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Sujet officiel

Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

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Profil : Routard
mkk3364
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  1. Posté le 07/01/2020 à 11:41:38  
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Rien a voir avec la taxation de l'E85.
Un peu de rigueur JP, le démarrage de la nouvelle année semble difficile... ^^


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transfluide72
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  1. Posté le 07/01/2020 à 12:35:06  
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Je posais la question car mon E85 est désormais à 0,649 en rapport à 0,599 année passe donc ?
J P
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Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
La connaissance s'acquiert par l' expérience,tout le reste n'est que de l 'information!
Petites et grosses sportives
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nico95
  1. Posté le 07/01/2020 à 13:04:28  
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Vers chez moi il est à 0.718 depuis un an donc bon...


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grogazenvue
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  1. Posté le 07/01/2020 à 13:09:01  
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transfluide72 a écrit :

Je posais la question car mon E85 est désormais à 0,649 en rapport à 0,599 année passe donc ?
J P
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Donc le distributeur a augmenté son tarif de 0,05€/l mais je ne vois pas le rapport avec des taxes... :bah:


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breizhman44
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  1. Posté le 07/01/2020 à 16:33:04  
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Je sais pourquoi le Start and stop ne fonctionne plus depuis que j'ai converti l'adam à l'e85 :w

Rien à voir :p

C'est parce qu'on laisse la ventilation sur le symbole du haut, qui active la clim automatiquement...

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krissdept44
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  1. Posté le 07/01/2020 à 17:05:22  
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Toujours 0.53L l'E85 quelque part en vendée....j'hésite à acheter une cuve de 2000L Lol, car je sent que ça va pas durer....


kalumet a écrit :

Salut j'ai une logan 1.4 mpi non modifiée qui tourne au 50% E85 et 50% e10 et je ne fait quasiment que des très TRES courts trajets (1.5 km entre mon boulot et la maison).
La conso n'explose pas à froid comme certains le disent. J'ai testé plusieurs fois et je suis a 7.5 l/100 en moyenne. c'est pas ouf.
Par contre j'ai beaucoup de condensation ( je me suis même posé la question si j'avais pas un joint de culasse lol)
Conclusion : tu peut rouler avec de l’éthanol sur de courts trajets si t'a pas peur de la condensation.
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1.5km et veut faire des économies.... :buzz: bref c'est plutôt les gros rouleurs qui cherche se genre de chose, via l'E85

Et tu parles de quoi en parlant de condensation [:k4li:3] [:quicksi @ 29:18] dans l'habitacle ou en sortie de pot ?

grogazenvue a écrit :


Pourquoi ne pas faire ces trajets en vélo, par exemple, ne serait-ce que 6 mois par an ? :voyons:
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c'est clair + 1 :o ou en 103 kitté Malossi, ça serait plus marrant que de rouler en Logan...

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Message édité par krissdept44 le 07/01/2020 à 17:07:09

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Radars embarqués, fixes, et à double sens, tronçons, autonomes, aux feux rouge, jumelles, trépied, voitures banalisées etc...bref notre nouvel IMPOT, comme-ci on en payait pas assez !!!
et maintenant passage à 80 km/h...bref, on nous prend vraiment pour des cons !!!
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chaced
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  1. Posté le 07/01/2020 à 18:09:56  
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breizhman44 a écrit :

Je sais pourquoi le Start and stop ne fonctionne plus depuis que j'ai converti l'adam à l'e85 :w

Rien à voir :p

C'est parce qu'on laisse la ventilation sur le symbole du haut, qui active la clim automatiquement...

http://clu​b.caradisi​ac.com/bre​izhman44/a​dam-156955​/photo/img​_20200107_​163059-819​3980.html
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c'est sur que faire tourner le compresseur de clim le moteur éteint c'est compliqué, meme si ma ct y arrive très bien :ange:


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Mongarage
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rameurpl
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  1. Posté le 07/01/2020 à 18:20:52  
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transfluide72 a écrit :

Je posais la queIion car mon E85 est désormais à 0,649 en rapport à 0,599 année passe donc ?
J P
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C'est la station service qui augmente sa marge car la TIPCE n'augmente pas cette année.

Au Leclerc où je prends l'E85, c'est toujours 0,639 €.

Au Total vendant de l'E85, cela a pris 1 centime et c'est 0,669 € ou 0,729 €.

Selon la station, le prix de l'E85 fait le yoyo. Il suffit de suivre le prix sur www.prix-carburants.gouv.fr


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breizhman44
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  1. Posté le 07/01/2020 à 18:26:45  
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krissdept44 a écrit :

Toujours 0.53L l'E85 quelque part en vendée....j'hésite à acheter une cuve de 2000L Lol, car je sent que ça va pas durer....


