il y a un sérieux problème de fiabilité sur ce moteur.

 

 

Pour l'échange standard to depend de comment il a été fait , si il est fait correctement c'est peut-être intéressant de repartir avec un moteur " neuf" pour le prix d'une voiture d'occasion de 140000Km