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je sais où :cyp:

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rameurpl
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  1. Posté le 07/01/2020 à 18:28:47  
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En allant refaire mon 1/2 plein d'E85 (toujours le bordel vu que c'est une des seules pompes E85 du coin), il y avait quelqu'un en Renaut 5 qui mettait un peu de jus de betterave.

Il y avait ensuite 2 Toyota Auris et un taxi en Kia hybride qui attendaient pour l'E85.

Et derrière moi, il y avait encore 4 voitures qui attendaient pour l'E85.

Il y a du monde jusqu'au rond-point et il faut attendre 10 minutes pour de l'E85 vu qu'il n'y a qu'une seule pompe et qu'il faut aller en caisse.

Et il n'y a autre pompe E85 de prévu alors qu'ils ont refait le centre commercial et le parking récemment.
Message édité par rameurpl le 07/01/2020 à 22:49:18

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krissdept44
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  1. Posté le 07/01/2020 à 18:37:43  
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Et c'est où ton patelin ?



breizhman44 a écrit :


je sais où :cyp:
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[:ultimatecar59:19]

mais ça fait loin d'où tu es... [:foggy211:5]

Message édité par krissdept44 le 07/01/2020 à 18:38:20

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breizhman44
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  1. Posté le 07/01/2020 à 19:04:18  
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déjà à nantes ça faisait loin pour y aller juste faire le plein :w


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grizzlyman
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  1. Posté le 07/01/2020 à 21:51:26  
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breizhman44 a écrit :

Je sais pourquoi le Start and stop ne fonctionne plus depuis que j'ai converti l'adam à l'e85 :w

Rien à voir :p

C'est parce qu'on laisse la ventilation sur le symbole du haut, qui active la clim automatiquement...

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Il fallait y penser :ptdr:


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cathars
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  1. Posté le 08/01/2020 à 10:59:19  
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kalumet a écrit :

euh t'a pas peur de faire monter ta température d'eau trop haut comme ça?

De la façon dont tu le dis on dirai que t'a pas mis de potentiomètre.


édit : sonde a AIR . Autant pour moi :p
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salut et meilleur vœux a tous , je suis possesseur moi aussi du même model de Dacia Logan 1.4 mpi de 2006 , pour la condensation je pense que tu parle du pot d’échappement ?? le matin c'est normal au démarrage , le seul soucie c'est de ne faire que 1.5 km la voiture na pas le temps de chauffer !!! moi elle et chaude après 4 à 6 km pour avoir les 4 barres de la sonde température !! donc je comprend que de l'humidité sois encore dans le pot !! je vient de passer un Control technique A+ pour avoir + de 145.000 km et 14 ans ! pour une voiture qui reste dehors par tout les temps ! ;)

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grogazenvue
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  1. Posté le 08/01/2020 à 11:41:58  
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Faire autant de trajets si courts, c'est, à mon avis, aller au devant de graves ennuis à terme, car la ligne d'échappement, par exemple, risque de ne pas aimer la blague, et va probablement se corroder beaucoup plus vite.
Bilan, t'économises 10 balles par an sur le carburant, et tu vas te prendre une ligne d'échappement à 1000€ dans les dents. :ddr:


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off41
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  1. Posté le 08/01/2020 à 13:04:16  
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Il semblerait qu'il y a des constructeurs moins débiles que d'autres
https://www.moteurnature.com/3 [...] annee-ford
S'ils font en plus le pas supplémentaire de nous sortir les nouveaux modèles (puma, kuga) en flex hybride et/ou flex hybride plugin pendant que les autres se lancent à fond dans le full électrique, il pourrait y avoir, à minima en France, de belle pertes de part de marche, voir éventuellement de belles gamelles industrielles pour ceux qui mettent tous leurs œufs dans le même panier


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nico95
  1. Posté le 08/01/2020 à 13:08:13  
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Mais c'est trop ça ! J'en parlais justement sur le topic du Kuga flex. A lui SEUL, il a prit 1% du marché français ! En comparaison, l'ensemble de tous les véhicules électriques fait autant (1%). Incroyable !

http://insa-tlse.fr/automobile [...] e-ethanol/

J'imagine même pas si Ford sort une gamme flexfuel complète avec la Fiesta Focus etc oO Ca va cartonner grave !
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mkk3364
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  1. Posté le 08/01/2020 à 16:35:48  
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Ça cartonnera pas sur leurs perfs en CO2 par contre, vu ce que demande l'Europe...
Mais une belle gamme hybride avec des moulins qui supportent allègrement l'alcool, ça oui.... ^^


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nico95
  1. Posté le 08/01/2020 à 16:40:28  
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Ouais voilà, au pire hybride quoi ;)


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dubliner
  1. Posté le 08/01/2020 à 17:17:13  
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Je ne comprends pas comment on peut conjuguer hybride (donc démarrages multiples, moteur qui reste froid longtemps puisqu'il se désactive à basse vitesse et à l’arrêt) avec l'éthanol.


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kalumet
  1. Posté le 08/01/2020 à 20:13:00  
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cathars a écrit :

salut et meilleur vœux a tous , je suis possesseur moi aussi du même model de Dacia Logan 1.4 mpi de 2006 , pour la condensation je pense que tu parle du pot d’échappement ?? le matin c'est normal au démarrage , le seul soucie c'est de ne faire que 1.5 km la voiture na pas le temps de chauffer !!! moi elle et chaude après 4 à 6 km pour avoir les 4 barres de la sonde température !! donc je comprend que de l'humidité sois encore dans le pot !! je vient de passer un Control technique A+ pour avoir + de 145.000 km et 14 ans ! pour une voiture qui reste dehors par tout les temps ! ;)
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alors oui je parle du pot d'échappement. Mais apparemment ce viendrai plus des trajets extrêmement courts que je fait plutôt que l'éthanol. :ange:

ça fait un peu de mayo aussi sur le bouchon de remplissage vu que le reniflard n'a pas le temps d'évacuer toute la flotte ( pas de joint de culasse à prévoir j'ai vérifié ).

Des que je fait + ou - 50 km il n'y a plus rien ni flotte, ni mayo.

Message édité par kalumet le 08/01/2020 à 20:14:14
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grogazenvue
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  1. Posté le 08/01/2020 à 20:13:03  
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Avec une gestion pas trop débile, tu fais tourner en 100% électrique en urbain, et tu passes en mode thermique sur route...
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  1. Posté le 08/01/2020 à 21:30:31  
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Sur les hybrides Toy que j’ai eu l’occasion d’essayer, le thermique s’allume et s’éteint toutes les 30 secondes en ville. Très dur de rouler en full elec, à moins de conduire en accélérant au minimum mais c’est un calvaire.
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  1. Posté le 08/01/2020 à 21:46:04  
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Ca tombe bien, parce que les "Toyota" sont des moteurs "Essence" alors que le sujet en question portait sur des "Ford" en version "FlexFuel".
Bref, en dehors du fait qu'il y a des batteries et 4 roues qui touchent le sol, pas grand chose de commun. :ddr:


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dubliner
  1. Posté le 08/01/2020 à 22:26:33  
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Et donc le fonctionnement de l’hybride chez Ford sera foncièrement différent ?


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grogazenvue
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  1. Posté le 08/01/2020 à 22:27:54  
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Je ne sais pas, demande à Mme Irma... :bah:


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  1. Posté le 08/01/2020 à 22:43:39  
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Donc pourquoi affirmes tu que cela n’aura rien en commun si tu n’en sais rien ?
A priori le principe de l’hybride c’est bien d’utiliser l’électrique pour couper le thermique au maximum, d’où mon interrogation initiale : comment arriver à concilier ce type de fonctionnement avec l’éthanol ? (Vraie question)


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grogazenvue
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  1. Posté le 08/01/2020 à 23:34:25  
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Je n'affirme rien... :non:
Par contre, toi, tu dis qu'une Toyota essence d'il y a quelques années est censée fonctionner comme une Ford FlexFuel de 2020. :bah:

Ce à quoi je réponds simplement que tu peux très facilement, via la gestion électronique, favoriser la motorisation élec' en conduite urbaine, et la motorisation thermique en conduite extra-urbaine. :jap:
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  1. Posté le 09/01/2020 à 05:58:44  
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grogazenvue a écrit :

Je n'affirme rien... :non:
Par contre, toi, tu dis qu'une Toyota essence d'il y a quelques années est censée fonctionner comme une Ford FlexFuel de 2020. :bah:

Ce à quoi je réponds simplement que tu peux très facilement, via la gestion électronique, favoriser la motorisation élec' en conduite urbaine, et la motorisation thermique en conduite extra-urbaine. :jap:
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Oui, ce à quoi je te réponds que c'est déjà ce qu'il se passe sur les hybrides Toy. Ford ne va pas réinventer la poudre.


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Ma Leon ST FR TSI 190 DSG7 2019
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grogazenvue
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  1. Posté le 09/01/2020 à 07:05:41  
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Ben, déjà, les moteurs utilisés sur les Toyota hybrides fonctionnent selon un cycle Atkinson, donc ne fonctionnent pas comme 98% des moteurs essence utilisés sur la planète.
Ensuite, ils ne sont pas prévus à l'origine pour tourner à l'éthanol, donc leur gestion essence/électrique n'est pas optimiser pour ce carburant.
Enfin, tu ne précises pas quel modèle tu as essayé, mais s'il date d'il y a quelques années, ben, sans réinventer la poudre, il y a quand mêmes des changements énormes dans le monde de l'automobile, ces derniers temps, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, donc il n'y aurait rien de surprenant à ce que ce soit différent de ce que tu as essayé.
 :bah:

Après, oui, en effet, il faudra s'assoir sur le siège conducteur, et le véhicule va avancer grâce à des roues en contact avec le sol, donc évidemment, ces Ford neuves vont bien plus ressembler à des Peugeot 203 qu'à des pelleteuses de 2020.


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Gaaaaaaaaaazzzzzzzz!!!
Profil : Pilote
lucatet
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  1. Posté le 09/01/2020 à 09:50:33  
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Ce dont on est sûr, c'est que beaucoup de taxis roulent en hybride Toyota. Parmi ceux là, la grande majorité roule full E85 avec le voyant allumé car c'est "on ne peut plus" rentable, et sans doute ne veulent ils pas s'emmerder à faire des mélanges.

Donc ça marche, et visiblement ça tient assez longtemps ainsi, même si ce sont des conditions sévères pour la mécanique. De toutes façons l'usage "Taxi" est déjà un usage considéré comme sévère...
Sont quand même évoquées des ruptures de joint de culasse et de problèmes de pompe à carburant. Mais sans statistiques à l'appui.
Message édité par Lucatet le 09/01/2020 à 09:53:09

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Une bagnole, ça coûte chère... dans le meilleur des cas...
Il n'y a pas pire aberration économique et écologique que de posséder une voiture... Si, en posséder 2 !
Profil : Routard confirmé
lusem
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  1. Posté le 09/01/2020 à 10:24:12  
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Bonjour. Je voulais savoir si certains d'entres vous utilisent les boitier Eco system V3 ?
Il m'intéresse beaucoup pour ne plus avoir à mélanger.
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Petites et grosses sportives
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nico95
  1. Posté le 09/01/2020 à 10:36:22  
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Il y a celui là ou bien le eflexfuel pas mal (finlandais)


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206 S16 / 206 RC / Subaru Impreza WRX 2.5 / Volvo S60 R-Design Heico / Porsche 997 S / Jaguar F-Type V6 S / Ford Fiesta ST 182 / Audi S1
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lusem
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  1. Posté le 09/01/2020 à 10:44:22  
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J'ai vu qu'il y'a pas mal de problème de faisceaux sur le eflexfuel.
De plus je trouve le prix de 450euro trop élevé, quand il est sortit il coûtait 350euro, ce qui été raisonnable.
Le V3 à 250euros est un très bon rapport qualité prix.
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Profil : Retraité
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chaced
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  1. Posté le 09/01/2020 à 10:48:40  
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Dubliner a écrit :

Sur les hybrides Toy que j’ai eu l’occasion d’essayer, le thermique s’allume et s’éteint toutes les 30 secondes en ville. Très dur de rouler en full elec, à moins de conduire en accélérant au minimum mais c’est un calvaire.
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c'est quoi cette lubie de vouloir absolument rouler en électrique en hybride légère... ce n'est pas fait pour, il faut laisser gerer le système avec le thermique qui fonctionne, la conso tombera seule a 4L en ville.

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Mongarage
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rameurpl
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  1. Posté le 09/01/2020 à 16:18:35  
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Lusem a écrit :

J'ai vu qu'il y'a pas mal de problème de faisceaux sur le eflexfuel.
De plus je trouve le prix de 450euro trop élevé, quand il est sortit il coûtait 350euro, ce qui été raisonnable.
Le V3 à 250euros est un très bon rapport qualité prix.
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Le boîtier Eflexfuel n'est pas à 399 € ?

Je me demande combien sera vendu le boîtier GLB et s'il sera homologué.

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Hyundai i20 essence 1.2 78 ch de 2011
Roule au jus de betterave (entre 50 et 55% d'E85) depuis 110000 km
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